Kannattaa muistaa, että Gardenin rahoitus on vähän kyseenalainen. Mutkia oikoen projekti menee näin. Annetaan grynderien rakentaa asuntoja, kauppakeskus, hotelli ja mitä sinne nyt tuli ja rakennetaan osalla saaduista voitoista jäähalli.
Helsinki vois rakennuttaa kaiken tuon mitä kirjoitit ja pitää myyntivoitot itsellään, Nyt se antaa jonkun muun rakentaa ne ja voitoilla rakennetaan halli. Siinä se "kyseenalainen" kohta. Helsinki siis jättää voitot keräämättä, koska se haluaa tukea Gardenin rakentamista kiertoteitse. Ja hyvä näin. Kirjoitin asiasta lähinnä siitä syystä, että ihan hirveästi ei kannattaisi kiukutella keskustakirjastoista ja muista kulttuurikohteista. Kyllä tämäkin halli oman osuutensa yhteisestä pussista/omaisuudesta saa. Jos jollekin jäi epäselväksi, Gardenin rakentamisen puolella toki on.Eli rakennetaan parkkipaikan tilalle hyvien (julkisten) kulkuyhteyksien varrelle kaupunkirakennetta tiivistävää asuinrakentamista asuntopulasta kärsivässä kaupungissa samalla lisäten palveluiden laatua ja määrä palveluköyhällä alueella ja siinä sivussa syntyy urheilu- ja kulttuurikeskittymä. Joo, on kyllä tosi kyseenalainen rahoitusmalli.
Karmeeta vatkaamista tää homma näyttää edelleen olevan. Siellän on kyllä myös isoja vastavoimia hiekottamassa minkä ehtivät. En tiedä mitä siellä kulissien takana olisi mahdollisesti tulossa, siis mihin @Target tuossa ylempänä viittaa.
OnTarget on vihjaillut jo pitkään jostain vaihtoehdosta C Mäntymäen ja Nordiksen lisäksi. Kukaan muu ei ole tällaisesta hiiskunut, eikä mikään kaupungin tai HIFK:n ulostuloista tai päätöksistä tällaiseen viittaa. Target ei ole halunnut tuota enempää avata, joten paha sanoa. Itse luulen, ettei mitään C:tä ole olemassa.
Target on vihjaillut jo pitkään jostain vaihtoehdosta C Mäntymäen ja Nordiksen lisäksi. Kukaan muu ei ole tällaisesta hiiskunut, eikä mikään kaupungin tai HIFK:n ulostuloista tai päätöksistä tällaiseen viittaa. Target ei ole halunnut tuota enempää avata, joten paha sanoa. Itse luulen, ettei mitään C:tä ole olemassa.
Target on vihjaillut jo pitkään jostain vaihtoehdosta C Mäntymäen ja Nordiksen lisäksi. Kukaan muu ei ole tällaisesta hiiskunut, eikä mikään kaupungin tai HIFK:n ulostuloista tai päätöksistä tällaiseen viittaa. Target ei ole halunnut tuota enempää avata, joten paha sanoa. Itse luulen, ettei mitään C:tä ole olemassa.
Karmeeta vatkaamista tää homma näyttää edelleen olevan.
Milloin Helsinki on itse rakentanut jotain ja myynyt eteenpäin saadakseen myyntivoitot itselleen? Tämä nimenomaan isossa mittakaavassa. Se ei kuulu kaupungin toimenkuvaan, sillä kaupunki ei halua ottaa hankkeen riskejä vastuulleen. Kaupunki ei tue hallia taikka koko projektia mitenkään. Kaupunki ainoastaan toimii kaavoittajana ja joko myy tai vuokraa tontin. Kaupungin osaamisen ydinalue ei ole voiton tekeminen rakennuttamalla ja myymällä, joten isommat projektit on järjestäen ollut tapana toteuttaa, kuten nyt on tapahtumassa.Helsinki vois rakennuttaa kaiken tuon mitä kirjoitit ja pitää myyntivoitot itsellään, Nyt se antaa jonkun muun rakentaa ne ja voitoilla rakennetaan halli. Siinä se "kyseenalainen" kohta. Helsinki siis jättää voitot keräämättä, koska se haluaa tukea Gardenin rakentamista kiertoteitse. Ja hyvä näin. Kirjoitin asiasta lähinnä siitä syystä, että ihan hirveästi ei kannattaisi kiukutella keskustakirjastoista ja muista kulttuurikohteista. Kyllä tämäkin halli oman osuutensa yhteisestä pussista/omaisuudesta saa. Jos jollekin jäi epäselväksi, Gardenin rakentamisen puolella toki on.
Ei sitä nyt noin kirjaimelliseksi ollut tarkoitettu. Tuo oli tuollainen mutkia oikova esimerkki.Milloin Helsinki on itse rakentanut jotain ja myynyt eteenpäin saadakseen myyntivoitot itselleen?
Lähde soininvaaran blogi; Kaupunkisuunnittelulautakunta 8.3.2016 : SoininvaaraLausunto HIFK:n halli ja kiinteistökehityssuunnitelmasta
Jotenkin alkaisi tuntua yksinkertaisemmalta, että käytettäisiin rahaa. Tuon rahan voisi hankkia kaupungin johtamalla kaavoituksella samalla alueella. Tulisi tarkoituksenmukaisempaa maankäyttöä – ei tarvitsisi esimerkiksi tuhoa Töölön kaupallisia palveluja suurella automarketilla – ja rakentaminen voitaisiin sijoittaa tarkoituksenmukaisemmin.
En tiedä, millä hinnalla HIFK aikoo tuon erittäin arvokkaan maa saada, mutta laskelmissa vilahti luku 30 M€. Kun hanke on noin 150 000 k-m2, (riippuu vähän siitä, mitä siihen lasketaan mukaan) olisi tuo siis noin 200 €/km2. Näin halpaa maata ei ole Helsingissä missään. Tarjouskilpailu tuolla alueella tuottaisi varmaankin kymmenkertaisen hinnan. Aika isosta tuesta olisi siis kyse.
Sinänsä sellaista aktiviteettia, jota HIFK alueelle suunnittelee, on kunnilla tapana tukea.
Olet tässä varmasti oikeassa, mutta tällaista keskusta-aluetta urheilukeskittymässä ei varmasti koskaan kaavoitettaisi vain asuntokäyttöön. Reilumpi olisi ajatella niin, että se kuka ostaa maan rakentaisi kaavan mukaisesti myös jäähallin paikalle. Voipi olla, ettei ihan mielettömän korkeaksi nousisi tontin hinta.Kuten totesit, Helsinki saa kovan rahan asunnoista rahaa itselleen tonttien myynnistä/vuokrasta. Tähän projektiin myydään/vuokrataan tontit edulliseen hintaan. Toki HIFK mainostaa maksavansa markkinahinnan, mutta jos tontti huutokaupattaisiin asuntojen rakentamiseen, niin hinta olisi moninkertainen.
Ja kyllähän tuo Soininvaaran kymmenkertainen hinta on ihan ufoa, tarkoittaisi siis 300 miljoonaa pelkästä tontista. Löytyyköhän yhtään kauppaa isoistakaan rakennusneliöistä, jossa vastaavan kokoisesta tontista olisi tuollaisia muka maksettu? Edelleen, HIFK:n tarjoama hinta on kai siis ollut verrokkitapauksiin nähden ihan käypää tasoa.
Siinähän se lainauksessa törröttää 150 000 kerrosneliömetriä. Googettamalla "kerroneliömetrin hinta helsingissä" heti eka osuma kaupungin sivulle tiedotteeseen: http://www.hel.fi/static/kv/tontti/Sopimukset2015/tonttien-ostomahdollisuus.pdfSoinivaara kirjoittaa omenoista, mutta nyt käsitellään päärynöitä. Mikään taho maailmassa ei uskoakseni maksa tontista 300 miljoonaa euroa, jos tarkoituksenä on rakentaa jäähalli. Jos taas tontille voi pelkästään rakentaa esimerkiksi 5 x 50 kerroksiset pilvenpiirtäjät, 300 miljoonaa on edelleen kenties liikaa.
Taka-Töölössä myyntihinta on 1 140 euroa/kerrosneliömetri. Ei se musta mitenkään mahdottomalta kuulosta, että tuossa arvopaikalla huutokauppahinta nousisi kahteen tonniin per kerrosneliömetri. Kyllä tuolla hinnalla tuolla paikalla grynderi vielä hyvät hillot käärii myyntivoitoilla. Keskitöölössä kämppien keskineliöhinta on jo yli 6 000 €/neliö. Tuolle paikalle rakennettavien uusien kämppien neliöhinta olisi tietysti vielä paljon korkeampi.Helsingin kaupunginvaltuusto päätti 25.3.2015, että 2015 vuoden lopulla päättyvien pitkäaikaisten asuntotonttien sopimusten vuokralaisille tarjotaan mahdollisuutta tontin ostamiseen uudelleen vuokrauksen sijaan.
Ei se musta mitenkään mahdottomalta kuulosta, että tuossa arvopaikalla huutokauppahinta nousisi kahteen tonniin per kerrosneliömetri.
Itse näkisin niin, että kun yksityinen ottaa vastuulleen liikuntapalveluiden kehittämisen, taho saisi erillisaseman ja nopeutetun aikataulun. Mutta näin se ei valitettavasti mene.
Varmasti riippuu ihan minkälaisesta kehittämishankkeesta on kyse. Nyt ei puhuta mistään koko kansan liikuttamiseen tähtäävästä hankkeesta vaan hyvin pitkälti kilpa- ja huippu-urheilun hankkeesta. Jos HIFK olisi rakentamassa vaikka pääosin lasten ja nuorten jäälikuntaa varten hallia, erityiskohtelua olisi varmasti luvassa. Kun kyse on kilpa- ja huippu-urheilusta ja vielä näin keskeisestä paikasta, ei ole realistista odottaa nopeutettua aikataulua, päinvastoin.
Varmasti riippuu ihan minkälaisesta kehittämishankkeesta on kyse. Nyt ei puhuta mistään koko kansan liikuttamiseen tähtäävästä hankkeesta vaan hyvin pitkälti kilpa- ja huippu-urheilun hankkeesta. Jos HIFK olisi rakentamassa vaikka pääosin lasten ja nuorten jäälikuntaa varten hallia, erityiskohtelua olisi varmasti luvassa. Kun kyse on kilpa- ja huippu-urheilusta ja vielä näin keskeisestä paikasta, ei ole realistista odottaa nopeutettua aikataulua, päinvastoin.