Hiihdon MM-kisat Liberec 19.2 - 1.3.2009.

[DAF]

Minun käsittääkseni nimenomaan tämä kilpailumuoto tulee poistumaan ohjelmistosta. Näin ainakin Anssi Koivuranta antoi ennen kisoja haastattelussaan ymmärtää. Hän sanoi, että olisi kiva voittaa ja jäädä historiaan, kun tämä kilpailumuoto on nyt viimeistä kertaa mukana.

Onneksi.

Tämä kilpailumuoto on nimenomaan _ensimmäistä kertaa_ mukana. Sen jatkosta ei ole päätetty mitään, mutta voi olla, että sen historia ei jatku. Kilpailijat ilmeisesti eivät ainakaan haluaisi sitä pääsääntöisesti jatkaa.

 

[DAF]

If it ain't broken, don't fix it. Yhdistetyssä on aikoja sitten keksitty Mr. Gundersenin toimesta todella yleisöystävällinen ja kiinnostava kilpailumuoto. Maastohiihdon muutosten, kuten luistelutyylin ja sprinttien, vastustaminen on nyt idioottimaista jääräpäisyyttä, näiden vanhojen jäärien mielestä pitäisi vieläkin hiihtää vanhoilla Järvisen puusuksilla. Mutta yhdistetyn kilpailumuodon keinotekoinen muuttaminen huomattavasti tylsempään muotoon eli yhteislähtökilpailuun on todella turhanpäiväistä puuhastelua, jolla tapetaan lajin mielenkiinto.

Gundersen taisi olla arvokisoissa käytössä ensi kertaa vuoden 1985 Seefeldin MM-kisoissa, jos oikein muistan. Ainakin Tom Sandberg voitti vielä 1984 väliaikalähtöhiihdolla kultaa - sehän yhdistetyn "oikea ja perinteinen" kilpailumuoto on. Itse näkisin, että jos lajit halutaan yhdistää toisin kuin nykyään, voitaisiin hiihtoon palauttaa väliaikalähtö ja hypätä mäki erillisenä. Ennen muinoinhan mäestä hypättiin kolme kierrosta, joista kaksi päätyi tilastoihin. Väliaikalähdössä seuranta on varmaankin vaikeampaa, mutta olisi se nyt sitten se tasapuolinen malli.

 

[mjr]

Uusia nimiä saadaan kärkeen myös siten, että ennen hiihto-osuutta suoritetaan arvonta. Punaisen pallon kulhosta nostaneet lykkivät perinteistä ja sinisen pallon haalijat pääsevät luistelemaan.

Mäkihyppyhän on oma lajinsa, miksi arvokisamitaleja pitäisi jakaa keskinkertaisille mäkihyppääjille. Aikoinaan kiersin hölkkäkisoja, joissa oli aina M yleinen ja M hölkkä -sarjat. Joissakin kisoissa hölkkäsarjan palkinnot jaettiin sijoitusten mukaan, mikä oli tietenkin ihan hölmöä. Hölkkäsarjan voittaja sai sen arvokkaan maton tai Päätalon Iijoki-sarjan, ja tämä vain siksi, ettei uskaltanut mennä mukaan yleiseen sarjaan. Tai sitten se osasi laskelmoida. Yleensä oltiin tosin järkeviä, ja hölkkäkisan palkinnot arvottiin.

No, maailma on karu paikka ja joidenkin kilpailulajien säännöistä hyötyvät toisentyyppiset kilpailijat ja joiden toisten kilpailulajien säännöistä jotkut toiset. Keskimäärinhän kai kaikki yhdistetyssä ovat "keskinkertaisia" niin hiihtäjinä kuin hyppääjinäkin. Minkä sanominen on yhtä järkevää kuin kymmenottelijoiden pitäminen "keskinkertaisina" yleisurheilijoina. Jotenkin luen tämän kilpailumuodon vierastamisessa tyypillistä suomalaista vastahankaisuutta kaiken uuden suhteen - muistan vielä hyvin itkun ja valituksen luisteluhiihdosta ja v-tyylistä tai sprintti-hiihdosta. Siitä vastahankaisuudesta ollaan sitten usein kärsittykin. Aivan viihdyttävää tuota oli seurata ja paremmissa olosuhteissa, ja ehkä jopa tietyllä yhteistyöllä kovat hiihtäjät olisivat voineet saada aikaan paljon isommat erot.

 

[Vakio]

Tämä kilpailumuoto on nimenomaan _ensimmäistä kertaa_ mukana. Sen jatkosta ei ole päätetty mitään, mutta voi olla, että sen historia ei jatku. Kilpailijat ilmeisesti eivät ainakaan haluaisi sitä pääsääntöisesti jatkaa.

Okei. Voi olla, että kuulin tai käsitin väärin, mutta minusta Koivuranta aivan selvästi sanoi, että tätä kilpailumuotoa ei enää tämän jälkeen ohjelmassa tule olemaan, joten olisi kiva jäädä historiaan.

 

[TosiKärppä]

Vakio kirjoitti:
Okei. Voi olla, että kuulin tai käsitin väärin, mutta minusta Koivuranta aivan selvästi sanoi, että tätä kilpailumuotoa ei enää tämän jälkeen ohjelmassa tule olemaan, joten olisi kiva jäädä historiaan.

Mitään päätöksiähän ei olla vielä tehty seuraavien MM-kilpailujen lajeista yhdistetyn osalta, mutta todennäköistä lienee, että yhteislähtö tippuu pois ohjelmistosta, koska sitä ei haluta enää maailmancupissakaan kilpailla. Täksi kaudeksi yhdistetyn kilpailujärjestelmää haluttiin yksinkertaistaa (Oliko aikaisempi muka monimutkainen? No ehkä niille, jotka seuraavat vähemmän.) ja päätyä vain yhteen kilpailumuotoon. Jo aiemmin oli päätetty, että MM-kisoissa kilpaillaan yhteislähtökisa. Sen tulevaisuus ratkennee sen perusteella, minkälaista palautetta FIS saa tämän kauden yhdistetyn kisoista, jotka lähes kaikki on käyty samalla tavalla. Jos sitä pidetään hyvänä, jatketaan varmasti vain yhdellä kilapilumuodolla. Jos taas tulee palautetta, että yksi kilpailumuoto tuo tylsyyttä, pyritään varmaan kehittelemään uusia tai ottamaan esim. yhteislähtökisa käyttöön hieman useammin.

 

[Keyman]

No, maailma on karu paikka ja joidenkin kilpailulajien säännöistä hyötyvät toisentyyppiset kilpailijat ja joiden toisten kilpailulajien säännöistä jotkut toiset.

Aivan viihdyttävää tuota oli seurata ja paremmissa olosuhteissa, ja ehkä jopa tietyllä yhteistyöllä kovat hiihtäjät olisivat voineet saada aikaan paljon isommat erot.

Juuri näin. Ihme vääntöä, jostain yhteislähdön epäoikeudenmukaisuudesta. Tämä on urheilua ja edelleen joka jätkällä on mahdollisuus hiihtää niin kovaa kuin jaksaa ja hypätä niin pitkälle kuin pystyy.

Jos Koivuranta on tarpeeksi hyvä hiihtäjä ja ylivoimainen mäkimies niin muiden pitäisi ehkä treenata vähän lisää, että pärjäisivät. Paras voittaa, selittely on perseestä.

 

[hannes_ko]

No, maailma on karu paikka ja joidenkin kilpailulajien säännöistä hyötyvät toisentyyppiset kilpailijat ja joiden toisten kilpailulajien säännöistä jotkut toiset. Keskimäärinhän kai kaikki yhdistetyssä ovat "keskinkertaisia" niin hiihtäjinä kuin hyppääjinäkin. Minkä sanominen on yhtä järkevää kuin kymmenottelijoiden pitäminen "keskinkertaisina" yleisurheilijoina.

Keskinkertainen hiihtäjä ja keskinkertainen mäkihyppääjä on loistava yhdistetyn urheilija. Käsittääkseni yhdistetyn kisassa on tarkoitus etsiä parasta yhdistetyn kisaajaa, ei parasta mäkimiestä, koska Janne Ahonen on jo sellainen. Yhteislähtöyhdistetyssä etsitään parasta keskinkertaista hyppääjää. Se on ihan eri laji kuin yhdistetty. Jos laji siihen suuntaan kehittyy, niin kehittyköön sitten, mutta minusta tuollainen paras luokalle jäänyt -kilpailu on aika outo.

Kymmenottelussahan kaikki kymmenen lajia ratkaisevat. Kyllähän siitäkin voitaisiin tehdä versio, jossa huonot juoksijat saisivat tasoitusta. Silloin se kyllä minun mielestäni olisi kuusiottelu, eikä kymmenottelu.

Jotenkin luen tämän kilpailumuodon vierastamisessa tyypillistä suomalaista vastahankaisuutta kaiken uuden suhteen - muistan vielä hyvin itkun ja valituksen luisteluhiihdosta ja v-tyylistä tai sprintti-hiihdosta.

Luisteluhiihtoa vastaan en koskaan ole ollut, enkä v-tyyliä, sen sijaan sprinttihiihtoa vastaan kyllä. Tai siis se laji ei kiinnosta yhtään.

En myöskään aio kannattaa ensi kesänä käyttöön otettavia yleisurheilusääntöjä, joissa juoksumatkoilla liputetaan hänniltä juoksijoita pois jne.

 

[Leicester]

Keskinkertainen hiihtäjä ja keskinkertainen mäkihyppääjä on loistava yhdistetyn urheilija. Käsittääkseni yhdistetyn kisassa on tarkoitus etsiä parasta yhdistetyn kisaajaa, ei parasta mäkimiestä, koska Janne Ahonen on jo sellainen. Yhteislähtöyhdistetyssä etsitään parasta keskinkertaista hyppääjää. Se on ihan eri laji kuin yhdistetty. Jos laji siihen suuntaan kehittyy, niin kehittyköön sitten, mutta minusta tuollainen paras luokalle jäänyt -kilpailu on aika outo.

Kymmenottelussahan kaikki kymmenen lajia ratkaisevat. Kyllähän siitäkin voitaisiin tehdä versio, jossa huonot juoksijat saisivat tasoitusta. Silloin se kyllä minun mielestäni olisi kuusiottelu, eikä kymmenottelu.

Aivan. Yhdistetyssä tarkoitus olisi varmaan, että molempien lajien painoarvo lopputulokseen olisi mahdollisiman lähellä 50%:ia. Itse en tarkkaan tiedä, miten tätä tasapuolisuuden toteutumista tarkaillaan, eli miten määritellään hiihtoajan ja hypätyn matkan suhde.

Kymmenottelussahan pistelaskua on ainakin kertaalleen uudistettu minun eliaikanani. Käsittääkseni nimenomaan lajien keskinäisen tasapuolisuuden varmistamiseksi.

 

[keigykedy]

Kova suoritus nevöhööd Heikkiseltä !!! Taitaa tulla > 10 mitalia näistä kisoista Suomeen !!

 

[Weissflog]

Uskomatonta Matti!!

Niin kova pommi, että maistuu jopa paremmalle kuin eilinen!!
Mahtavaa!!
Onnea!

 

[hannes_ko]

Kulta oli tarjolla, mutta pää ei kestänyt.

 

[TM]

Kuka on Matti Heikkinen? Enpä oo minäkään kuullut miehestä ollenkaan ennen kuin nyt sitten hiihti pronssille. Melkoinen poika joka voi olla kova luu rengaskisoissa. Hienoa!

 

[Gags]

Kulta oli tarjolla, mutta pää ei kestänyt.

Ainakin kannattaa b-testin tulos odottaa ennenkuin liikaa tuulettaa.

 

[mice]

Kyllähän hiihtoa seuranneet ovat Matti Heikkisestä aiemminkin kuulleet, mutta totta on, että Jauhojärveenhän tässä on keskitytty ennen kisoja. Nousiainen on ollut kumman alamaissa koko kauden, joten Samin varaan oli pedattu paljon.

Hieno juttu, että Heikkinen nousi yllättäjäksi. On toki tälläkin kaudella tainnut kerran tai pari hiihtää kympin joukkoon maailmancupissa, mutta ihan mitaliin ei olisi uskonut varmasti monikaan.

Onnittelut, loistava hiihto!

 

[Baarimikko]

Kulta oli tarjolla, mutta pää ei kestänyt.

En tajuu yhtään, mitä sä heität. Eilen olit katkera yhdistetyn yhteislähtökilpailulle ja nyt muka pää ei riittänyt? Eikö se nimenomaan riittänyt? Kalusto oli kunnossa, mies oli kunnossa, kaikki meni täydellisesti nappiin. Ainiin, Andrus Veerpalu/Lukas Bauer taitavat nykyään vain huru-ukkoja, ja taso MM-kisoissa muutenkin paska.

Mahtavaa!!

 

[Steven]

Onnea Matti!

Varmaan suurelle massalle vähän tuntematon nimi, mutta tuskin oli ns. laji-ihmisille ihan niin suuri paukku. Aika kovia hiihtoja on tehnyt muutaman aikaisemminkin, ja kaverillahan on tämä kyky ottaa itsestään todellakin kaikki irti ja vetää kunnolla hämärän rajamaille. Muistaakseni viime kaudella ainakin näytti tuollaisen hiihdon jossain Suomen maailmancupissa.

Lisäksi, kun voiteluriski onnistui Heikkisellä täydellisesti niin mitali tuloksena. Freeman tuli lopussa kovaa kun sai peesata Baueria kriittisillä hetkillään.

Ja onhan se Veerpalu ihmemies. "Kunnonajoituksen mestari", jälleen kerran, hmm hmm..

 

[L. Paraske]

On Heikkinen ennenkin väläytellyt. Viime kauden maailmancupin päätöskisassa Matti oli takaa-ajon vapaan osuudella koko joukon nopein ja muistaakseni vielä selvästi, joten kyllä miehen kyvyt tunnetaan. Silti aikamoinen yllätyshän tämä oli ja äärettömän positiivinen sellainen. Viime viikonloppuna maailmancupissa jyränneet ruotsalaiset taas venyivät arvokisoissa ym.-sijoille.

 

[Jack Bauer]

Hieno hiihto Matilta! Ei ollut kyllä voittoon mahdollisuuksia, sen verran oli katki jo tuossa lopussa. Jos olisi Jauhojärvikin älynnyt ottaa oikeat sukset, niin olisi voinut jopa tulla vielä Mattiakin kovempaa, joo jossittelua...

Jokos norjalaisten "lääkkeet" alkaa näkyä testeissä, kun ei norskeja kärjessä näy :)

 

[Jermu]

Ainakin kannattaa b-testin tulos odottaa ennenkuin liikaa tuulettaa.

Aiotko ilmoittaa saman jokaisen suomalaisen tuoman mitalin jälkeen? Aika erikoista, että urheilun vihaajat löytävät tiensä aina hiihto- ja yu-ketjuihin.

Hieno suoritus Heikkiseltä, alkukaudesta otteet olivat todella hyviä, ja en ymmärrä miten kenellekään penkkiurheilijalle nimi voi tulla puskista. Mutta olihan mitali iso yllätys hieman vaisumpien otteiden jälkeen. Jauhojärvellä eivät sukset pelanneet, mutta eipä varmasti ollut ainoa.

Norjalaisilta ja ruotsalaisilta taas hienoa venymistä, mutta tänään ei riittänyt mitaleille.

 

[Ruutuässä]

Ei Happo nyt mikään täysin tuntematon urheilija ole, jos on yhtään kisoja seurannut. Todella loistava suoritus ja kunto näyttäisi olevan ajoitettu hyvin kohdalleen. Harmittavasti pitää olla duunissa ja jäi kenties kisojen paras suomalaissuoritus näkemättä. Kyllähän niitä mitaleja varmaan vielä naisista ja yhdistetystä tulee, mutta tätä ei varmasti kovinkaan moni osannut odottaa. Ehkä vain Heikkinen itse.

 

[Liverpooligan]

Kulta oli tarjolla, mutta pää ei kestänyt.

Voi hellanlettas sentään, mitä aivotonta itkua!

Ei näitä kisoja ole pakko katsoa, jos noin pahaa oloa pukkaa, kun tulee menestystä.

 

[hannes_ko]

En tajuu yhtään, mitä sä heität. Eilen olit katkera yhdistetyn yhteislähtökilpailulle ja nyt muka pää ei riittänyt? Eikö se nimenomaan riittänyt? Kalusto oli kunnossa, mies oli kunnossa, kaikki meni täydellisesti nappiin. Ainiin, Andrus Veerpalu/Lukas Bauer taitavat nykyään vain huru-ukkoja, ja taso MM-kisoissa muutenkin paska.

Mahtavaa!!

Tarkoitin vain sitä, että suomalaisten pitäisi ottaa mallia ruotsalaisista, jotka aina venyvät.

Matin mitalista vie aika paljon makua se, että ruotsalaiset ovat näissäkin kisoissa venyneet hienoihin suorituksiin, kun taas suomalaisten pää ei koskaan kestä.

 

[H.Incandenza]

Tarkoitin vain sitä, että suomalaisten pitäisi ottaa mallia ruotsalaisista, jotka aina venyvät.

Matin mitalista vie aika paljon makua se, että ruotsalaiset ovat näissäkin kisoissa venyneet hienoihin suorituksiin, kun taas suomalaisten pää ei koskaan kestä.

Öh,höh? Matti Heikkinen ei venynyt? Kaveri ei ole koskaan ollut maailman cupissa edes palkintopallilla. Paras sijoitus on kuudes. Nyt otti mitalin ja sinä sanot, ettei venynyt? Älä nyt edes jaksa...

 

[Messi#10]

Matin mitalista vie aika paljon makua se, että ruotsalaiset ovat näissäkin kisoissa venyneet hienoihin suorituksiin, kun taas suomalaisten pää ei koskaan kestä.

Ei aina kestäkkään, mutta esim. eilen kesti, kun Saarinen otti kultaa...

 

[Leicester]

Nyt osu ja uppos näköjään oikeen kunnolla :) Mutta sarkasmi on vaikea laji.