HIFK tarvitsee uusitun hallin – Helsinki Garden tervetuloa!

[R.P.M. 12 000]

Tulossa päivitys safkapuoleen:

Royal Ravintolat Helsingin uuden tapahtumakeskuksen ravintoloitsijaksi | Viisitähteä

 

[pernaveikko]

"HIFK:n uudeksi hallihankkeeksi nimetty Helsinki Garden valmistuu aikaisintaan vuonna 2021."

Mahtavaa kuinka on sentään joku järki uutisoinnissa. Joku typerämpi olisi kirjoittanut jotain on "suunniteltu valmistuvaksi" tms paskaa.

 

[444]

Harmi kun Länsimetro ehti valmistua ajoissa. Oli kova skaba siitä, mikä seuraavista valmistuu ensimmäisenä: Länsimetro, Tampereen kiakkoareena, Olkiluoto kolmonen vai Helsinki Garden. Vielä vuosi sitten kaikki oli pelkkää utopiaa, mutta nyt oikeastaan enää kilpaillaan Olkiluotoa vastaan. Toki pitää muistaa, että sen rakentaminen taisi alkaa joskus 40-luvulla, joten vielä on aikaa.

 

[MSU]

Homma etenee: Helsinki antoi luvan: HIFK:n jättihallin suunnittelu voi alkaa Nordenskiöldinkadulle – historiallinen Saharan jalkapallokenttä on turvassa - Kaupunki - Helsingin Sanomat

 

[444]

Montako vuotta odotetaan rakennuslupaa? Ja sen jälkeen lopullista suunnitelmaa?
Kiva että etenee, toivottavasti valmistuu meikän elinaikana.

 

[MHPeg]

Homma etenee: Helsinki antoi luvan: HIFK:n jättihallin suunnittelu voi alkaa Nordenskiöldinkadulle – historiallinen Saharan jalkapallokenttä on turvassa - Kaupunki - Helsingin Sanomat

Garden Helsinki

Hankintavastaava: Tom Nybondas
Lujuuslaskelmat: Pentti Matikainen
Päätukijat:

• Andy Mc'Coy
• Johanna Tukiainen
• Usko Eevertti Luttinen
• Niko Saarinen

Ei vaan, hieno homma että saadaan hallihanketta eteenpäin. Mikäli HIFK kunnioittaa perinteitä nykyiseen malliin, ei tämäkään hanke toteudu koskaan.

 

[pernaveikko]

Onko ollut mitään puhetta tuleeko jonkunlainen museo halliin? Kyllähän sellainen pitäisi olla.

 

[Gemondo]

Ei kai nyt uutta museota vanhan viereen kannata rakentaa.

 

[Tshekki77]

Onko ollut mitään puhetta tuleeko jonkunlainen museo halliin? Kyllähän sellainen pitäisi olla.

Jos se tuleva halli on kiinteästi yhteydessä vanhaan halliin, niin eiköhän ne mahdolliset museotilat voida sinne vanhalle puolelle rakentaa. Varsinkin jos vanha jää vain sisäpalloiluhalliksi. Jossain kuvassahan Nordiksella jään tilalla oli sisäpalloilukenttä ja seinä alkoi suoraan siitä, missä nyt on b-katsomo, eli jos siihen sitten rakennetaan jotain uusia tiloja, niin kait siihen jonkinlainen museokin mahtuisi.

 

[R.P.M. 12 000]

SIinä oli seinän takana säbäkaukalo poikittain ja pienempi katsomo, eli olisi tulossa kaksi kenttää.

Mutta ilman muuta museo pitäisi saada, olen sitä suorastaan vaatinut. Eikä sen käynnistämiseen tarvitsisi vieläkään odottaa uutta hallia, vaan vaikka pienempänä ensin ja sitten uuteen isompana ja uudet avajaiset.

 

[VT]

Mutta ilman muuta museo pitäisi saada, olen sitä suorastaan vaatinut.

Jos museo saadaan, pitäisi Penan palauttaa kaikki pokaalit. Muuten museo jää kovin tyhjäksi.

 

[Germanicus]

Jos museo saadaan, pitäisi Penan palauttaa kaikki pokaalit. Muuten museo jää kovin tyhjäksi.

No nyt! Nauroin ääneen! :o)

 

[Tshekki77]

SIinä oli seinän takana säbäkaukalo poikittain ja pienempi katsomo, eli olisi tulossa kaksi kenttää.

Mä meinasin tätä kuvaa, joka löytyy kauppalehden jutusta. Tossahan näköjään Seagulls pelaa lähes täydelle Nordikselle samaan aikaan, ku IFK vetää sold outtia Gardenin puolella. Tossa kuvassa näyttäis se nykyinen b-katsomo olevan seinän takana ja sinnehän sitten voisi rakentaa vaikka mitä, miksi ei museoa, jonka keskipisteenä olisi faxi.

Edit. vai onko tossa siis seinän takana säbäkaukalo? Mä oletin tossa seinällä olevan vaan sellanen massiivisen kokoinen videoseinä, josta voi sitten näyttää hidastuksena donkkeja yms.

 

[ElmerMoody]

Jos museo saadaan, pitäisi Penan palauttaa kaikki pokaalit. Muuten museo jää kovin tyhjäksi.

:D !!! juomat nenästä!!! Siinä onkin työnsarkaa IFK:n nykyjohdolle :)

 

[Juustohöylä]

Helsinki Garden -hankkeeseen voi ottaa kantaa 21. helmikuuta asti.
(Linkki vie Helsingin kaupungin sivuille)

Helsinki Garden -hankkeesta keskustellaan verkossa ja Laiturilla

 

[Puta Madre]

Kävin jättämässä oman kantani alueen kehittämiseen, jossa näen Garden-hankkeen sen keskiössä. Käy sinäkin? Saadaan negailijoille hieman vastavoimaa.

 

[R.P.M. 12 000]

Kovat on HIFK:ssa piipussa. Vaikuttaa jopa todennäköiseltä hankkeelta, vaikka aiemmin pidin sitä haihatteluna. https://www.kauppalehti.fi/uutiset/...uunnitteilla-intiimi-kaupunkistadion/5KqSQ3dg

 

[Pate 00]

Helsinki Garden -hankkeeseen voi ottaa kantaa 21. helmikuuta asti.
(Linkki vie Helsingin kaupungin sivuille)

Helsinki Garden -hankkeesta keskustellaan verkossa ja Laiturilla

Live-keskustelu (siis oikeat ihmiset, jotka ovat oikeasti paikalla) nyt keskiviikkona 7.2. klo 17:30 Kampissa. Paikalla varmuudella Töölö-seuran ultra-nimbyt, joten tolkun ihmiset reippaasti mukaan paikalle puolustamaan Gardenin kokonaisuutta - toimivin puoli taitaa löytyä jääkiekon ulkopuolelta, sillä vuodessa on 320 muutakin päivää kuin pelkät IFK:n matsit. 2020-luvun tapahtumakompleksia ei tarvitse sulkea kylmäksi hukkatilaksi välipäivinä.

Helsinki Garden – esittely- ja keskustelutilaisuus
-linkki vie Helsinki Garden – esittely- ja keskustelutilaisuuden FB-tapahtumaan

 

[Anssi #5]

Helsingin kaupungin kerrokantasi palvelussa voi kertoa mielipiteensä erilaisista asioista, jotka kaupungilla on käsittelyssä. Nyt voi vielä viikon ajan kertoa päättäjille mielipiteensä Garden hankkeesta. Linkki: https://kerrokantasi.hel.fi/helsinkigarden#start

Pallistit onkin siellä jo näkemyksensä kertoneet. Ehkä kiekkoilijoidenkin pitäisi. Tuskinpa näillä isompaa merkitystä on, mutta lupaavat tehdä kommenteista raportin ja yhteenvedon päättäjien tietoon.

Ja Hei! Ollaanpas sitten asiallisia siellä!

Ai niin, kaupungin yhteyshenkilön nimi tässä hankkeessa on Hanna Pikkarainen :).

 

[Juhaht]

Faktahan on, ettei Nordis tuollaisenaan hirvittävän kauaa voi enää käytössä olla, olkoon kuinka remontoitu tahansa. 10-15 vuotta lienee maksimi.

Tämä viesti on 13 vuoden takaa ja hienostihan olin väärässä. Mutta osaako kukaan kertoa missä tämän projektin kanssa oikeasti mennään? Tämäkin ketju on tosiaan noin vanha ja asiaa on jumpattu tolkuttoman kauan.

 

[Anssi #5]

Tämä viesti on 13 vuoden takaa ja hienostihan olin väärässä. Mutta osaako kukaan kertoa missä tämän projektin kanssa oikeasti mennään? Tämäkin ketju on tosiaan noin vanha ja asiaa on jumpattu tolkuttoman kauan.

Ai Garden projekti? Kaupunki on hyväksynyt projektille suunnittelualuevarauksen ja sen pohjalta HIFK ja kumppanit tekevät tällä hetkellä projektin suunnittelua. Jos suunnitelmat vastaavat sitä, mitä kaupungin kanssa on sovittu, eikä tule mitään ylimääräisiä yllätyksiä (rahat loppuu tms), niin projekti toteutuu. Se on siis melkolailla täysin HIFK ja kumppaneiden käsissä toteutuuko vai ei. Jos eivät perseile, niin toteutuu. Jos perseilevät, niin ei toteudu.

Rakentamiseen menee Gardenin mukaan 2-2,5 vuotta rakennusluvan saamisesta. Rakennuslupa tulee, kun saavat suunitelmansa valmiiksi. Olettaen tietysti, että eivät ole torspoilleet esim jotain kaavan vastaista tms. Ei aavistustakaan, kuinka kauan vieölä rustaavat suunnitelmiaan. Eihän nekään nyt ihan hetkessä tule.

 

[tommy36]

Ai Garden projekti? Kaupunki on hyväksynyt projektille suunnittelualuevarauksen ja sen pohjalta HIFK ja kumppanit tekevät tällä hetkellä projektin suunnittelua. Jos suunnitelmat vastaavat sitä, mitä kaupungin kanssa on sovittu, eikä tule mitään ylimääräisiä yllätyksiä (rahat loppuu tms), niin projekti toteutuu. Se on siis melkolailla täysin HIFK ja kumppaneiden käsissä toteutuuko vai ei. Jos eivät perseile, niin toteutuu. Jos perseilevät, niin ei toteudu.

Rakentamiseen menee Gardenin mukaan 2-2,5 vuotta rakennusluvan saamisesta. Rakennuslupa tulee, kun saavat suunitelmansa valmiiksi. Olettaen tietysti, että eivät ole torspoilleet esim jotain kaavan vastaista tms. Ei aavistustakaan, kuinka kauan vieölä rustaavat suunnitelmiaan. Eihän nekään nyt ihan hetkessä tule.

Ollut kyllä sellainen maailmanlopun projekti, että kohta kalpenee jo yksi suomalainen ydinvoimalakin tän rinnalla. :-)
Se on kyllä kiva se, että maa oli taantumassa varmaan kymmenen vuotta (ja nyt sipilä luulee että se pelasti kaiken HEH), mutta oli vaan varaa pitää huoli ettei nämäkään valtavat miestyövuodet vahingossakaan realisoidu. Ja kyseessä oli vielä projekti, mihin ei pyydetty yhteiskunnan rahoitusta, mikä taas pitäisi olla itsestään selvä asia, jos kyseessä on ammattilaisurheilulle luotu pyhäkkö.

Julkisia, ja harrastutoimintaa tukevia mestoja saisi toki yhteiskunta rakentaa lisää ja ihan huolella, vähän silleen Islannin malliin, mutta ammattiurheiluun en kyllä näe mitään syytä pistää julkista rahaa.
Ja kun tässä ei oltu laittamassa, niin on varsinaista perseilyä saada hommaan menemään kaupungin ruostuneissa rattaissa sata vuotta aikaa.

 

[Anssi #5]

Ja kun tässä ei oltu laittamassa, niin on varsinaista perseilyä saada hommaan menemään kaupungin ruostuneissa rattaissa sata vuotta aikaa.

No ei nyt ihan noinkaan. HIFK&Co teki ensimmäiset esitykset kaupungille 2010. Heti kättelyssä kaupunki kertoi, että mitään ei tule tapahtumaan, ennenkuin Eltsun kaavoituskuviot on selvillä, mihin tiedettiin menevän useampi vuosi, koska olivat osa Helsingin uutta yleiskaavaa. Eli aikataulu on ollut tiedossa alusta asti. Kaavat saatiin kuntoon ja HIFK sain suunnitteluvarauksensa.

Ja mitä tulee julkiseen rahaan, niin hallihan rakennetaan käytännössä Helsinkiläisten verorahoilla. Homma kun menee niin, että grynderit saa himoitsemansa rakennusluvat isolle kasalle asuntoja, toimistoja, kauppoja ja mitä kaikkea sinne nyt taas tulikaan. HIFK:n osana on myydä projekti urheiluprojektina, jollon tontit saadaan alihintaan. Palkkioksi grynderit rakentaa HIFK:lle hallin. Ilman hallia grynderit eivät saisi rakennuslupia, eikä varsinkaan tontteja alihintaan.

Samaan tulokseen päädyttäisiin, jos esim kaupunki rakennuttaisi itse ne asunnot, myisi ne ja antaisi osan voitoista HIFK:lle hallin rakentamiseen. Tämä näyttäisi vaan ulospäin niin pahalta, että ei voisi toteuttaa. HIFK&Co keksi nerokkaa tavan kiertää ongelman ja saa siitä palkkioksi hallin.

 

[R.P.M. 12 000]

Homma kun menee niin, että grynderit saa himoitsemansa rakennusluvat isolle kasalle asuntoja, toimistoja, kauppoja ja mitä kaikkea sinne nyt taas tulikaan. HIFK:n osana on myydä projekti urheiluprojektina, jollon tontit saadaan alihintaan. Palkkioksi grynderit rakentaa HIFK:lle hallin. Ilman hallia grynderit eivät saisi rakennuslupia, eikä varsinkaan tontteja alihintaan.

Tästä kuulisin mielelläni lisää vaikka ei ole mandaattia, jos kerran on tietoa. Paljon kaupunki on sun tietojen mukaan valmis subventoimaan Nordenskiöldinkadun varren tonttia?

Everi on aina korostanut, että maksavat tontista arviomenettelyn jälkeen pyydettäväksi tulevan markkinahinnan ja mm. Kauppalehden halliuutisessa Sinnemäki kertoi, että tarkoitus olisi (vanhast ahallista) saada "realistinen hinta".

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/...elleen---pyhatolle-vakava-jatkoelama/xBZQvRqU

Sinnemäki on aiemmin Rakennuslehdessä kertonut, että tontin suhteen menettelytapa tulisi olemaan sama:
"apulaiskaupunginjohtaja Anni Sinnemäki (vihr) huomauttaa, että jos kaupunki päätyy tukemaan rakentamista, tontit tullaan luovuttamaan markkinahintaan. Markkinahinta taas määritellään Sinnemäen mukaan ulkopuolisten konsulttien avulla käyttäen hyväksi lähialueiden hintatasoa."

Gardenin kokonaisbudjetti sis. maanhankinnan on yli 600 miljoonaa.

Silti täällä nousee aina tämä alihintaan tontin antaminen IFK:lle esiin, mutta vaikka olen yrittänyt kaivaa (olen seurannut tätä ammatillisesti alusta asti), en ole löytänyt mitään viitettä tällaisesta koplailusta.

Joten Anssi, jos kerran on kaupungilla tahtotila antaa tontti puoli-ilmaiseksi meille, niin kerro paljon on Nordiksen tontin oikea hinta ja paljon on alennus, eli kuinka monella eurolla Garden Helsinki sen saa?

 

[Anssi #5]

Joten Anssi, jos kerran on kaupungilla tahtotila antaa tontti puoli-ilmaiseksi meille, niin kerro paljon on Nordiksen tontin oikea hinta ja paljon on alennus, eli kuinka monella eurolla Garden Helsinki sen saa?

Vanhan hallin hinta on ihan oma juttunsa. Siinähän on tietysti otettava huomioon se, että kaupungille vanha halli tuottaisi vain tappiota, joten siitä kannattaakin luopua pilkkahintaan, eli "realistiseen hintaan". Jos joku sen hoitaakseen ottaa ja säilyttää urheilukäytössä, niin antaa mennä vaan.

Garden projektin maiden markkinahinta selviäisi ihan yksinkertaisesti tarjouskilpailulla. Olen joskus linkittänyt Soininvaaraan kirjoituksen aiheesta, jossa tämä mainitsi HIFK:n käsityksen hintatasosta. Oli Soininvaaran mukaan niin halpa, että Helsingistä ei niin halvalla saa maata mistään. Vaikka eihän se HIFK sitä hintaa päätä.

Hallihanke on mun mielestä hyvä juttu. Mun mielestä ei vaan ole tarpeen pitää valheellista kuvaa siitä, että HIFK jotenkin omilla rahoillaan hallin rakentaisi. Tai että joku grynderi ihan hyvää hyvyyttään rakentaisi useamman kymmenen miljoonaa maksavan hallin HIFK:lle. Tai sijottaisi rahojaan siinä toivossa, että hallilla voisi tienata rahat takaisin. Homma rahoitetaan päivänselvästi kaavoitushyödyllä ja kyllä sen voi rehellinen ihminen ääneenkin sanoa. Jos täällä jollain ihmisillä ideologiset syyt estävät totuuden näkemisen, niin samapa tuo minulle on. En minä näistä jaksa enää vängätä.