Hiihtolegenda nimeltä Riitta-Liisa Roponen

[Ostoskassi]

Summasummarum. Roponen on ihan maakuntatasoa Saariseen verrattuna.

Mutta, mitkä oli keskiarvosijoitukset joltain satunnaiselta ajanjaksolta satunnaisesti valituissa kisoissa?

 

[Hiihtofani]

Tosiasiahan on myös se, että Saarinen saavutti urallaan enemmän henkilökohtaisia mc-podiumsijoituksia vapaalla kuin Roponen. Tämä siitä huolimatta että Saarinen on mielletty pertsan hiihtäjäksi ja Roponen vapaan taitajaksi.

Distanssimatkoilla puhtaissa vapaan kisoissa Roposella on 5 podiumia ja Saarisella 3. Roposella 1 voitto Saarisella ei yhtään. Toki Vapaan sprinteissä Saarisella 5 podiumia ja Roposella 1.

 

[Hiihtofani]

Mutta, mitkä oli keskiarvosijoitukset joltain satunnaiselta ajanjaksolta satunnaisesti valituissa kisoissa?

Koko uralla laskettuna Roponen on sijoittunut keskimäärin korkeamalle vapaan sprinteissä kuin Saarinen, vaikka Saarisella on 5 podiumia Roposen yhtä vastaan.

 

[Hiihtofani]

Oikeassahan Jylhä oli? Arvokisoissa ei lähelläkään henkilökohtaista mitalia ja yksi maailmancup voitto pitkän uran aikana.

-Liberec 30km vapaa 3s mitalista.
-Vancouver 10km vapaa 10s mitalista
-Val Di Fiemme 10km vapaa 17s mitalista
-Sapporo 10km vapaa: 20s mitalista

Tässä on muutamia.

 

[Taitopelaaja]

Kyllä Saarinen todennäköisesti vaihtaisi kaikki mitalinsa siihen, että keskimääräinen distanssiero maailman kärkeen olisi ollut esimerkiksi 10 sekuntia pienempi. Kaikki urheilijat arvostaa tuota keskimääräistä eroa paljon enemmän kuin arvokisamitaleja.

Oikeastaan meidän täytyisi kaikkien muistaa Roponen ikuisena epäonnistujana. Tilastojen mukaan hän on ollut urallaan paljon kovempi hiihtäjä kuin esimerkiksi Saarinen, mutta kaikki henkilökohtaiset arvokisamitalit saavuttamatta. Viestimitalitkin tulleet kaikki yhtä lukuun ottamatta muiden siivellä.

 

[Mazaa]

-Liberec 30km vapaa 3s mitalista. -> KUUDES (6.)
-Vancouver 10km vapaa 10s mitalista -> KUUDES (6.)
-Val Di Fiemme 10km vapaa 17s mitalista -> KAHDEKSAS (8.)
-Sapporo 10km vapaa: 20s mitalista -> SEITSEMÄS (7.)

Jokainen lähes normaali ihminen ymmärtää, että kuudes, seitsemäs tai kahdeksas sija ei ole lähelläkään mitalia.

Janne Ahonen oli Ramsaun MM-kisoissa lähellä mitalia ollen joka kisassa neljäs. Roponen ei ole lähellä mitalia ollut koskaan.

 

[Hiihtofani]

Tilastojen mukaan hän on ollut urallaan paljon kovempi hiihtäjä kuin esimerkiksi Saarinen, mutta kaikki henkilökohtaiset arvokisamitalit saavuttamatta. Viestimitalitkin tulleet kaikki yhtä lukuun ottamatta muiden siivellä.

Tämä on sitä, kun suuri media tuijottaa vain niitä olympiamitaleja. Sitten kun on olympiamitali jossain marginaalilajissa vrt Mira Potkonen naisten nyrkkeily niin Selänne on antamassa miljoonan bonuksen ja ovet avautuvat kaikkialle ja sinusta tulee kaikkien aikojen asiantuntija. Jeesus sentään.

Jos Saarinen vaihtaisi mitalinsa vähän tasaisempaan suorittamiseen, hän todennäköisesti olisi jonkun cupin kokonaiskisan voittaja niin kuin Kaisa Mäkäräinen tai Riitta-Liisa Roponen ovat tai Kimi Räikkönen on..

F1:n tuo vertautuu sillä, että jos voitat Monacon GP:n olet kauden paras.

 

[Japi]

Aino-Kaisa Saarinen
Yksilökilpailuiden henkilökohtaiset mitalit
- 1 Olympiapronssi
- 1 MM-kulta
- 2 MM-pronssia

Maailmancup
- 3 voittoa
- 24 kertaa palkintokorokkeella

+ 20 viestimitalia arvokisoista


R-L Roponen
Yksilökilpailuiden henkilökohtaiset mitalit
- 0 Olympiamitalia
- 0 MM-mitalia

Maailmancup
- 1 voitto
- 6 kertaa palkintokorokkeella

+ 7 viestimitalia

Summasummarum. Roponen on ihan maakuntatasoa Saariseen verrattuna.

Ei kai sillä Saarisella sentään 20 viestimitalia arvokisoissa ole? Vai lasketaanko sm-kisatkin mukaan? 11 tosin taitaa olla. 3-3-5 (kullat:2 Liberec, 1 Sapporo; hopeat: 2 Sotshi, 1 Oslo: pronssit: Torino, Vancouver, Oslo, Falun ja Lahti). Vuodesta 1989 lähtien muut Suomen viesti ja parisprinttimitalit: Kulta Lahti 1989, pronssi Trondheim 1997, hopea Obersdorf 2005. Lisäksi 2001 ja 2003 menetettiin hopea ja pronssi sattuneesta syystä.

 

[Mazaa]

Ei kai sillä Saarisella sentään 20 viestimitalia arvokisoissa ole? Vai lasketaanko sm-kisatkin mukaan? 11 tosin taitaa olla. 3-3-5 (kullat:2 Liberec, 1 Sapporo; hopeat: 2 Sotshi, 1 Oslo: pronssit: Torino, Vancouver, Oslo, Falun ja Lahti). Vuodesta 1989 lähtien muut Suomen viesti ja parisprinttimitalit: Kulta Lahti 1989, pronssi Trondheim 1997, hopea Obersdorf 2005. Lisäksi 2001 ja 2003 menetettiin hopea ja pronssi sattuneesta syystä.

Ketjun teeman mukaan kaikki O:lla, M:lla tai S:llä alkavat arvokisat pitää laskea kokonaismäärään mukaan. Paitsi pilvisinä päivinä hiihdettyjä kisoja ei pidä laskea mukaan. Ne kisat joihin urheilija on ilmoittautunut, mutta ei ole saapunut paikalle pitää laskea mukaan paitsi yli -7 asteen pakkasessa perinteisellä hiihdettynä.

Oikeasti laskit ihan oikein.

Huomasitko muuten, että Roponen on kuulemma Cupin voittaja (kuten vertailuna ollut Kaisa Mäkäräinen)?

Tosiasiassa Roponen on ollut parhaimmillaan maailmancupissa kuudes. Mutta pitäähän Vetelin Kuivien kansallisten kyläkisojen distanssikeskiarvojen cupit laskea tähän mukaan. Vai pitäisikö sittenkään?

 

[Japi]

Ketjun teeman mukaan kaikki O:lla, M:lla tai S:llä alkavat arvokisat pitää laskea kokonaismäärään mukaan. Paitsi pilvisinä päivinä hiihdettyjä kisoja ei pidä laskea mukaan. Ne kisat joihin urheilija on ilmoittautunut, mutta ei ole saapunut paikalle pitää laskea mukaan paitsi yli -7 asteen pakkasessa perinteisellä hiihdettynä.

Oikeasti laskit ihan oikein.

Huomasitko muuten, että Roponen on kuulemma Cupin voittaja (kuten vertailuna ollut Kaisa Mäkäräinen)

Joo huomasin kyllä. Onhan se Roponen jonkin vapaanhiihtotavan marathoncupin jonakin vuonna voittanutkin. Taso vaan ei ole ollut lähelläkään skiclassic-sarjaa, joka (miehissä on oikeasti kovatasoinen). Naisten sarjan tähdet ovat Brita Johansson-Nordgren, Katarina Smutna ja aiemmin Serena Boner (joka toki on ollut kova vapaan 30 kisoissa arvokisoja myöten). Toki Justina Kowalzcyk voitti muutama vuosi sitten Wasahiihdon pystyyn ja Johaug Birkeberereitenin (tai jotenkin sinne päin). Myös Kalla ja Kerttu Niskanen ovat pärjänneet muutamissa erillisissä kisoissa. Miehissä Martin Johnsrud Sundby oli muutama vuosi sitten Birkeberereitenissä toinen ja Iivo Niskanen muistaakseni neljäs.

 

[Barnes]

Tosiasiahan on myös se, että Saarinen saavutti urallaan enemmän henkilökohtaisia mc-podiumsijoituksia vapaalla kuin Roponen. Tämä siitä huolimatta että Saarinen on mielletty pertsan hiihtäjäksi ja Roponen vapaan taitajaksi.

Tosiasia on myös se, että näistä kahdesta Saarinen on tullut yksilökisassa MM-mitalistina vapaalla maaliin. Samaan temppuun on pystynyt Saarisen tavoin perinteisellä paremmin pärjännyt Virpi Kuitunen. Virpi otti vieläpä ihan kultaa.

Mutta eiköhän keskiarvot tiedä paremmin.

 

[Toppeli]

Tosiasia on myös se, että näistä kahdesta Saarinen on tullut yksilökisassa MM-mitalistina vapaalla maaliin. Samaan temppuun on pystynyt Saarisen tavoin perinteisellä paremmin pärjännyt Virpi Kuitunen. Virpi otti vieläpä ihan kultaa.

Mutta eiköhän keskiarvot tiedä paremmin.

Kyllä keskiarvot kertoo paremmin kuinka hyvä hiihtäjä on. Tasainen sijoittuminen kymppisakkiin voittaa milloin tahansa arvokisamitalit. Piti ihan käydä tarkastamassa, että montakohan maailmancupin kokonaisvoittoa Roposella on, kun se nyt vaan on vuosisadan hiihtäjä. Ilmeni, että ei ole yhtään. Joku tilastoniilo on varmasti tyrinyt huolella tuon maailmancupin pistelaskusysteemin, koska Roponenhan on todistettu kovimmaksi hiihäjäksi koskaan.

 

[Salama44]

Voi helvetti sentään. Vertaako joku hiihdon olympiakultaa maailmancupin tai fi oakilpailun voittoon. Mäkäräinen on parempi urheilija kun 20 olympiakultaa voittanut?

Jos sinulle annetaan kilpailukykyinen auto joita on kisassa korkeintaan 4-5 ja ajat rikiä 50 kierrosta jossa on muutama ohitusnahdollisuus ja pari niistä muusta autosta kolaroi itsensä ulos ja voitat pari muuta niin olet parempi urheilija kuin se joka keskittyy neljä vuotta tähdäten kunnon yhteen kisaan jossa kukistaa kaikki muut.

Kyllä arvokisavoittaja on aina arvokisavoittaja ja mitä arvokkampi arvokisa sitä arvokkampi voitto.

Maailmanancupeissa en ole vielä kertaakaan kuullut kansallislaulua tai nähnyt jaettavan mitaleita minkään osakilpailun jälkeen. Tapahtuneeko sitä edes kokonaiskilpailun jälkeenkään. Ainakaan ei hirveäti näytetä.

Formuloissa kansallilaulu soitetaan osakilpailun jälkeen, mutta ei se mikään olympiavoittoon verrattava saavutus ole. Kauden lopputulos vastaa vain yhtä maailmanmestaruutta.

 

[Hiihtofani]

Voi helvetti sentään. Vertaako joku hiihdon olympiakultaa maailmancupin tai fi oakilpailun voittoon. Mäkäräinen on parempi urheilija kun 20 olympiakultaa voittanut?

YLE:n mukaan Saarisella oli kyky venyä arvokisoissa ja YLE:n mukaan Saarinen venyi Pyöchengin vuoden 2018 talviolympialaisissa omaan parhaimpaansa. Mielestäni Saarisen 30km:n kisan 20. sija, eikä liioin sprintti, eikä viestisuoritus ollut hänen maksiminsa.

Jos vertaa esim. näihin SM:heihin, Saarinen jäi Pärmäkoskesta 3m, mutta Olympialaisissa yli 6 minuuttia.

Mistä tämä johtuu?

Mielestäni syy löytyy kalustosta. Saarinen on aina ollut hyvä ns. vesikelillä yhdessä Rossignolin suksillaan ja arvokisoissa myöhään keväällä on usein ollut vesikeliä. Nyt ei kuitenkaan Etelä-Koreassa ollut yllättäen vesikeliä ja olosuhteet olivat muutenkin poikkeukselliset eurooppalaiseen lumeen verrattuna.

Arvokisoissa voi tulla tällaienen suksifiasko, kun ei varsinkaan ole minkään tallin ykköshiihtäjiä niin kuin Saarinen ei varmaan enään ole, mutta pitkässä juoksussa tällaiset olosuhde asiat tasoittuvat.

Niin kuin Sami Jauhojärvi asiasta mainitsi Talvivaarassa oli helpot olosuhteet ja kukaan ei oikein saanut kalustoetua ja siellä nähtiin kunnonmukaiset suoritukset niin viestissä kuin pitkillä matkoilla.

 

[Taitopelaaja]

Niin kuin Sami Jauhojärvi asiasta mainitsi Talvivaarassa oli helpot olosuhteet ja kukaan ei oikein saanut kalustoetua ja siellä nähtiin kunnonmukaiset suoritukset niin viestissä kuin pitkillä matkoilla.

Kevään kunnon mukaiset suoritukset. Arvokisaurheilijoilla se on monesti jo kaukana helmikuun kunnosta. Panoksia ei muutenkaan huipuilla liiemmin ole, joten tulokset ovat mitä ovat.

Eihän Saarinen ihmeemmin venynyt tosiaan Koreassa. Nyt tuli tasapaksuja suorituksia, joskin viestissä lievä onnistuminen.

 

[kultamitalisti]

-Liberec 30km vapaa 3s mitalista. -> KUUDES (6.)
-Vancouver 10km vapaa 10s mitalista -> KUUDES (6.)
-Val Di Fiemme 10km vapaa 17s mitalista -> KAHDEKSAS (8.)
-Sapporo 10km vapaa: 20s mitalista -> SEITSEMÄS (7.)

Jokainen lähes normaali ihminen ymmärtää, että kuudes, seitsemäs tai kahdeksas sija ei ole lähelläkään mitalia.

Hiihdä itse kymmenen sekunnin päähän mitalista, tai kolmen sekunnin päähän, ja tule sitten kertomaan että oliko mitali lähelläkään vai ei.
Tämä on just tätä, että se pitää olla kultamitali, niin kuin Vireenin Lassella ja Nykäsen Matilla. Ja Marja-Liisalla! Hopea on hävitty ja pronssi lohdutuspalkinto. Eikö ole treenattu tarpeeksi?

Nämä kateelliset ja negatiiviset ilmapiirin ja keskustelun myrkyttäjät olisi saatava kitkettyä pois suomalaisen urheilun piiristä. Siinä on se suurin tulppa, joka pitää saada auki. Voidaan puhua asennevammasta. Kun Pitkämäen keihäs laskeutuu 82 metriin, niin siellä kotisohvalla kommentoidaan: "Ei mihinkään!".
Ja kun juoksija loukkaantuu, niin sanotaan, että "juoksutettiin liikaa". Mitäs minä sanoin? Ja kun ampumahiihtäjä jää ilman mitalia, analyysi kuuluu: "Pää ei kestä!".
Ei osata arvostaa sitä, kun joku nousee piiritasolta arvokisaurheilijaksi ja siitä kenties menestyjäksikin.
Juuri viikonloppuna E-junioriturnauksessa eräs seuratoimija kertoi, että siellä on päästy eroon näistä vanhan liiton änkyröistä, joiden toimintatapa ja ajatusmaailma ei enää kohtaa nykyajan realiteettien ja tulevaisuuden kehitysnäkymien kanssa.

 

[Mazaa]

Hiihdä itse kymmenen sekunnin päähän mitalista, tai kolmen sekunnin päähän, ja tule sitten kertomaan että oliko mitali lähelläkään vai ei.
Tämä on just tätä, että se pitää olla kultamitali, niin kuin Vireenin Lassella ja Nykäsen Matilla. Ja Marja-Liisalla! Hopea on hävitty ja pronssi lohdutuspalkinto. Eikö ole treenattu tarpeeksi?

Nämä kateelliset ja negatiiviset ilmapiirin ja keskustelun myrkyttäjät olisi saatava kitkettyä pois suomalaisen urheilun piiristä. Siinä on se suurin tulppa, joka pitää saada auki. Voidaan puhua asennevammasta. Kun Pitkämäen keihäs laskeutuu 82 metriin, niin siellä kotisohvalla kommentoidaan: "Ei mihinkään!".
Ja kun juoksija loukkaantuu, niin sanotaan, että "juoksutettiin liikaa". Mitäs minä sanoin? Ja kun ampumahiihtäjä jää ilman mitalia, analyysi kuuluu: "Pää ei kestä!".
Ei osata arvostaa sitä, kun joku nousee piiritasolta arvokisaurheilijaksi ja siitä kenties menestyjäksikin.
Juuri viikonloppuna E-junioriturnauksessa eräs seuratoimija kertoi, että siellä on päästy eroon näistä vanhan liiton änkyröistä, joiden toimintatapa ja ajatusmaailma ei enää kohtaa nykyajan realiteettien ja tulevaisuuden kehitysnäkymien kanssa.

Ketä tarkoitit tällä kateellisilla ja negatiivisen ilmapiirin ja keskustelun myrkyttäjillä? Tai asennevammaisella?

Henkilökohtaisella tasolla voin sanoa, että suunnattomasti vitutti, kun jäin sijoille neljä tai viisi SM-tasolla. Sitten, kun kerrankin sattui tulemaan se ylikylän suoritus ja pääsi nousemaan keskimmäiselle pallille, niin siitä saa kuulla vielä tänäkin päivänä. Noita kuutos- tai seiskasijoja ei nyt muista kukaan. Hyvä, jos urheilijat edes itse niitä muistavat.

Itse ainakin osaan arvostaa liki kaikkia huippu-urheilijoita, koska minulla on pieni haju siitä mitä korkeimmalle tasolle pääseminen vaatii ja kuinka rankan työn ja täydellisen sitoutumisen se vaatii. Järjettömällä lahjakuudella voi myös päästä pitkälle, mutta harvoin aivan ultimaattiselle huipulle.

Menestyneet huippu-urheilijat ovat todella harvoin normaaleja tavan tallaajia, vaan heillä on varsin usein todella kova kilpailuvietti ja he ovat äärimmäisen päämäärätietoisia ja tavoitehakuisia. Urheilija haluaa voittaa ja huipulla lähdetään aina voittamaan ja jos koskaan mitään ei voiteta, niin se ottaa todella paljon aivoon.

Minulla ei ole itseasiassa mitään aavistusta mitä tai ketä viestilläsi tarkoitit.

Aiheeseen liittyen, R-L Roposella ei ole yhtään henkilökohtaista arvokisamitalia ja hiihto on huippu-urheilua, jossa hiihdetään voitosta. Yleensä voittajat muistetaan.

Tosin joku voi muistaa kuka sai pronssia 200 metrin juoksussa Meksikon olympialaisissa vuonna 1968, mutta se onkin poikkeus, joka vahvistaa säännön.

 

[Turha Kaukalo]

Tosin joku voi muistaa kuka sai pronssia 200 metrin juoksussa Meksikon olympialaisissa vuonna 1968, mutta se onkin poikkeus, joka vahvistaa säännön.

Se oli joku Smith! Ja sillä oli käsi ojossa. Vai voittiko Joku Smith? En oo varma. Ekalla ja kolmannella oli käsi ojossa. Siis jos puhutaan miesten skabasta.

Rituhan ei oo ollut palkintopallilla yksilökisoissa.

 

[Hiihtofani]

Yleensä voittajat muistetaan.

Ritu on voittanut maailmanmestaruuden, mc:n osakilpailun, Suomen mestaruuden, Suomen cupin osakilpailun, Scandinavia cupin osakilpailun, Suomen cupin, Suomen cupin osakilpailun Marathon cupin, marathon cupin osakilpailun. Kaikki vapaalla.

Aina voi voittaa jonkun marginaalilajin. Mediassa ihan yleisenä käsityksenä on se, että Suomi on jääkiekossa vahva, mutta ei jalkapallossa. On ihan yleistä, että suomalaisia jalkapalloilijoita jopa pilkataan siitä, että eivät ole itseään edes arvoturnaukseen pelanneet. Sanotaan, että Suomen jääkiekon menestyksen salaisuus on joku meidän peli tai joku tällainen oma identiteetti. On puhuttu, että jalkapallopiirienkin pitäisi kehitellä jotain tällaista meidän peliä.

Kuitenkin jääkiekossa on mukana jotain 10 maata ja Suomi on pyörinyt maailmanrankingissa sijoilla 4 tai 5. Jalkapallossa on mukana jotain 200 maata ja Suomi juuri nousi FIFA rankingissa sijalle 63.. Se on suhteessa parempi kuin jääkiekon 4. tai 5. tila.. Minä väitän, että Suomi on ollut jääkiekossa vahva sen takia, että se on marginaalilaji.

Samalla tavalla väitän, että Ritun Vancouverin 10km:n 6. sija on suhteessa kovempi suoritus kuin Aino-Kaisa Saarisen ykköstila vuotta aikaisemmin Liberecin maailmanmestaruuskisoissa 10km:n kisassa, jonka jälkeen hänet valittiin mm. Suomen vuoden urheilijaksi.

Liberec

10. jäi kärjestä 1.21s

20. jäi kärjestä 1.43s

30. jäi kärjestä 2.36s
World Ski Championships - Ladies' 10 km C OFFICIAL RESULTS 19.02.2009

Vancouver

10. jäi kärjestä 0.55s

20. jäi kärjestä 1.10s

30. jäi kärjestä 1.51s
Olympic Winter Games - Ladies' 10 km F OFFICIAL RESULTS 15.02.2010

Tässä näemme jo, että aikaerot olivat pienempiä 10km:n vapaan kisassa kuin perinteisen kisassa. Kaudet olivat erilaiset. Björgen oli saanut poikkeusluvan astmalääkitykseensä ja hänen tasonsa nousi merkittävästi kaudelle 2010. Kristina Smigun keskittyi vain olympialaisiin(doping) oli ollut äityslomalla edellisen vuoden. Sama juttu Charlotte Kallan kanssa. Myös Justyna Kowalzyk oli noussut uransa kenties parhaaseen vaiheesseensa. Ylipäätänsä kausi 2010 oli kovempi mitä 2009.

Ritu on ainoa ei dopingistä kärähtänyt suomalainen maastohiihtäjä, joka on kyennyt voittamaan vapaalla mc:n distanssimatkan ja MM:n.

Ritun koneesta kertoo hyvin se, että vertailuna Krista Pärmäkoskeen, joka kertoi hiihtäneensä olympialaisten 10m:n kisassa 68%:a kisasta ns. 5 alueella eli anaerobisen kynnyksen yläpuolella ja 30km:n kisassa 28%:a niin Riitta-Liisa Roponen on hiihtänyt 30km:n kisassa yli 90%:a kisasta tuolla 5. alueella eli anaerobisen kynnyksen yläpuolella. Krista Pärmäkoski paljasti poikkeuksellisen tarkkaa tietoa suorituskyvystään - Maastohiihto - Hiihtolajit - Sport - MTV.fi

Kun katson suomalaista urheilimaailmaa oli sitten kysymys uinnista, pikaluistelusta, yleisurheilusta tai melkein mistä tahansa muusta niin Suomea leimaa yksi ja sama asia - Suomi on vahvempi lyhyemmillä matkoilla kuin pitemmillä. Ritu on harvinainen suomalainen urheilija. Hän on se vanhan ajan konehiihtäjä, joka on vahvempi mitä raskaammat olosuhteet.

 

[Japi]

Ritu on voittanut maailmanmestaruuden, mc:n osakilpailun, Suomen mestaruuden, Suomen cupin osakilpailun, Scandinavia cupin osakilpailun, Suomen cupin, Suomen cupin osakilpailun Marathon cupin, marathon cupin osakilpailun. Kaikki vapaalla.


Ritu on ainoa ei dopingistä kärähtänyt suomalainen maastohiihtäjä, joka on kyennyt voittamaan vapaalla mc:n distanssimatkan ja MM:n.

Eikö se Marjo Matikainen voittanut yhtään mc:n osakilpailua vapaalla? Melko erikoista jos ei voittanut, kun kuitenkin voitti kokonaiskilpailun kolmesti peräkkäin. Maailmanmestaruus tuli Lahden viestissä 1989 (ja kaksi henkilökohtaista mitalia vapaalla hopea 15 kilometriltä ja pronssi 30 kilometriltä). Myös Pirjo Muranen (vai oliko vuonna 2007 vielä Manninen) on voittanut viestimestaruuden ankkurina samoin Saarinen. Kumpikaan ei ole kärähtänyt dopingista, toki henkilökohtainen distanssimatkan mc:n voitto puuttuu. Kari Härkösellä on jopa henkilökohtainen mm-kulta vapaalla, toki mc:n osakilpailuvoitto puuttuu. Ritulta henkilökohtaiset MM-mitalit puuttuvat.

Ovatko muuten todelliset maailmanhuiput Björgen, Johaug, Kowalzcyk, Kuitunen ja kumppanit olleet niin paljon parempia perinteisellä omaan vapaaseen nähden, että 10. 20. ja 30. sijoittuneiden erot ovat olleet väkisinkin suurempia kuin vapaalla, jossa voittajan taso ei välttämättä ole ollut sama kuin saman hiihtäjän (ja voittajan ) taso perinteisellä? Toki absoluuttisella vauhdilla mitattuna vapaalla hiihdetään kovempaa kuin perinteisellä, mutta esim. Björgen ja Johaug ovat arvokisavoittajia molemmilla tyyleillä. Onko heidän perinteisensä ollut suhteessa kovempaa vaikkapa neljänneksi sijoittuneeseen verrattuna kuin vapaalla? Kalla, Neumanova ja Smigun ovat ehkä hieman parempia vapaalla kuin perinteisellä (Kalla ja Neumanova ainakin).

 

[Ilmestyskirjanpitaja]

Ritu on voittanut maailmanmestaruuden, mc:n osakilpailun, Suomen mestaruuden, Suomen cupin osakilpailun, Scandinavia cupin osakilpailun, Suomen cupin, Suomen cupin osakilpailun Marathon cupin, marathon cupin osakilpailun. Kaikki vapaalla.

Aina voi voittaa jonkun marginaalilajin. Mediassa ihan yleisenä käsityksenä on se, että Suomi on jääkiekossa vahva, mutta ei jalkapallossa. On ihan yleistä, että suomalaisia jalkapalloilijoita jopa pilkataan siitä, että eivät ole itseään edes arvoturnaukseen pelanneet. Sanotaan, että Suomen jääkiekon menestyksen salaisuus on joku meidän peli tai joku tällainen oma identiteetti. On puhuttu, että jalkapallopiirienkin pitäisi kehitellä jotain tällaista meidän peliä.

Kuitenkin jääkiekossa on mukana jotain 10 maata ja Suomi on pyörinyt maailmanrankingissa sijoilla 4 tai 5. Jalkapallossa on mukana jotain 200 maata ja Suomi juuri nousi FIFA rankingissa sijalle 63.. Se on suhteessa parempi kuin jääkiekon 4. tai 5. tila.. Minä väitän, että Suomi on ollut jääkiekossa vahva sen takia, että se on marginaalilaji.

Samalla tavalla väitän, että Ritun Vancouverin 10km:n 6. sija on suhteessa kovempi suoritus kuin Aino-Kaisa Saarisen ykköstila vuotta aikaisemmin Liberecin maailmanmestaruuskisoissa 10km:n kisassa, jonka jälkeen hänet valittiin mm. Suomen vuoden urheilijaksi.

Liberec

10. jäi kärjestä 1.21s

20. jäi kärjestä 1.43s

30. jäi kärjestä 2.36s
World Ski Championships - Ladies' 10 km C OFFICIAL RESULTS 19.02.2009

Vancouver

10. jäi kärjestä 0.55s

20. jäi kärjestä 1.10s

30. jäi kärjestä 1.51s
Olympic Winter Games - Ladies' 10 km F OFFICIAL RESULTS 15.02.2010

Tässä näemme jo, että aikaerot olivat pienempiä 10km:n vapaan kisassa kuin perinteisen kisassa. Kaudet olivat erilaiset. Björgen oli saanut poikkeusluvan astmalääkitykseensä ja hänen tasonsa nousi merkittävästi kaudelle 2010. Kristina Smigun keskittyi vain olympialaisiin(doping) oli ollut äityslomalla edellisen vuoden. Sama juttu Charlotte Kallan kanssa. Myös Justyna Kowalzyk oli noussut uransa kenties parhaaseen vaiheesseensa. Ylipäätänsä kausi 2010 oli kovempi mitä 2009.

Ritu on ainoa ei dopingistä kärähtänyt suomalainen maastohiihtäjä, joka on kyennyt voittamaan vapaalla mc:n distanssimatkan ja MM:n.

Ritun koneesta kertoo hyvin se, että vertailuna Krista Pärmäkoskeen, joka kertoi hiihtäneensä olympialaisten 10m:n kisassa 68%:a kisasta ns. 5 alueella eli anaerobisen kynnyksen yläpuolella ja 30km:n kisassa 28%:a niin Riitta-Liisa Roponen on hiihtänyt 30km:n kisassa yli 90%:a kisasta tuolla 5. alueella eli anaerobisen kynnyksen yläpuolella. Krista Pärmäkoski paljasti poikkeuksellisen tarkkaa tietoa suorituskyvystään - Maastohiihto - Hiihtolajit - Sport - MTV.fi

Kun katson suomalaista urheilimaailmaa oli sitten kysymys uinnista, pikaluistelusta, yleisurheilusta tai melkein mistä tahansa muusta niin Suomea leimaa yksi ja sama asia - Suomi on vahvempi lyhyemmillä matkoilla kuin pitemmillä. Ritu on harvinainen suomalainen urheilija. Hän on se vanhan ajan konehiihtäjä, joka on vahvempi mitä raskaammat olosuhteet.

Globaalisti jos katsotaan niin hiihto jos mika on marginaalilaji. Harvemmin tuolla nakyy latinoita tai vaikka afrikkalaisia karkikahinoissa. Hiihdossa jopa vahemman maita karkikahinoissa kuin marginaalilaji jaakiekossa.

Ja nuo kaiken maailman suomen cupit yms. vasta marginaalitouhua ovatkin. Keskimaaraisilla eroilla ja jarkisyilla myos

 

[TosiFani]

Ritu on voittanut maailmanmestaruuden...

Ei kai Ritu ole voittanut yhtään arvokisa mitalia? Hän on ollut Suomen viestijoukkueen jäsen, voittaja oli Suomi.

Jos Ritu olisi niin hyvä kuin väität, hän olisi voittanut jotain ihan itsekin.

 

[Hiihtofani]

Eikö se Marjo Matikainen voittanut yhtään mc:n osakilpailua vapaalla? Melko erikoista jos ei voittanut, kun kuitenkin voitti kokonaiskilpailun kolmesti peräkkäin. Maailmanmestaruus tuli Lahden viestissä 1989

Kyllä hän muutaman voitti, mutta maailmanmestaruutta hänellä ei ole sellaisessa kisassa, missä hiihdetään vain vapaata.

...ja kyllähän se tiedetään, miten se Lahden 1989 menestys saatiin aikaan. Mömmöjen avullahan se Matikainenkin pelaili. Siksi se urakin jäi niin lyhyeen.
Kyrö poliisille: Marjo Matikainen tyypillisin esimerkki veritankkauksesta - Maastohiihto - Hiihtolajit - Sport - MTV.fi

Ovatko muuten todelliset maailmanhuiput Björgen, Johaug, Kowalzcyk, Kuitunen ja kumppanit olleet niin paljon parempia perinteisellä omaan vapaaseen nähden, että 10. 20. ja 30. sijoittuneiden erot ovat olleet väkisinkin suurempia kuin vapaalla, jossa voittajan taso ei välttämättä ole ollut sama kuin saman hiihtäjän (ja voittajan ) taso perinteisellä?

Ei heidän perinteinen välttämättä ole ollut juurikaan parempaa kuin vapaa. Esimerkiksi sanotaan, että Kuitunen oli parempi perinteisellä. Ei välttämättä. Kuitunenkin voitti mc:n osakilpailun ja MM myös vapaalla. Enneminkin se oli niin, että Kuitunen kykeni hiihtämään myös perinteistä samalla tasolla kuin vapaata toisin kuin esim. Ritu ja monet muut Keski-Euroopasta. Erityisesti Kuitunen oli vahva vapaalla tasamaalla. Hän tuli kuuluisaksi erityisesti tuosta suksen liu'uttamisesta - youtubissa on video, jossa hän ottaa Kowalzykyn kiinni metrien päästä. Kuitunen kuitenkin on kärähtänyt.

Ei kai Ritu ole voittanut yhtään arvokisa mitalia? Hän on ollut Suomen viestijoukkueen jäsen, voittaja oli Suomi.

Jos Ritu olisi niin hyvä kuin väität, hän olisi voittanut jotain ihan itsekin.

Olen tämän monta kertaa aikaisemminkin tuonut esille, mutta otetaan se vielä kerran esille. Parisprintti Sapporo 2007 ja osuusajat.
http://medias2.fis-ski.com/pdf/2007/CC/2496/2007CC2496RL.pdf

Ritulla oli 12s nopeampi osuuaika kuin Kuitusella ja Suomelle kultaa. Sen lisäksi Ritu hiihti vuoden 2005 parisprintissä koko joukon nopeimman osuusajan ja silloin tuomisina oli Mannisen kanssa hopeaa.

Ritu on siis kerran urallaan hiihtänyt MM-kisoissa koko joukon nopeinta tahtia. Kyllä tuo minusta antaa legimitiivin sille, että Ritu on voittanut maaimanmestaruuden ja nimenomaan vapaalla.

 

[Tornados]

Kyllä hän muutaman voitti, mutta maailmanmestaruutta hänellä ei ole sellaisessa kisassa, missä hiihdetään vain vapaata.

...ja kyllähän se tiedetään, miten se Lahden 1989 menestys saatiin aikaan. Mömmöjen avullahan se Matikainenkin pelaili. Siksi se urakin jäi niin lyhyeen.
Kyrö poliisille: Marjo Matikainen tyypillisin esimerkki veritankkauksesta - Maastohiihto - Hiihtolajit - Sport - MTV.fi



Ei heidän perinteinen välttämättä ole ollut juurikaan parempaa kuin vapaa. Esimerkiksi sanotaan, että Kuitunen oli parempi perinteisellä. Ei välttämättä. Kuitunenkin voitti mc:n osakilpailun ja MM myös vapaalla. Enneminkin se oli niin, että Kuitunen kykeni hiihtämään myös perinteistä samalla tasolla kuin vapaata toisin kuin esim. Ritu ja monet muut Keski-Euroopasta. Erityisesti Kuitunen oli vahva vapaalla tasamaalla. Hän tuli kuuluisaksi erityisesti tuosta suksen liu'uttamisesta - youtubissa on video, jossa hän ottaa Kowalzykyn kiinni metrien päästä. Kuitunen kuitenkin on kärähtänyt.



Olen tämän monta kertaa aikaisemminkin tuonut esille, mutta otetaan se vielä kerran esille. Parisprintti Sapporo 2007 ja osuusajat.
http://medias2.fis-ski.com/pdf/2007/CC/2496/2007CC2496RL.pdf

Ritulla oli 12s nopeampi osuuaika kuin Kuitusella ja Suomelle kultaa. Sen lisäksi Ritu hiihti vuoden 2005 parisprintissä koko joukon nopeimman osuusajan ja silloin tuomisina oli Mannisen kanssa hopeaa.

Ritu on siis kerran urallaan hiihtänyt MM-kisoissa koko joukon nopeinta tahtia. Kyllä tuo minusta antaa legimitiivin sille, että Ritu on voittanut maaimanmestaruuden ja nimenomaan vapaalla.

Vaikka Roponen vaikuttaakin olleen hyvin nopea tuossa parisprintissä vertailu osuusaikojen kesken ei ole aivan noin simppeliä. Yleensä vain keskimmäiset osuudet ovat täysin identtisiä keskenään. Lisäksi taktiset seikat saattavat vaikuttaa osuusaikoihin.

 

[Ilmestyskirjanpitaja]

Vuodesta 1982 alkaen naisten MC:n osakilpailun on muuten voittanut 92 eri naista. Eli yhden MC-kisan voitto Suomen Cupin ja muiden nakymattomien cupien voittaminen ei tee enkeliksi.

Arvokisamitalisti joukkueessa toki, se on arvostettavaa mutta osana joukkuetta