HIFK tarvitsee uusitun hallin – Helsinki Garden tervetuloa!

[Hegu]

Uusi halli

Nyt tähän liittyvistä asioista jutustellaan mm. talous-ketjussa, niin repäistään tämä ketju ylös.

Tuli sen verran villi idea, jota en itsekään ole ehtinyt pureskelemaan. Paljon on puhuttu, että vapaata tonttia ei hallille löydy... Miten olisi suurimmaksi osaksi maanalla sijaitseva halli? Insinöörit, teilatkaa ideoita alas, jos ei katon kantojutuista tms. mahdottomuuksista olisi mahdollinen... tai maanalla jo muuta toimintaa, huoltokäytäviä, pysäköintihallia, pohjavesialue, maapohja ei sovellu tms. Minkähän hintainen tämä olisi maanpäälliseen verrattuna?

- Finnair Stadiumin alle, Nordiksen katto lienee samaa kokoa futiskenttäalueen pinta-alan kanssa, tukisi tuleva Töölön metrolinjaus.

- Joku muu paikka keskustasta pohjoiseen menevän metron varrelta, hallille oma asema.

- Paikka, jota tuleva liikennesuunnittelu tukee... Länsi-metro&Ruoholahdesta Lauttasaareen seuraava pysäkki lienee kyllä mahdoton.

 

[scholl]

Miten olisi suurimmaksi osaksi maanalla sijaitseva halli?

Kai toi on mahdollista. Kalliorakentaminen on vain joka tapauksessa todella kallista liittyy se mihin tahansa. Makkaratalon alle on muuten suunniteltu luistelukenttää jonnekin todella syvälle.

 

[fiftyeight]

Jos uutta hallia kaavaillaan, eikä siis wanhan peruskorjausta (joka sekin on edessä pian), niin oiva paikka olisi nykyisen hallin vieressä Stadionin puoleinen parkkipaikka. Hjallis-hallin tyyliin parkkipaikat maan sisään ja uusi halli siihen pönöttämään. Wanha Nordis jäisi sitten ikäänkuin kakkoshalliksi, mutta vaikea kuvitella että Mestis- tai A-junnu-joukkueet saisivat katsomoon yli kahtatuhatta katsojaa.

Edelleen siis kannatan wanhan hallin täydellistä remonttia ja laajennusta, vaikka se tarkoittaisikin vuoden hyyryläisenä oloa jossain muussa hallissa. Perinteet, perinteet...

 

[Johannes]

Valtanen sanoo, että kehitysprojekteja ei ole yksilöity julkisuuteen, mutta kyse on liiketoiminnan ja hallitoiminnan kehittämisestä ja jollain aikavälillä kansainvälisestä jääkiekosta Euroopan tasolla.

Näitä asioita valmistellaan tietysti rauhassa julkisuudelta ja niin pitääkin tehdä. Valmistelut ottavat aikaa ja esiin tullaan, kun on jotain valmista kerrottavaa. Itse olen jo pitkään ollut sitä mieltä, että kannattajille kotoisa Nordis, jonka omistaa Helsingin kaupungin jääkenttäsäätiö, on tullut tiensä päähän, HIFK-Hockey Oy:n jääkiekkoseuran HIFK:n kotiareenana. Olisi aika rakentaa uusi oma HIFK-Hockey Oy:n omistama halli tai ostaa Nordis jääkenttäsäätiöltä. Minusta uuden ja nykyaikaisen hallin rakentaminen olisi paras vaihtoehto, että päästään näkemään taloudellisesti tervettä HIFK-jääkiekkotoimintaa ja sellaista, mitä Suomessa ei ole vielä nähty. (UL 22.1.09/Janne Eerikäinen) En tiedä mitä Eerikäinen tarkoittaa tuolla lauseellaan Urheilulehdessä, mutta ei nämä HIFK-visiot vaikuta kehnoilta, päinvastoin, odotan mielenkiinnolla uudistuksia, kun ne ovat kehittyneet sellaiseen pisteeseen, että niistä voi kertoa ulospäin.

 

[Axbor Nocturne]

Tämä uusi halli on vähän kinkkinen juttu. Mihin päin Helsinkiä sen voi rakentaa, kun melkeinpä kaikille rakennuskelpoisille alueille on kaavoitettu asuntoja. Keskusta-alue alkaa olla niin tukossa ettei sinne mahdu jäähallia parkkipaikkoineen tai -halleineen.

 

[Johannes]

Tämä uusi halli on vähän kinkkinen juttu. Mihin päin Helsinkiä sen voi rakentaa, kun melkeinpä kaikille rakennuskelpoisille alueille on kaavoitettu asuntoja. Keskusta-alue alkaa olla niin tukossa ettei sinne mahdu jäähallia parkkipaikkoineen tai -halleineen.

Kyllä tilaa löytyy, jos on halua löytää tilaa ja riittävän hyvä projekti esittää kaupungille ja valtiolle. Itse suosisin jonkun metroaseman läheisyyttä, helppojen kulkuyhteyksien takia. Nyt vaaditaan ainoastaan isoa johtajuutta toteuttaa halli-projekti ja uskon Jukka Valtasen kykyihin kasata sopiva ryhmä osaavaa porukkaa, että saadaan taantuma-Suomeen työtä uuden HIFK-hallin rakennusprojektin muodossa. Valtio tulee pienellä tukirahalla mukaan, Vanhanen voisi heittää meille "yhden femman" miljoonina euroina, elvyytyspaketistaan. Tuki Lipposen hallitus aikanaan myös Ilmalan hallin rakentamista 20 miljoonalla markalla vastikkeetonta rahaa, miksi Vanhanen ei tukisi HIFK:n halliprojektia, jos sellaiseen HIFK päätyy. Nyt on taantuma ja se HIFK-halli pitää rakentaa nyt tai ei "koskaan". Seuraava loistava tilaisuus saattaa tulla eteen esim. 15 vuoden päästä.

 

[Isaksson]

Kyllä tilaa löytyy, jos on halua löytää tilaa ...

Jep vähän samalla lailla, kuin IFK on saanut oikeuden ampua matsien jälkeen raketteja, vaikka kukaan ei tiedä mistä lupa on tullut. Asiat hoituu, jos niiden oikeasti halutaan hoituvan. En kuitenkaan sulkisi vanhan hallin lunastamista pois. Sijainti on täydellinen ja jos hallia saisi sisältä remontoida isolla kädellä niin paras vaihtoehtohan se olisi. Ulkoahan sitä ei varmaan paljoa saa muuttaa. Tämä pitäisi ainakin selvittää ensimmäisenä.

 

[Dennis]

Valtsu, palkkaa asiansa osaava lobbari asialle.

Voiskohan ulkoministeri Stubb tehdä tätä hommaa OTO. :) Olisi ainakin "meidän miehiä" ja kokemusta lobbaamisesta löytyy EU -vuosiltaan.

 

[Cemetery Gates]

En kuitenkaan sulkisi vanhan hallin lunastamista pois. Sijainti on täydellinen ja jos hallia saisi sisältä remontoida isolla kädellä niin paras vaihtoehtohan se olisi.

Kas perkele, ollaan jostain samaa mieltä ison I:n kanssa, rasti seinään.

Henkilökohtaisesti olen mieltynyt paitsi Nordiksen sijaintiin, myös itse hallin tunnelmaan. Siitäkin huolimatta, että hallin sisällä on joskus hieman ahdasta ja näkyvyys yläkatsomoista kentälle/tulostaululle on turhan rajallinen kattorakennelmien ja -vaijereiden takia. Ja tietysti olisi hienoa, jos IFK:lla olisi ikioma halli, eikä tarvitsisi kirota jotain Restelin toimintaa bissejonossa, mutta kaikkine näine vikoineenkin Nordiksella on vain jotenkin nautittava fiilis. Tarkoitan tällä nyt lähinnä sitä nostalgiavyöryä, minkä DDR-halli allekirjoittaneessa aiheuttaa, itse kotimatsien katsomotunnelma saisi toki olla parempi, mutta se on sitten asia erikseen. Jotenkin vain se vanha ja kulahtanut Nordis kaikkine betonipalkkeineen ja vaijerivirityksineen on kuin toinen koti, jossa haluaisi viettää enemmänkin aikaa, jos suinkin kaukalossa esiintyvän punapaitaisen joukkueen suoritukset antaisivat siihen aihetta...

Nämä uudemmat areenat, Jaffala ja Länskäri (tai mikä Barona lieneekään), ovat toki sinällään toimivia ja moderneja, mutta jotenkin muovinen maku niistä jää. Toki Ilmalan hevostalli on vastenmielinen paikka ihan ilmeisistä syistä, mutta tänään sinne joutuu poikkeuksellisesti astumaan sisään, kun käymme naiseni kanssa katsastamassa taitoskrinnailun EM-skaboja. Saa nähdä, pilaavatko hevosenpaskan haju ja/tai Hjalliksen leuaton väreily fiiliksen tyystin vai pystyykö sitä virittäytymään arvokisafiilikseen. Se on kuitenkin varmaa, että tämän IFK-fanin mielessä Nordiksen pyhättö on ainutlaatuinen paikka, jota mikään uusi viritys ei voi koskaan täysin korvata.

 

[tiki10]

Sijainti on täydellinen ja jos hallia saisi sisältä remontoida isolla kädellä niin paras vaihtoehtohan se olisi. Ulkoahan sitä ei varmaan paljoa saa muuttaa. Tämä pitäisi ainakin selvittää ensimmäisenä.

Vaikeaa ajatella edes menevänsä jonnekin muualla kun vanhaan jäähalliin katsomaan HIFK:n kotiotteluita. Toivottavasti saataisiin sitä hallia parannettua ja jäätäisiin sinne.

Sijainti on niin loistava ja perinteet. HIFK:ssa perinteet ovat tottakai tärkeitä ja jotenkin tuntuu että hallin ja jo pelkän sijainnin vaihtaminen veisi osan "sydämestä" pois.

Edit: Itse en siis näe esim. mitään hienoa Jokereiden Jaffa-Areenassa. Hyvä että sellainen on Helsingissä, mutta tunnelmaltaan iso hautausmaa....

 

[Johannes]

Juuri näin. uuden, neljännen ison areenan rakentaminen samalle talousalueelle olisi aivan järjetöntä.

Hyväksyn kyllä myös sen vaihtoehdon, että HIFK ostaa Nordiksen ja sitten miettii kaipaako halli ison vai pienen remontin ja miten korjaustyöt toteutetaan kesien aikana, ilman että HIFK joutuu pelaamaan esim. yhden kauden Espoossa remontin aikana, kuten ainakin veli fiftyeight tiesi ja hän tietää mistä puhuu.

Tosin, aina kun kuulen, että joku ehdottamani asia on "järjetöntä", kuten uuden hallin rakentaminen HIFK:lle, tiedän olevani usein oikeassa suunnassa ehdotusteni kanssa, en tietenkään aina ole oikeassa. Ehkä nyt olen väärässä ja uuden hallin rakentaminen olisi mieletöntä, mutta en silti muuta mielipidettäni. HIFK:n pitää ainakin tutkia loppuun saakka uuden hallin rakentamisprojekti ja mielestäni myös toteuttaa hallin rakentaminen. Tämä olisi 50-vuotinen ratkaisu ja iso hyppy tulevaisuuteen ja uudentasoiseen toimintaan. Hallin rakentaminen pitää aloittaa nyt, taantuman aikana, eikä esim. 5 vuoden päästä, jolloin kukaan ei enää muista koko taantumaa.

 

[Kyynikko]

Veikkaus

Helsingin Kaupunki ei kyllä myy Nordenskiöldinkadun hallia ainakaan kovinkaan helposti! Voisin kuvitella kaupunginvaltuustossa istuvan kymmeniä jääkiekonvihaajia ( koska matseissa tapellaan, juodaan kaljaa ja huudetaan hävyttömyyksiä ) jotka viimeiseen asti laittavat hanttiin. Oma lukunsa on museovirasto. Mutta aikahan muutta kaiken. Eihän sitä tiedä.

 

[Cobol]

En kuitenkaan sulkisi vanhan hallin lunastamista pois.

Ilman tonttia vai tontteineen?

Vaikea kuitenkaan kuvitella, että HIFK:n taustalta löytyisi ehkäpä 80-100 miljoonaa euroa hallin ja tontin lunastamiseen. Ja aivan mahdoton kuvitella, että kukaan pistäisi 80-100 miljoonaa tai edes 50 miljoonaa kiinni rakennukseen, joka on Museoviraston hellässä suojelussa.

Enkä kyllä edes ymmärrä mitä järkeä olisi lunastaa halli kun HIFK voi treenata ja pelata siellä muutenkin paljon vapaammin kuin jos halli olisi HIFK:n taustatahojen ja muiden sijoittajien omistuksessa. Sen jälkeenhän ongelmat vasta alkaisivat kun jokaiselle kissanristijäiselle pitäisi tehdä tilaa ja harkat vetää luolassa.

 

[Johannes]

Vaikea kuitenkaan kuvitella, että HIFK:n taustalta löytyisi ehkäpä 80-100 miljoonaa euroa hallin ja tontin lunastamiseen.

Onneksi Hjallis ei ajatellut näin 90-luvun puolivälissä, olisi yksi halli vähemmän. Kyllähän Nordis olisi "riittänyt" Jokereille ja HIFK:lle, ihan hyvin.

Toivon, että HIFK:n johto on nyt rohkea mieleltään ja iso sydämeltään, rakentaen meille kannattajille ja joukkueelle oman ja uuden HIFK-hallin. Nyt on iso mahdollisuus, kun on taantuma Suomessa, korot ja rakennuskustannukset ovat alhaalla. Ei näitä tilaisuuksia tule kuin 1-2 kpl sukupolvea kohden, kun on näin otollinen tilaisuus kuin nyt v. 2009 käynnistää uuden hallin rakentaminen.

 

[aquanqua]

Onneksi Hjallis ei ajatellut näin 90-luvun puolivälissä, olisi yksi halli vähemmän. Kyllähän Nordis olisi "riittänyt" Jokereille ja HIFK:lle, ihan hyvin.

Toivon, että HIFK:n johto on nyt rohkea mieleltään ja iso sydämeltään, rakentaen meille kannattajille ja joukkueelle oman ja uuden HIFK-hallin. Nyt on iso mahdollisuus, kun on taantuma Suomessa, korot ja rakennuskustannukset ovat alhaalla. Ei näitä tilaisuuksia tule kuin 1-2 kpl sukupolvea kohden, kun on näin otollinen tilaisuus kuin nyt v. 2009 käynnistää uuden hallin rakentaminen.

Minnes tällainen uusi halli sitten rakennetaan? Jokainen voi miettiä Turun tilannetta, jossa uusi ja moderni jättiareena pistettiin pystyyn hyvin kauas Turun keskustasta ja TPS:n kotikulmilta ja loppu onkin sitten historiaa. Miettikääpä IFK:n kotihallia jossain kaukaisessa betonilähiössä. Siinä loppuisi nopeasti naureskelu Jaffa-Areenasta ja juna-aikatauluista. Uskallanpa väittää, että Nordiksen loistavalla sijainnilla, alueen urheiluhistorialla ja etenkin IFK-historialla on ollut iso merkitys sille, että IFK:n yleisömäärät ovat pysyneet näinkin korkeina huonosta menestyksestä ja suolaisista lippujen hinnoista huolimatta. En millään usko, että esimerkiksi oma isoisäni lähtisi pari kertaa viikossa katsomaan lätkää johonkin susirajan takana sijaitsevalle muoviareenalle.

 

[mac6666]

Minnes tällainen uusi halli sitten rakennetaan? Jokainen voi miettiä Turun tilannetta, jossa uusi ja moderni jättiareena pistettiin pystyyn hyvin kauas Turun keskustasta ja TPS:n kotikulmilta ja loppu onkin sitten historiaa. Miettikääpä IFK:n kotihallia jossain kaukaisessa betonilähiössä. Siinä loppuisi nopeasti naureskelu Jaffa-Areenasta ja juna-aikatauluista.

Tässäkin ketjussa on muistaakseni asiaa pohdittu aikaisemmin. Kalasatama voisi olla hyvä paikka, jos vanhan hallin lähelle ei saa mahtumaan.

 

[punainenpeto]

Tässäkin ketjussa on muistaakseni asiaa pohdittu aikaisemmin. Kalasatama voisi olla hyvä paikka, jos vanhan hallin lähelle ei saa mahtumaan.

Siis Itä-Helsinkiin? HIFK? No thx.

 

[mac6666]

Siis Itä-Helsinkiin? HIFK? No thx.

Kalasatama ei ole vielä Itä-Helsinkiä. Suosittelen katsomaan Helsingin karttaa. Länsi-itäsuunnan puoliväli taitaa nykyään olla jossain Vuosaaren tienoilla.

 

[Axbor Nocturne]

Kalasatama ei ole vielä Itä-Helsinkiä. Suosittelen katsomaan Helsingin karttaa. Länsi-itäsuunnan puoliväli taitaa nykyään olla jossain Vuosaaren tienoilla.

Muuten hyvä idea, mutta Kalasatama ja Sompasaaren alueet ovat kaavoitettu asunnoille ja liiketiloille. Siellä olisi ollut kyllä tilaa hallille mutta nyt taitaa olla myöhäistä.

 

[Isaksson]

Muuten hyvä idea, mutta Kalasatama ja Sompasaaren alueet ovat kaavoitettu asunnoille ja liiketiloille. Siellä olisi ollut kyllä tilaa hallille mutta nyt taitaa olla myöhäistä.

Kyllähän tuossa varmaan pitäisi pohjoiseen suunnistaa. Ensimmäisiä vapaita alueita löytyisi varmaan Jumbon/Flamingon alueelta, jolloin oltaisiin jo Vantaalla. Erinoaminen paikka olisi myös Tuomarinkylä isot pellot, pysyttäisiin Helsingissä.

 

[aquanqua]

Kyllähän tuossa varmaan pitäisi pohjoiseen suunnistaa. Ensimmäisiä vapaita alueita löytyisi varmaan Jumbon/Flamingon alueelta, jolloin oltaisiin jo Vantaalla. Erinoaminen paikka olisi myös Tuomarinkylä isot pellot, pysyttäisiin Helsingissä.

Kuulostaa aika kauhealta. Hallin yleisökapasiteetti voisi olla n.15 000 ja katto jossain samoissa korkeuksissa kuin Turkuhallissa. No, olisi ainakin lentokenttä ja lounge sopivan lähellä.
Millainen yleisökapasiteetti tulisi muuten IFK:n kotihallissa tulevaisuudessa olla?
Tällä hetkellä pk-seudun liigahallien tilanne on tämänlainen:

Espoo Blues, LänsiAuto Areena: 6 820
HIFK, Helsingin Jäähalli: 8 200
Jokerit, Hartwall Areena: 13 464

 

[Jermu]

Kalasatama ei ole vielä Itä-Helsinkiä. Suosittelen katsomaan Helsingin karttaa. Länsi-itäsuunnan puoliväli taitaa nykyään olla jossain Vuosaaren tienoilla.

Vuosaari länsi-itäsuunnan puolivälissä? Jepjep. Ja Suutarila on vastaavasti etelä-pohjoissuunnan puolivälissä?

 

[Orava]

Mitenkäs olisi tuohon ratapihan alueelle Alppilan ja Vallilan väliin, siis siihen missä on niitä vanhoja junien korjaushalleja. Siitä aiotaa osa rakennuksista purkaa, eikä käsittääkseni kaavoitus ole koko alueelle valmiina ja tilaahan hallille tarvitaan itseasiassa yllättävän vähän kun Hartwalliakin katsoo.

 

[sovhoosi]

Alan kallistua sille kannalle että ainoa järkevä vaihtoehto on oman hallin rakentaminen. Nordis on toki loistavalla paikalla, mutta jos tilanne on se että hallin ulkoasua ei saa muuttaa, niin hallin sisätilojen modernisointi ja katsomokapasiteetin lisääminen lienee äärimmäisen hankalaa. Museovirastolla lienee päämääränä museoida nykyasussaan sekä stadika että jäähalli. (Stadika de facto pilattiin jo aurinkokatsomon katolla, en ymmärrä miksi muuta modernisointia ei sallittaisi).

Hallin rahoittaminen on tietenkin kallista puuhaa. Hartwall-areena tehtiin mahdollisimman halpoja materiaaleja käyttäen, ja silti vastaava halli maksaisi tätänykyä todella paljon. Uuden hallin tulisi olla kunnianhimoisempi, Globen-tyyppinen projekti joka veisi kaikki tärkeimmät tapahtumat Hartwall-areenalta.
Täysin utopististako? ehkä.
Eläintarhan urheilukenttä joutaisi pois ja halli siihen. Totuus lienee kuitenkin se että nykyinen halli voi palvella nykymuodossa enää max 5 vuotta ennenkuin ollaan todellisten ratkaisujen edessä.

 

[Axbor Nocturne]

Mitenkäs olisi tuohon ratapihan alueelle Alppilan ja Vallilan väliin, siis siihen missä on niitä vanhoja junien korjaushalleja. Siitä aiotaa osa rakennuksista purkaa, eikä käsittääkseni kaavoitus ole koko alueelle valmiina ja tilaahan hallille tarvitaan itseasiassa yllättävän vähän kun Hartwalliakin katsoo.

Siihenkin on rakennettu jo kerrostaloja ja taitaa mennä aika ahtaaksi kun välimatka Aleksis Kiven kadulla ja Teollisuuskadulla on n. 200 metriä. Ei ole tilaa parkkihalleille tai parkkialueelle.