Hiihtolegenda nimeltä Riitta-Liisa Roponen

[chauron]

Ei kyllä ehdoin tahdoin tai millään pääse sanomaan Roposta hiihtolegendaksi. Suomalaisista naisista legendoja ovat Rantanen, Kirvesniemi, Matikainen, Rolig yms. porukka.

 

[Roger Moore]

Ei kyllä ehdoin tahdoin tai millään pääse sanomaan Roposta hiihtolegendaksi. Suomalaisista naisista legendoja ovat Rantanen, Kirvesniemi, Matikainen, Rolig yms. porukka.

Ei se mikään legenda olekaan. Tätä koko topicia voidaan pitää erään palstalaisen testamenttina Jatkoajan kansalle, vrt. Mika Myllylän testamenttiin Suomen kansalle.

 

[dana77]

Naisten puolella maailmankaikkeuden historiassa ainoastaan kaksi kertaa Suomi on päihittänyt Norjan ja molemmilla kerroilla koko cupin ykkösenä. Tämä tapahtui 2007 ja 2009. Nations cupin kokonaistilanteessa, missä myös miehet otetaan mukaan Suomi on ollut TOP3:ssa 1983, 2007,2008,2009, 2016 ja 2017. 1983-lukua lukuunottamatta joka kerta Riitta-Liisa Roponen ollut joukkueessa. esim. kaudella 2016 Aino-Kaisa Saarinen ei ollut maajoukkueessa, kun hän oli äityslomalla.

Eli tahdot sanoa että Aikkua naiset eivät 2016 voittaneet norjaa? Vai onko pointtisi että Ritu tekee myös miehistä ympärillään parempia hiihtäjiä? Tässä on se vaara että hän tekee myös vastustajista parempia hiihtäjiä ja siksi ei pärjää heitä vastaan henkkoht kisoissa.

 

[enigma]

Kerrassaan kummallista kun Suomen maajoukkueessa on yksi kaikkien aikojen parhaista vapaan taitajista ja Suomen Cupin legenda Riitta-Liisa Roponen mutta silti parisprinttiin valitaan ampumahiihtäjä tämän sijasta.

 

[Rod Weary]

Kerrassaan kummallista kun Suomen maajoukkueessa on yksi kaikkien aikojen parhaista vapaan taitajista ja Suomen Cupin legenda Riitta-Liisa Roponen mutta silti parisprinttiin valitaan ampumahiihtäjä tämän sijasta.

Ei tuossa ole mitään kummallista. Ritun positiivinen vaikutus on taas tehonnut. Jopa ampumahiihtäjät hyötyvät Ritusta.

 

[peruspata]

En tähän ketjuun jaksa muuten puuttua, mutta minulle käsittämättömin suoritus oli Riitta-Liisa Roposen toivottavasti viimeinen arvokisaviesti. Niitä viestejä on takana jo noin 1289, ja silti kokemus ei riittänyt joukkueen tuloksen maksimointiin, toisin sanoen sen varmistamiseen, että etäisyys Venäjään pysyy siedettävänä.

Pärmäkoski ei hiihtänyt uransa parasta hiihtoa Pyeongchangin ankkuriosuudella, mutta tilanne oli jo toivoton, kun Ritu hiihti itseltään jalat alta noin neljäsosamatkan jälkeen.

 

[kiwipilot]

Täytyy ihailla @Hiihtofani n trollausta, tilastoja voi lukea monella tavalla. Ehkä Roposet lukevat Ritun tekemistä samalla tavalla, vika on aina muissa.

Ei tuossa ole mitään ihailtavaa. Kertoo pelkästään Jatkoajan moderoinnin ultrapaskasta tasosta, että @Hiihtofani saa jatkaa tuota huomiohuoraustaan vuodesta toiseen. Vai mitä @Moderaattorit?

 

[Roger Moore]

Ei tuossa ole mitään ihailtavaa. Kertoo pelkästään Jatkoajan moderoinnin ultrapaskasta tasosta, että @Hiihtofani saa jatkaa tuota huomiohuoraustaan vuodesta toiseen. Vai mitä @Moderaattorit?

No eihän hiihtofani periaatteessa mitään väärää tee, kun ei tässä mielestäni mitään sääntöjä rikota. Onhan tuo toiminta toki erittäin ärsyttävää, mutta helpoitenhan se trolli kuolee kun sitä trollia ei ruoki.

 

[Ostoskassi]

No eihän hiihtofani periaatteessa mitään väärää tee, kun ei tässä mielestäni mitään sääntöjä rikota. Onhan tuo toiminta toki erittäin ärsyttävää, mutta helpoitenhan se trolli kuolee kun sitä trollia ei ruoki.

No ei suoranaisesti, mutta kyllähän tuo trollaamisen ja flametuksen tunnusmerkit täyttää. Se, että näennäisesti keskustelee päteviä ei minusta pitäisi suojata trollaavaa nimimerkkiä tässä tapauksessa. Vai onko sillä keskustelulla mitään arvoa enää, jos täällä perustellaan ketjuja, joissa väitetään Chilen olevan isompi ja vaikutusvaltaisempi kuin Brasilian, koska Chilessä on korkeampia vuoria.

Tämän ketjun tarkoitushan on ainoastaan saada muiden kirjoittajien veri kuohahtamaan, ja siinä toki on onnistuttu.

Ja tämä viesti onkin sitten varmaan itsemoderointia, mutta kun tässä tätä keskustelua käydään. Olen valmis käymään tätä vääntöä myös paremmassa paikassa kuin hiihtolegenda Roposelle omistetussa ketjussa.

 

[Roger Moore]

No ei suoranaisesti, mutta kyllähän tuo trollaamisen ja flametuksen tunnusmerkit täyttää. Se, että näennäisesti keskustelee päteviä ei minusta pitäisi suojata trollaavaa nimimerkkiä tässä tapauksessa.

Ei pitäisi, mutta onhan täällä erääseen Bille Beinoon viittaava nimimerkki saanut harrastaa tätä touhua täällä jo vuosia, eikä kenkää ole tullut. Puhumattakaan TOJ:sta, joka tosin saa aina tasaisesti niitä pitkiä pelikieltoja mutta ikuista poistoa ei ole koskaan tullut.

 

[sorza]

No ei suoranaisesti, mutta kyllähän tuo trollaamisen ja flametuksen tunnusmerkit täyttää. Se, että näennäisesti keskustelee päteviä ei minusta pitäisi suojata trollaavaa nimimerkkiä tässä tapauksessa.

En minä tuota ihan täytenä flametuksena pidä. Enemmänkin vertaisin hihhuliuskovaisuuteen, missä se oma "jumala" on se kaikki kaikessa, sokea piste ja tehdään (melkein) mitä vain hänen eteensä. Onhan näitä nähty, kun se oma messias on koskematon niin kaikki käännetään jopa tilastollisella kikkailulla tai jollain muulla tavalla hänen puolustuksekseen. (vrt. norjalaisten suhtautuminen Johaugin käryyn)

Saagaan saataneen täysin uusi luku, kun the legenda pelattiin röyhkeästi sivuun parisprintistä. Viihdettä haluavat hakekoot popparit, ja ketkä eivät kestä löylyä niin suosittelen jotain muuta.

 

[Virveliä kainaloon]

Kyllähän tämä ketju on parasta mitä olen nähnyt pitkään aikaan Jatkoajassa, ja se on moninkertaistanut tällä palstalla käyttämäni ajan. Erityisesti avausviesti oli niin veikeästi perusteltu, että sen luettuani olin jo olevinani vakuuttunut Ritun olevan aikamme legendaarisin suurhiihtäjä. Vahvasti henkilöön menevät hyökkäykset ja toinen toistaan härskimmät perustelut tekevät tästä laadukasta atk-viihdettä.

 

[Stevie]

Ei se mikään legenda olekaan. Tätä koko topicia voidaan pitää erään palstalaisen testamenttina Jatkoajan kansalle, vrt. Mika Myllylän testamenttiin Suomen kansalle.

Tämä sama tuli mieleen. Roposella varmaankin viimeiset kisat. Nyt se testamentti kannattaa tehdä.

Roponen on ollut Suomen parhaita vapaan hiihtäjiä, joka hoiti viestissä osuteensa ok. Enää ei riittänyt millään.

 

[ilman sukkia]

Tämä sama tuli mieleen. Roposella varmaankin viimeiset kisat. Nyt se testamentti kannattaa tehdä.
Roponen on ollut Suomen parhaita vapaan hiihtäjiä, joka hoiti viestissä osuteensa ok. Enää ei riittänyt millään.

Kolmoskenttään hiipunut, aiemmin hyvien ketjukavereiden kanssa myös tulosta tehnyt konkari. Viimeisessä pelissä ei malta kiekollisena nostaa keskiviivalle vaan yrittää omasta päästä osua tyhjään maaliin. Tuloksena pitkä kiekko ja aloitus viime sekunneilla omaan päähän. Siis paikassa johon valmentaja nimenomaan laittaa kokenutta kalustoa jäälle, minimoidakseen junnu-innokkuusvirheitä. Ei näitä kukaan enää ensi viikolla muista.

 

[Hiihtofani]

Vai onko pointtisi että Ritu tekee myös miehistä ympärillään parempia hiihtäjiä? Tässä on se vaara että hän tekee myös vastustajista parempia hiihtäjiä ja siksi ei pärjää heitä vastaan henkkoht kisoissa.

Kyllä väitän, että Heikkinen on saanut vaikutteita.

Kun olen katsellut joitain viestejä niin esim. ruotsalaiset keskinkertaiset hiihtäjät pystyvät jotenkin ihmeellisesti venymään juuri sillä Ritun osuudella. Esim. vuonna 2013 mc:ssa Gällivaarassa Lisa Larsen, josta kukaan ei ole koskaan kuullut mitään, veti juuri tuosa 3:lla osuudella uransa parhaan hiihdon. Samalla osuudella hiihti myös Riitta-Liisa Roponen.

 

[Hiihtofani]

Kerrassaan kummallista kun Suomen maajoukkueessa on yksi kaikkien aikojen parhaista vapaan taitajista ja Suomen Cupin legenda Riitta-Liisa Roponen mutta silti parisprinttiin valitaan ampumahiihtäjä tämän sijasta.

Niinpä.

Kuulemma tämä valinta oli delegoitu Krista Pärmäkoskelle, joka halusi hiihtää kaverinsa Laukkasen kanssa. Tällä valinnalla ei ollut mitään tekemistä sen kanssa, että Riitta-Liisa Roponen olisi ollut parempi vaihtoehto ja tässä tapauksessa Suomi olisi taistellut jopa mitalista. Samalla tavalla Suomi olisi taistellut jopa kultamitalista ampumahiihdon sekaviestissä, jos Laukkanen siinä olisi ollut.

Hiihtolegenda Krista Pärmäkoski

 

[Ilmestyskirjanpitaja]

Niinpä.

Kuulemma tämä valinta oli delegoitu Krista Pärmäkoskelle, joka halusi hiihtää kaverinsa Laukkasen kanssa. Tällä valinnalla ei ollut mitään tekemistä sen kanssa, että Riitta-Liisa Roponen olisi ollut parempi vaihtoehto ja tässä tapauksessa Suomi olisi taistellut jopa mitalista. Samalla tavalla Suomi olisi taistellut jopa kultamitalista ampumahiihdon sekaviestissä, jos Laukkanen siinä olisi ollut.

Hiihtolegenda Krista Pärmäkoski

Krista on jo nyt suurempi legenda kuin Roponen koskaan

 

[BlackWolf]

Kyllä väitän, että Heikkinen on saanut vaikutteita.

Kun olen katsellut joitain viestejä niin esim. ruotsalaiset keskinkertaiset hiihtäjät pystyvät jotenkin ihmeellisesti venymään juuri sillä Ritun osuudella. Esim. vuonna 2013 mc:ssa Gällivaarassa Lisa Larsen, josta kukaan ei ole koskaan kuullut mitään, veti juuri tuosa 3:lla osuudella uransa parhaan hiihdon. Samalla osuudella hiihti myös Riitta-Liisa Roponen.

Voisikohan tuolla "venymisellä" olla jotain tekemistä sen kanssa että se Roponen on niin paska? Minä haluaisin nähdä sen jonkun venymässä kun siellä olisi joku Kalla tai Björgen vastassa. Se nyt vain on ihme juttu että nämä muiden venymiset sattuu juuri niille samoille henkilöille.

 

[Mängimies]

Kun olen katsellut joitain viestejä niin esim. ruotsalaiset keskinkertaiset hiihtäjät pystyvät jotenkin ihmeellisesti venymään juuri sillä Ritun osuudella. Esim. vuonna 2013 mc:ssa Gällivaarassa Lisa Larsen, josta kukaan ei ole koskaan kuullut mitään, veti juuri tuosa 3:lla osuudella uransa parhaan hiihdon. Samalla osuudella hiihti myös Riitta-Liisa Roponen.

Samahan nähtiin näiden kisojen viestissä kun Roposen kanssa samalla osuudella hiihtäneet Ragnhild Haga, Ebba Andersson, Kikkan Randall, Victoria Karl, Nathalie Von Siebenthal, Alenka Cebasek, Elisa Brocard ja Petra Novakova hiihtivät kaikki todella hyvin. Ja itseasiassa Roposta hitaammin hiihtäneet ja suurelle yleisölle tuntemattomat Colarine Thomas Hugue, Cendrine Browne ja Polina Seronosova hiihtivät jokainen hämmästyttävän hyvin omaan tasoonsa nähden. Sattumalta kaikki nämä juuri Roposen kanssa samalla osuudella.

 

[Mäkelä]

Mitkäköhän SM-kisat ne oli, varmaan jotain 2009 tai 2010, kun Kuitunen oli vielä messissä. Tuolloin tämä maailman paras SM-kisahiihtäjä vei mestaruuden en nyt edes muista millä matkalla. Joka tapauksessa Saarinen ja Kuitunen eivät osallistuneet ja tämä meidän metafyysinen ihmeolento kertoi kisan jälkeen Iida-tyttärensä kannustaneen häntä ennen kisaa, että nyt sinäkin voit voittaa kun Aikku ja Virpi eivät ole mukana. Ketjun teemaa sivuten sanoisinko, että tuolloin oletettavasti alle kouluikäisellä tyttärellä on ollut realistisempi näkemys äitinsä tasosta kuin eräällä tähän ketjuun kirjoittavalla henkilöllä.

 

[Salama44]

Roponen on nyt 41, Aikku 40, Janne Ahonen yli 40. Herätkää todelliuuteen. Takana on loistava tulevaisuus.

 

[Hiihtofani]

En ole ihan varma oliko tähän jo vastattu, mutta millä perusteella Roponen ei ole lahjakas hiihtäjä, kun taas Pärmäkoski on? Sen ymmärrän, että Roponen ei ollut kaikkein lupaavin hiihtäjä, jos menestystä ei heti nuorena tullut, mutta tämä ei suoranaisesti kerro lahjoista mitään. Eikö voisi olla ihan mahdollista, että molemmat ovat olleet lähtökohtaisesti yhtä lahjakkaita, mutta Pärmäkoski on saanut heti nuorella iällä parempaa valmennusta, tehnyt kovemmin töitä, sekä ylipäätään tehnyt asioita enemmän oikein, jonka vuoksi on noussut huipulle jo varhaisessa vaiheessa?

Jos näin ei ole, niin odottaisin perusteluja sille väitteelle, että Roponen ei ollut lähtökohtaisesti yhtä lahjakas, kuin Pärmäkoski.

Tässä on Nelforilta asiallinen kirjoitus.

Otetaan vielä tämä Jylhän kommentti Roposesta silloin, kun hän oli vielä nuori. Jylhä oli sanonut Roposelle, että hänestä ei koskaan tule hiihtäjää - korkeintaan joku viestihiihtäjä.

Ehkä nämä valmentajat ja Jylhät vain eivät tajunneet Roposen lahjakkuutta. Miksi siksi, että Roponen on vahva vapaalla eikä perinteisellä ja Suomessa tuijotetaan vain - varsinkin silloin 90-luvulla - vain perinteistä hiihtoa.

Miksi Suomi on perinteinen perinteisen hiihdon maa?

Näen tähän kaksi isoa syytä.

1. Perinteet. Suomi on perinteikäs hiihtomaa, jolla on lukuisia olympiavoittoja wanhalta ajalta. Tuolloin hiihdettiin tietenkin vain perinteistä. Näitä esikuvia ja sankareita on matkittu ja imitoitu aina tähän päivään saakka. Ollaan haluttu olla kuin Veikko Hakulinen tai Marja-Liisa Kirvesniemi.

2. Yleisurheilun vahva asema maassa. Se tiedetään, että perinteinen hiihto muistuttaa enemmän juoksemista ja sillä on vahva korrelaatio, että jos olet hyvä juoksija olet myös vahva perinteisellä. Esim. Harri Kirvesniemi oli vahva juoksija ja hiihti oikeastaan vain perinteistä. Iivo Niskanen on vahva juoksija ja vahva perinteisellä.

Tässä tulemmekin siihen, että aika monella suomalaisella maastohiihtäjällä on vahva yleisurheilutausta. Esim.Saarisella joka oli vahva myös juoksussa. Esim. Matintalo, joka on Kalevalan kisojen 800m Suomenmestari. Lähes kaikilla on jonkinlainen yleisurheilutausta paitsi yhdellä - Riitta-Liisa Roposella.

Ritulla on lyhyet jalat ja ei ole juoksussa vahva. Mutta se mitä Jylhät ja kummpanit eivät ole nähneet on se, että Ritulla on aivan valtavat jalkavoimat, kova hapenotto ja tähän höystettynä brilliantti hiihtotekniikka. Ritu onkin ollut vallankumouksellinen hiihtäjä. Ritun aikakaudella on tullut esille ensimmäistä kertaa nämä Björgenin kaltaiset voimahiihtäjät, jotka hakevat sekuntteja pururadan sijaan punttisalilta. Ehkä tätä punttisalia Jylhä ei ole huomannut.

Niin. Tarkoitat varmaan, että Roponen oli tuolloin kymmenisen vuotta sitten se Suomen kolmos- tai neloslenkki, joka pääsi nauttimaan Sarasvuon ja Saarisen hedelmistä. Tuo kaksikko oli kuitenkin tuolloin naishiihdon äärimmäisellä huipulla, ja jotka petasivat Suomelle Liberecin ja Sapporon kultamitalit. Samassa roolissa olisi voinut olla yhtä hyvin Kerttu Niskanen tai Pärmäkoski. Tai jopa Laura Mononen.

Otetaan tähän tämä tuolta ampumahiihton puolelta tuotu juttu.

Mennään tähän lajin levinneisyys teemaan.

Otetaan yksi esimerkki tältä kaudelta perinteinen hiihto vs vapaa hiihto.

Aino-Kaisa Saarinen: Lahti 10km perinteisellä. Sijoitus 9. ja ero kärkeen 59s.
Riitta-Liisa Roponen: Ruka 10km vapaalla. Sijioitus 23. ja ero kärkeen 57s.

Tästä näemme sen kuinka vapaan kisat ovat huomattavasti kovempi tasoisia perinteisen kisoihin nähden. Jos tuossa vapaan kisassa joku olisi jäänyt saman, mitä Saarinen perinteisen kisassa Lahden 10km:llä, hän olisi sijoittunut sijalle 25., siinä missä perinteisen kisassa sijalle 9..

Aino-Kaisa Saarinen 15 mitalia vs Riitta-Liisa Roponen 7 arvokisamitalia.

Mutta Aino-Kaisa Saarisen mitalit ovat tulleet lähes kaikki perinteisellä, jossa taso on maailmanlaajuisesti selvästi heikompi. Perinteistä hiihdetään vain Suomessa ja jossain ryssissä. Vapaata hiihdetään myös Keski-Euroopassa ja Pohjois-Amerikassa - kehittyneissä länsimaissa

Mutta sitten katsotaan sitä kuinka paljon nämä hiihtäjät ovat jääneet kärkeen keskimäärin koko urallaan distanssimatkoilla.

Aino-Kaisa Saarinen: 1.16
Riitta-Liisa Roponen: 1.07

Konkreettisena esimerkkinä tältä kaudelta Saarinen sijoittui siis tuolla Lahden mc:ssa tänä vuonna 9. 59s kärkeen, mutta seuraavalla viikolla Oslon mc:ssa vapaalla hän oli 39. 6.56s(30km) kärkeen. Riitta-Liisa Roponen sijoittui Planican perinteisen kisassa 16., mutta seuraavalla viikolla Seefeldin vapaan kisassa 18.. Eli jopa Roponen sijoittui kuluvalla kaudella perinteisen kisassa korkeamalle kuin vapaan kisassa. Tämän mukaan Roponen on vahvempi perinteisellä kuin vapaalla, mutta ei kukaan näin ajattele. Roponen vain sijoittui paremmin perinteisen kisassa, koska se oli niin paljon heikompi tasoinen kuin vapaan kisat. Tämä sama kuvio kuvastaa oikeastaan heidän koko uraansa.

Summasummarum.

Saarinen on sijoituksellisesti lähempänä maailman kärkeä perinteisellä, kuin Roponen vapaalla, mutta Roponen on sijoituksellisesti lähempänä maailman kärkeä perinteisellä, mitä Saarinen vapaaalla. Tämä johtuu siitä, että perinteisen kisat ovat heikompitasoisia kuin vapaan kisat, mutta myös siitä, että Roposen perinteinen on suhteessa parempaa kuin Saarisen vapaa. Yhteisajaltaan kun lasketaan perinteinen ja vapaa yhteen, Roponen on vahvempi distanssihiihtäjä.

 

[Mazaa]

Aino-Kaisa Saarinen
Yksilökilpailuiden henkilökohtaiset mitalit
- 1 Olympiapronssi
- 1 MM-kulta
- 2 MM-pronssia

Maailmancup
- 3 voittoa
- 24 kertaa palkintokorokkeella

+ 11 viestimitalia arvokisoista


R-L Roponen
Yksilökilpailuiden henkilökohtaiset mitalit
- 0 Olympiamitalia
- 0 MM-mitalia

Maailmancup
- 1 voitto
- 6 kertaa palkintokorokkeella

+ 7 viestimitalia

Summasummarum. Roponen on ihan maakuntatasoa Saariseen verrattuna.

 

[erku]

Tosiasiahan on myös se, että Saarinen saavutti urallaan enemmän henkilökohtaisia mc-podiumsijoituksia vapaalla kuin Roponen. Tämä siitä huolimatta että Saarinen on mielletty pertsan hiihtäjäksi ja Roponen vapaan taitajaksi.

 

[enigma]

Otetaan vielä tämä Jylhän kommentti Roposesta silloin, kun hän oli vielä nuori. Jylhä oli sanonut Roposelle, että hänestä ei koskaan tule hiihtäjää - korkeintaan joku viestihiihtäjä.

Oikeassahan Jylhä oli? Arvokisoissa ei lähelläkään henkilökohtaista mitalia ja yksi maailmancup voitto pitkän uran aikana.

Ihan turha tuoda mitään distanssimatkojen keskiarvoja, voitosta siellä hiihdetään kuten hyvin tiedät.