HIFK tarvitsee uusitun hallin – Helsinki Garden tervetuloa!

[Cover]

Ei uusi kotipaikka näyttäisi ainakaan positiivisesti vaikuttavan urheilulliseen menestykseen. Se ei kuitenkaan oikeastaan ollut mun pointti.

Enemmän yritin sanoa sitä että isompi ja hienompi halli jossain syrjässä ei välttämättä tuo merkittävästi lisätuloja verrattuna Nordiksen 8200 hengen halliin. Jos olen oikein ymmärtänyt, HIFK vetää isommat lipputulot pienemmällä katsojamäärällä kuin Jokerit.
Miksi vaihtaa toimivaa mopoa uuteen kun siihen liittyy riski että se uusi mopo kulkee kovempaa vain pari kertaa vuodessa? Ja maksaa maltaita.

Haluatko sä oikeesti jatkossakin maksaa 30e lipuista? Ja eikös Bisse ym. muut safka+juoma tulot mene Restelille, että siinäkään ei auta omaa seuraa taloudellisesti.

 

[Johannes]

Ehkä uuden hallin idea olisi siinä, että kaikki hallissa käytetty raha tulisi HIFK-Hockey Oy:lle, eikä tarvitsisi sen lisäksi maksaa vuokria Jääkenttäsäätiölle. Turha tätä on tietysti analysoida järjellä liikaa, kun omat tunteet ovat myös Nordiksella. Järki tietysti sanoo, että joskus HIFK-Hockey Oy:n on rakennettava käyttöönsä oma uusi halli.

 

[archieG]

Millois muuten sitä pisararataa aletaan rakentamaan? Meinaa jos se maanpäällinen rataosuus Pasilan ja rautatieaseman välillä muuttuisi turhaksi, niin siinä olisi suhteellisen leveä kaistale maata. Eli Eltsun takaa löytyisi siinä tilanteessa mahdollisesti tilaa uudisrakennuksille. Mahtuisko Koff Garden sinne?

Mistähän ihmeestä oikein puhut? Jopa ulkosuomalaisella alkaa mennä koordinaatit hakuun, kun puhutaan "Pasilan ja rautatieaseman" välisestä alueesta ja sitten vielä "Eltsun takaa"-olevasta jostain.

Siis mistä?

 

[torpeedo]

Haluatko sä oikeesti jatkossakin maksaa 30e lipuista?

Jos liput, safka ja bisse olisi halvempaa uudessa hallissa, voisin siirtyä uuden hallin kannattajiin, vaikka joutuisikin vaihtamaan spåran metroon.
Epäilen kuitenkin vahvasti ettei fanin kustannus/matsi laskisi uuden hallin myötä.
Rakennettaisiin iso lato jota sitten yritettäisiin täyttää ale-lipuilla? Ei kuulosta hyvältä idealta.

 

[Tshekki77]

Mistähän ihmeestä oikein puhut? Jopa ulkosuomalaisella alkaa mennä koordinaatit hakuun, kun puhutaan "Pasilan ja rautatieaseman" välisestä alueesta ja sitten vielä "Eltsun takaa"-olevasta jostain.

Siis mistä?

Maps.google.fi palvelusta varmaan selviää, mitä tarkoitin (toivottavasti linkki toimii oikein). Eli Pasilan asemalta lähtee sellainen noin kymmenen raiteen setti kohti keskustaa. Eli Helsingin rautatieasemaa kohti, josta käytin tässä yhteydessä pelkästään nimitystä rautatieasemaa. Tämä rataosuus ohittaa muun muassa eläintarhan kentän (= eltsu) hyvin läheltä. On aika leveä viipale ja kelailin, että mahtuisiko siihen areena, koska jossain vaiheessa on ollut puhetta tällaisesta ns. pisararadasta, joka siis Pasilan jälkeen menisi maanalle ja "pisaran lailla" kiertäisi keskustan, palaten takaisin Pasilaan maan päälle. Mutta niinkuin toisilta nimimerkeiltä selvisi, niin tää on vasta haaveilutasolla, eli konkretiaa ehkä vasta kymmenien vuosien päästä, eikä ilmeisesti tule koskemaan kaikkea junaliikennettä.

 

[sovhoosi]

Kalasatama ei paras

Tilanne on se, että 65% IFK:n kannattajista asuu Nordiksen länsipuolella. Tämän voi jokainen todeta matsien jälkeisestä liikenteestä, joka suuntautuu Espooseen, Haagaan, Manskua pitkin etelään jne.
Tämän takia pitäisi yrittää pysyä kannatusalueen ytimessä. Meilahden allergiasairaalan viereinen pesäpallokenttä, vai mikä lie, olisi erittäin hyvä paikka uudelle hallille. Sieltä pääsisi Mechelininkatua etelään, Lehti/Kuusisaaren kautta Westendiin, Huopalahdentietä Pitskuun ja tarvontietä pitkin länteen.

Epärealistista kenties, mutta niin lienee yhä koko hankekin.

 

[Inttikaveri]

Tilanne on se, että 65% IFK:n kannattajista asuu Nordiksen länsipuolella. Tämän voi jokainen todeta matsien jälkeisestä liikenteestä, joka suuntautuu Espooseen, Haagaan, Manskua pitkin etelään jne.
Tämän takia pitäisi yrittää pysyä kannatusalueen ytimessä. Meilahden allergiasairaalan viereinen pesäpallokenttä, vai mikä lie, olisi erittäin hyvä paikka uudelle hallille. Sieltä pääsisi Mechelininkatua etelään, Lehti/Kuusisaaren kautta Westendiin, Huopalahdentietä Pitskuun ja tarvontietä pitkin länteen.

Epärealistista kenties, mutta niin lienee yhä koko hankekin.

Itsekkin olen miettinyt tuota Meilahden urheilukentän lähiseutua, johon hyvin saisi yhden jäähallin mahtumaan. Lisäksi se ei tule kovinkaan paljon kauemmaksi keskustaa, ja kulkuyhteydetkin ovat sinne hyvät. Ei taida olla kuiteskaan kovin realistinen tämä paikka, mutta mulle ainakin Meilahti sopisi paremmin kuin hyvin.

 

[Saskatoon]

Tästä on vissiin ollut aiemminkin tässä ketjussa, mutta kuinka mahdollista olisi esimerkiksi nordiksen hallin ostaminen? Halli on kuitenkin sm-liigan mittapuulla siellä kärkipäässä sekä kapasiteetiltaan että sijainniltaan ja iso osa HIFK:n identiteettiä.

 

[Fordél]

Itsekin mietin sitä, että eikö nykyistä hallia ole mitenkään mahdollista rempanta niin, että vetäisi yli 10 000 katsojaa ja paremmat muut tilat? Asiaa lienee käsiteltyä ketjussa tuhat kertaa...Jotenkin Nordis on vain niin keskeinen osa HIFK:ta, että ykkösvaihtoehdon pitäisi olla siellä jatkaminen.

 

[Orava]

Meilahden allergiasairaalan viereinen pesäpallokenttä, vai mikä lie, olisi erittäin hyvä paikka uudelle hallille. Sieltä pääsisi Mechelininkatua etelään, Lehti/Kuusisaaren kautta Westendiin, Huopalahdentietä Pitskuun ja tarvontietä pitkin länteen.

Ikävä kyllä julkiset on melko heikosti järjestettynä tuolle alueelle, ja väitä, että matsiin tulee vähintään puolet julkisilla. Kalasatamaan pääsee helposti metrolla. Tulevaisuudessa jopa Espoosta. Lännestä autolla tuleminen on tosin tietysti heikompaa kuin nykyisin. Tosin Nordikselta menee ehkä 5 minuuttia kalasatamaan, ruuhka-ajan ulkopuolella.

 

[archieG]

On aika leveä viipale ja kelailin, että mahtuisiko siihen areena, koska jossain vaiheessa on ollut puhetta tällaisesta ns. pisararadasta, joka siis Pasilan jälkeen menisi maanalle ja "pisaran lailla" kiertäisi keskustan, palaten takaisin Pasilaan maan päälle.

Kiitos, nyt on kai selvää. Ajattelit hallia jotakuinkin Lintsin ja Eltsun väliin, ennen Linnunlaulua, kun mennään keskustaa kohti?

Mutta niinkuin toisilta nimimerkeiltä selvisi, niin tää on vasta haaveilutasolla, eli konkretiaa ehkä vasta kymmenien vuosien päästä, eikä ilmeisesti tule koskemaan kaikkea junaliikennettä.

Aivan. Ajamasi ajatus saattaisi tapahtua 2030+ -luvulla. Olen antanut itseni ymmärtää, että ketju miettii ihan oikeaa, nyt ajateltavissa olevaa HIFK-Arenaa Helsingissä.

Jos minulta kysytään, niin ainoa oikea paikka on Nordenskiöldinkadulla. Vanha dynamiitilla maantasalle ja uutta pystyyn.

 

[Juhaht]

Itsekin mietin sitä, että eikö nykyistä hallia ole mitenkään mahdollista rempanta niin, että vetäisi yli 10 000 katsojaa ja paremmat muut tilat? Asiaa lienee käsiteltyä ketjussa tuhat kertaa...Jotenkin Nordis on vain niin keskeinen osa HIFK:ta, että ykkösvaihtoehdon pitäisi olla siellä jatkaminen.

Ei tuu tapahtumaan, kiitos Museosäätiön. Jos HIFK haluaa modernimman/isomman hallin, sen on luovuttava Nordiksesta.

 

[Kaarle6]

Onkohan jollain tietoa minkälainen panos IFK:lla on tuohon vuokranmaksuun? Luulisi, että suurimmat tulot tulisivat IFK:n suunnalta, joten hullua olisi, jos Helsingin kaupunki haluaisi häätää väkisin muualle. Luulisi heidänkin miettivän toiseen kertaan viimeistään siinä vaiheessa kun hallia ei käytetä enää muuhun tarkoitukseen kuin kirpputorimyyntin ja satunnaisiin konserteihin. Ylläpito se maksaa kaupungillekin.

Jollain tavalla pitäisi ne museoviraston tyypit saada lahjottua, jotta remontointi olisi mahdollista. Eikös tästä ole ollut myöskin kyse, että Nordis on suojeltu museorakennus, jota ei saa muuttaa?

 

[Orava]

Jollain tavalla pitäisi ne museoviraston tyypit saada lahjottua, jotta remontointi olisi mahdollista. Eikös tästä ole ollut myöskin kyse, että Nordis on suojeltu museorakennus, jota ei saa muuttaa?

Käsittääkseni Nordis ei ole suojeltu rakennus, mutta se nyt ei tarkoita mitään siinä vaiheessa, jos kaavaa joudutaan muokkaamaan ja rakentamaan lisää korkeutta. Museovirastolla on käytännössä aina sana sanottavana, kun kyse on vanhemmasta rakennuskannasta. Varmasti kuullaan heti ajalleen tyypillisestä rakennuksesta, ja näin ollen säilytettävästä. Museovirasto tykkää tehdä Helsingistä museon.

Nyt joku sitten tulee puolustelemaan, sillä verukkeella, että kun niitä Jugend-talojakaan ei aikoinaan suojeltu.

 

[fiftyeight]

Itsekkin olen miettinyt tuota Meilahden urheilukentän lähiseutua, johon hyvin saisi yhden jäähallin mahtumaan. Lisäksi se ei tule kovinkaan paljon kauemmaksi keskustaa, ja kulkuyhteydetkin ovat sinne hyvät. Ei taida olla kuiteskaan kovin realistinen tämä paikka, mutta mulle ainakin Meilahti sopisi paremmin kuin hyvin.

Jätkäsaari sopisi jo nimenkin puolesta hyvin ja sinnehän on suunniteltu ainakin liikuntapuisto ja liikunta- ja vapaa-ajankeskus. Miksei siis jäähalliakin voisi sinne sijoittaa. Länsipuolella Stadia ja Tallinnastakin lyhyt matka...

Jätkäsaari | Uutta Helsinkiä

 

[Target]

Ei tuu tapahtumaan, kiitos Museosäätiön. Jos HIFK haluaa modernimman/isomman hallin, sen on luovuttava Nordiksesta.

Näinhän tämä valitettavasti on. Muutoslupaa ei tipu. Joku ehdotti Kalasatamaa, mutta se on jo täytetty (paperilla). Käytännössä jäljelle jäisi vain joku Vuosaaren takakulma tai joku muu Kehä I:n ulkopuolinen alue. Ja näissäkin tapauksissa suunnan määräisi paljolti kulkuyhteydet --> radan varteen.

 

[Fordél]

Ei tuu tapahtumaan, kiitos Museosäätiön. Jos HIFK haluaa modernimman/isomman hallin, sen on luovuttava Nordiksesta.

Mutta siis käsittääkseni ja kuten tossa ylläkin todetaan niin Nordis ei ole suojeltu rakennus, joten kait jonkinlaiset muutokset olisi mahdollisia. Hallinahan se on ulkoapäin mun mielestä hieno (siis ne isot lasiset sivustat). Tonttiakin on vieressä, joten luulisi, että sitä voisi vähän laajentaa ja kenties pikkasen kaivaa alaspäinkin. Tosin muistaakseni tässä kaivamisessa oli jokin ongelma.

 

[Deus Ex]

Jos hallia ollaan tosissaan suunnittelemassa kantakaupungin alueelle, Kalasatama ja Jätkäsaari ovat ainoat järkevät vaihtoehdot. Perusteluni tälle on metro, joka lähijunien lisäksi, on ainoa relevantti tapa kuljettaa suuria määriä ihmisiä nopeasti hallille ja sieltä pois. Kalasatama voisi olla siinä mielessä järkevämpi paikka, että sieltä pääsee henkilöautolla helpommin eri suuntiin kuin Jätkäsaaresta. Jätkäsaari on sijainniltaan parempi ainoastaan lännen ja ydinkeskustan suuntaan. Ongelmaksi uusilla alueilla tulee parkkipaikkojen saatavuus. Niille ei olla suunnittelemassa isoja parkkikenttiä nykyisen Stadikan-Jäähallin tapaan. Vaadittaisiin siis oma parkkihalli jäähallin yhteyteen tai yhdessä alueelle rakennettavien kaupan keskittymien kanssa.

Nordis on toki aina Nordis mutta sen sijainti ei ole kovinkaan optimaalinen liikenteellisesti. Vähän kuten Olympiastadionkin se on kyllä keskellä kaupunkia mutta joukkoliikenteen näkökulmasta hieman motissa. Autoliikenne on tapahtumien aikaan juntturassa korttelien laajuudella ja konsertteihin ja vastaaviin kissanristiäisiin tulevalle satunnaiskatsojalle oikean bussi/sporapysäkin spottaaminen voi myöskin tuottaa hankaluuksia. Metro on kätevämpi ja tehokkaampi, koska tapahtumaan tulijan ei tarvitse miettiä linjoja, pysäkkejä, parkkipaikkoja tai kävelyreittejä juna-asemilta sen enempää.

Nordis menee kyllä vuokrahallina, koska suurin osa matsissakävijöistä on jo aikain saatossa kehittäneet itselleen kätevimmän tavan tulla paikalle. Ottamatta siis kantaa siihen olisiko uuteen halliin sen helpompi tai hankalampi tulla. HIFK(koff)-areena olisi kuitenkin siinä mielessä eri asia, että sen tulisi kilpailla asiakkaista ja tapahtumista myös Jaffalan ja Baronan kanssa. Ilmalaan pääsee junalla ja Baronalle kohta puoliin metrolla.

Palvelutarjontaa ja väljyyttä nykyiselle Nordikselle on hankalaa saada lisää ellei alakerran käytäviä saisi laajennettua kymmenellä metrillä ulospäin. Hyvänä esimerkkinä vaikka viime viikon Jokerimatsi missä ei A-katsomoiden puoleisilla alakäytävillä päässyt liikkumaan myyntipisteiden jonojen takia. Samoja ongelmia on joka puolella hallia. B-päädyn röökipaikan vierestä kannattaa nykyisin kiertää erätauolla katsomon kautta, koska siinä on aina ihan tolkuton jumi. Katsomoita pitäisi jatkaa ylöspäin ja katto pullauttaa kupolin malliseksi nykyisen alastaivutuksen sijasta. Hankalaa kuvitella, että museovirasto tai kaavoituksesta vastaavat viranomaiset antaisivat luvan noin suuriin muutostöihin Stadikan, Kisiksen ja Nordiksen retrokolmikossa. Varsinkin kun katon mallin muuttaminen tarkoittaa koko rakennuksen rakentamista uudelleen. Kaupungin intesseissä on pitää hallin tulovirta ennallaan mutta onko sillä halua ja kykyä nykytilanteessa laittaa rahaa hallin uusimiseen? Toisaalta taas seuralla ei ole mitään intressiä maksaa remppaa jos se ei samalla saisi hallia omakseen.

Nordis on itsellenikin äärettömän rakas paikka, mutta kun hetkeksi ottaa punalasit päästään ja katselee ympärilleen niin onhan aika ajanut siitä ohi jo ajat sitten.

 

[coolman]

Uusi halli tarvitaan sitten kun nykyinen on loppuunmyyty edes kerran viikossa.
Enkä haluais liian iso hallia jossa tunnelma katoaa ja BISSEÄ joutuis kuitenkin jonottamaan, kun ei olis varaa palkata tarpeeksi henkilökuntaa.

 

[Fordél]

Katsomoita pitäisi jatkaa ylöspäin ja katto pullauttaa kupolin malliseksi nykyisen alastaivutuksen sijasta. Hankalaa kuvitella, että museovirasto tai kaavoituksesta vastaavat viranomaiset antaisivat luvan noin suuriin muutostöihin Stadikan, Kisiksen ja Nordiksen retrokolmikossa. Varsinkin kun katon mallin muuttaminen tarkoittaa koko rakennuksen rakentamista uudelleen.

Onko mallia pakko muuttaa? Eikö sitä voisi vain nostaa ylöspäin, mutta pitää sama kattomalli. Muille tiloille voisi hakea tilaa leveyssuunnassa.

Uusi halli tarvitaan sitten kun nykyinen on loppuunmyyty edes kerran viikossa.
Enkä haluais liian iso hallia jossa tunnelma katoaa ja BISSEÄ joutuis kuitenkin jonottamaan, kun ei olis varaa palkata tarpeeksi henkilökuntaa.

Kyse on katsomopaikkojen lisäksi siitä tungoksesta, jonka aiheuttavat ahtaat myyntitilat.

 

[douppi]

Se paikka, mihin IFK nyt yrittänee hallia saada, niin on lähempänä ydintä kun Nordis. Mutta onnistuuko (onko jo onnistunut) suunnitelma? Ei tietoa.

 

[Jymäkkä]

Uusi halli tarvitaan sitten kun nykyinen on loppuunmyyty edes kerran viikossa.
Enkä haluais liian iso hallia jossa tunnelma katoaa ja BISSEÄ joutuis kuitenkin jonottamaan, kun ei olis varaa palkata tarpeeksi henkilökuntaa.

No ei se ihan noinkaan mene. Isompaan ja viihtyisämpään halliin on myös helpompi houkutella yleisöä, kuten Jokereidenkin esimerkki osoittaa. Ja alkaahan tuo DDR vähän olla vanhanaikainen kunnon palveluja ajatellen, vaikka itse hallin tunnelmasta pidänkin.

Ja suurta hallia en minäkään kaipaa. Joku 9000(halli ei ole puolityhjä keskimääräisellä yleisömäärällä) katsojan vähän Barona- areenan malliin rakennettu halli, jossa jokaiselta paikalta näkee hyvin, olisi loistava. Tosin katsomon tulisi kiertää koko kaukalo, ei Baronan tapaista typerää tyhjää päätyä. Tiivistä tunnelmaa voitaisiin hakea hieman jyrkemmillä katsomoilla, jolloin yleisö tulee "lähelle" pelaajia.

 

[Rod Weary]

Enkä haluais liian iso hallia jossa tunnelma katoaa ja BISSEÄ joutuis kuitenkin jonottamaan, kun ei olis varaa palkata tarpeeksi henkilökuntaa.

Olen sanonut ennenkin ja sanon taas. Tuo bissenmyynti on ihan käsittämättömän huonosti hoidettu. Nyt vedetään huippukatteella, mutta onnettomalla palvelulla bisseä muutamalle janoiselle. Jos minä saisin päättää, drinksuntilaajille nykyinen hidas palvelu ja bissenlipittäjille ihan omat jonot. Hinta vitoseen ja tiskiltä pelkkää bisseä, mieluiten valmiiksi laskettuna, kun erätauko alkaa. Jonot vetää, samoin asiakkaat. Mutta eihän sentään jäähallissa saa edistää alkoholinkulutusta!

 

[Hanson]

Ehkäpä olen konservatiivinen jästipää, joka ei ymmärrä mitään hyvän päälle ja vastustaa lähes kaikkia uudistuksia...ainakin mitä tulee omaan kotiin...anteeksi kotihalliin.
Minä olen viihtynyt nuoresta pojasta alkaen Nordiksella...ja viihdyn edelleenkin. Halli toimii hyvin ja lähes kaikilta paikoilta on hyvä näkyvyys kaukaloon. Erätauoilla (alakerran-) käytävillä pääsee liikkumaan kohtuullisesti (verrattuna esim. narrilaan) ja hallin ympärikin pääsee kävelemään vaivatta "sisemmän käytävän" ansiosta, eli kahvi-ja nakkijonoja ei ole pakko väistellä. Suoraan sanoen yläkerran toimivuudesta en ole täysin perillä koska olen oleskellut vuosia vain alhaalla. Olen siis suht`tyytyväinen halliimme ihan tuollaisenaan.

Parkkipaikka on sen sijaan suuri ongelma ; se on perseenreikä, liian ahdas ja kulku sinne ja sieltä pois on hankalaa varsinkin, jos liikennevalot on ohjelmoitu siten, että ne päästävät vain kolme-neljä autoa kerrallaan sisään/ulos.
Itseäni ei haittaa edes se, koska asun Stadissa ja hallille on erinomaiset kulkuyhteydet julkisilla välineillä. Ei tulis mieleenkään lähteä kotimatsiin bilikalla.

Eli summa summarum : antakaa hallin olla tuossa paikassa suurinpiirtein ennallaan, ok. jotain snadia voidaan uusia tarpeen mukaan, putkia ja sen sellaista, mutta muuten asiat ovat juuri nyt ihan JEES !

 

[douppi]

Harvalla fanilla mitään on Nordista vastaan, mutta IFK:lla kyllä on. Hallista ei saada irti niin paljon tuloja, kun olisi mahdollista, ja ulkopuolelta ladellaan sääntöjä ja rajoituksia jatkuvasti. Ihme että näinkin kauan on IFK noissa kahleissa toiminut.