HIFK tarvitsee uusitun hallin – Helsinki Garden tervetuloa!

[fiftyeight]

Siirretäänpä hallikeskustelua tähän ketjuun.

Vaikka edelleenkin olen Nordiksen peruskorjauksen ja laajentamisen kannalla, niin tähän ei voi olla tarttumatta:

"Jätkäsaareen on kaavailtu kaupunginosapuistoa ja keskisuurta liikuntapuistoa sekä pienempiä viheralueita ja -reittejä. Liikuntapuiston yhteydessä oleva sataman kappaletavaravarasto ("bunkkeri") on kaavailtu muutettavaksi sisäliikunnan keskukseksi.
- - -
"bunkkeriin" liikuntakeskus ja sen välittömään läheisyyteen
4 hehtaarin liikuntapuisto"

http://www.hel.fi/wps/portal/Kaupun...eet/L_nsisatama/Suunnittelualueet/J_tk_saari/

Jätkasaarella on nyt tilaa, eikä paikkana ollenkaan mahdoton.

 

[scholl]

Jallis panostaa Ilmalassa, meidän on reagoitava. Vaadin uuden/uusitun jäähallin välitöntä rakentamista! Se ei saa olla nyt rahasta kiinni. Katsokaapa paljonko Aalto-yliopisto kerää lahjoituksia. Kyllä niitä lahjoituksia IFK:n hallihankkeeseenkin löytyisi, kun osattaisiin vain toimia kunnolla.

 

[scholl]

niin mitenkähän se rahoitetaan vaikka 25v aikana ? Oletetaan, että tontti kuuluu kauppaan.

Vuosittainen lyhennys olisi luokkaa 5½m€ + hallin käyttökulut päälle.

3 vaihtoehtoa:

1) rakennetaan kokonainen kaupunginosa kuten Ruotsissa aina tehdään. Silloin hallikustannuksia saadaan kuolletettua asuntojen ja liiketilojen myynnistä saaduilla tuloilla

2) jollain on niin paljon fyrkkaa, ettei haittaa laittaa esim. 100 miljoonaa kiinni. Se on sama kuin jos ostaisi kämpän käteisellä. Laittaa rahat kiinni ja niitä saa sitten pois, jos sen joskus myy. Rakkaudesta lajiin jne.

3) luodaan halliyhtiölle hyvin laaja omistuspohja lähtien yksityisistä ihmisistä ihan säätiöihin ja yrityksiin saakka. Suomenruotsalaisilla säätiöillä on ainakin rahaa kuin roskaa

 

[Lemieaux]

Jallis panostaa Ilmalassa, meidän on reagoitava. Vaadin uuden/uusitun jäähallin välitöntä rakentamista! Se ei saa olla nyt rahasta kiinni. Katsokaapa paljonko Aalto-yliopisto kerää lahjoituksia. Kyllä niitä lahjoituksia IFK:n hallihankkeeseenkin löytyisi, kun osattaisiin vain toimia kunnolla.

Täysin samaa mieltä. Tää halli ois pitänyt rakentaa jo vuosituhannen vaihteessa, viimeistään tämän talouslaman aikaan. Alkaa olemaan myöhäistä jo, mutta silti se on rakennettava, koska se on ainoa tapa laajentaa ja suurentua. Ainoa tapa pysyä narrien perässä. Ainoa tapa pysyä edes hengissä.

Pari vuotta jo tullut mietittyä joka kerta kun ajaa Sörkan läpi, että tohon voisi kohota Koff Garden. On siellä tilaa, sekä Kalasatamassa että Teollisuuskadun varrella Vallilassa. Näkemystä, halua, osaamista ja uskallusta vaan ei näytä olevan.

 

[Johannes]

Laman tai taantuman aikana pitäisi juuri uskaltaa rakentaa, kun työvoima ja materiaalit eivät ole hinnoiteltu yläkanttiin. Lisäksi v. 2009 Valtiolta olisi saattanut saada jotain elvytysrahaa tai korkotukea, kun työllistää rakennusfirmojen työntekijöitä. Oli sadan miljoonan euron paikka tehdä HIFK-halli, mutta kai se meni kusi sukassa ihmetellessä HIFK:n hallitukselta ohi.

Silloin pitää tehdä, kun kukaan muu ei uskalla tehdä mitään. Ketuttaa vieläkin, ettei meillä ole jo halliprojekti jo niin pitkällä, että ainakin osa olisi jo rakenteilla. Suurmiehet tekee isoja tekoja, tavisjohtajat hoitaa vain asioita ja ylläpitävät olemassa olevaa toimintaa pikku voitolla. Miten ihmeessä ne "köyhät" tampereelaiset rakentaa suurhallia radan päälle ja me jatketaan ikiaikaisesti omaa kivaa touhuamme siellä ddr-bunkkerissa. HIFK:n hallituksessa on kustannusjohtaja, mainosjohtaja, lakimies, liikemies ja entinen HIFK-pelaaja, kun siellä pitäisi olla rakennusliikkeen toimitusjohtaja ja pankkiiri. : )

 

[Dennis]

Täysin samaa mieltä. Tää halli ois pitänyt rakentaa jo vuosituhannen vaihteessa, viimeistään tämän talouslaman aikaan. Alkaa olemaan myöhäistä jo, mutta silti se on rakennettava, koska se on ainoa tapa laajentaa ja suurentua. Ainoa tapa pysyä narrien perässä. Ainoa tapa pysyä edes hengissä.

Pari vuotta jo tullut mietittyä joka kerta kun ajaa Sörkan läpi, että tohon voisi kohota Koff Garden. On siellä tilaa, sekä Kalasatamassa että Teollisuuskadun varrella Vallilassa. Näkemystä, halua, osaamista ja uskallusta vaan ei näytä olevan.

Oman hallin rakentamisen etsikkoaika meni 1990-luvun alkupuolella, jolloin Jokerit porskutti ja Fränk naureskeli näiden nousukasmaisuudelle ja leikki suurta kiekkopomoa. Hymy taisi jossain vaiheessa hyytyä. Tuolloin, kun Jaffa-halli rakennettiin, uudelle jäähallille/monitoimiareenalle oli myös "yhteiskunnallinen tilaus", joka vaaditaan, jotta sellainen hanke on järkeä tai edes mahdollista laittaa pystyyn. Ei esim. tonttimaita myydä tuosta noin vaan eniten tarjoavalle. Toki siinä vaiheessa, kun Nordis toden teolla museoidaan, pitää HIFKn olla aktiivisena tekijänä uuden hallin rakentamisessa.

Mihin ihmeeseen muuten Teollisuuskadulle muka mahduttaa jäähallin?

 

[eh]

Mihin ihmeeseen muuten Teollisuuskadulle muka mahduttaa jäähallin?

Ihan samaa ihmettelin. Kalasatamassa tosiaan on vielä tilaa, mutta kyllä siinä sai aika fakiiri olla, jos tuonne jäähallin upottaa.

 

[Creed Bratton]

Mihin ihmeeseen muuten Teollisuuskadulle muka mahduttaa jäähallin?

Onhan siinä teollisuuskadun loppupäässä vielä tyhjää, mutta kaiken järjen mukaan siihen on jo kaavoitettu asumista, kerran se sporapysäkkikin siihen rakennettiin.

 

[Johannes]

Teollisuuskatu on kaavoitettu, mutta Kalasataman keskuksesta on juuri nyt menossa asemakaavapäätösten tekovaihe, jolloin odotetaan kokonaisehdotuksia mitä metroaseman lähialue sisältää. Iso kauppakeskus sinne ainakin tulee.

 

[Lemieaux]

Mihin ihmeeseen muuten Teollisuuskadulle muka mahduttaa jäähallin?

Ihan samaa ihmettelin. Kalasatamassa tosiaan on vielä tilaa, mutta kyllä siinä sai aika fakiiri olla, jos tuonne jäähallin upottaa.

Kuvassasi on nimenomaan kalasatama. Mä puhuin nyt siitä alueesta joka jää Aleksis Kiven kadun ja Teollisuuskadun väliin, Sturenkadusta länteen. Siinä on jo aika iso alue laitettu sileäks, ja eiköhän ne hermannikirppiksen vanhat varastorakennuksetkin jossain vaiheessa lanata.

Ja joo, se alue kyllä varmasti on jo kaavoitettu ja suunniteltu täyteen vaikka mitä, mutta olisiko ollut vielä 3v sitten? Ei välttämättä.

 

[Kelju K. Kojootti]

Ihan samaa ihmettelin. Kalasatamassa tosiaan on vielä tilaa, mutta kyllä siinä sai aika fakiiri olla, jos tuonne jäähallin upottaa.

No vettä tuossa näyttäisi ainakin riittävän, joten se upottaminen lienee hyvinkin mahdollista.

Tosiaan, jos hallille/areenalle ei ole yhteiskunnalista tilausta, niin toteuttaminen vaikeutuu varmaan huomattavasti.

 

[Johannes]

Tuo kuva Kalasatamasta on yksi suunnitelmaluonnos, eikä hyväksytty asemakaava. Sinne tulee vähän Kampin keskusta isompi kauppakeskus, muu on ihan ehdotusten hyväksymisen varassa, toistaiseksi.

 

[Viherpuiston Ruoska]

Teollisuuskatu on kaavoitettu, mutta Kalasataman keskuksesta on juuri nyt menossa asemakaavapäätösten tekovaihe, jolloin odotetaan kokonaisehdotuksia mitä metroaseman lähialue sisältää. Iso kauppakeskus sinne ainakin tulee.

Sinne niin kauppakeskuksen alakertaan öpaut 10 000 katsojan halli. Louhitaan vaan kalliota parikymmentä metriä enemmän, ei kai se mikään ongelma ole. Jäähdyttäminenkin käy helpommaksi, kun ollaan niin syvällä maanpinnan alapuolella eikä ulkoilman lämpöä pukkaa keväällä finaalien aikaan sisään. Vastaavasti jäähdytyslaitteiston lämpöä voidaan käyttää talvella kauppakeskuksen lämmittämiseen, että katsojat voivat jättää ulkorotsit autoon ja voivat shoppailla ennen matsiin tuloa. Se on sitä oikeaa synergiaa, kelpaa sitten Nykäskylän poikien tulla ihmettelemään :)

Fiilis ei ehkä ole ihan sama kuin jos olisi perinteinen halli, joka on oma rakennuksensa jossain tontin kulmalla, mutta mitä ulkoisista puitteista, kunhan vain seinien sisäpuolinen toiminta pelittää.

Täähän oli helppo ratkaista. :)

 

[Johannes]

Ei tämä vaatisi kuin johtajuutta ja yrittäjän rohkeutta tehdä jotain, joka muuttaa toiminnan tason muutaman pykälän nykyistä paremmalle tasolle. Missä on se johtaja, joka rakentaa uuden HIFK-hallin. Näkee mahdollisuuksia, eikä pelkästään riskejä.

 

[PJx]

3 vaihtoehtoa:

1) rakennetaan kokonainen kaupunginosa kuten Ruotsissa aina tehdään. Silloin hallikustannuksia saadaan kuolletettua asuntojen ja liiketilojen myynnistä saaduilla tuloilla

Vaihtoehto 1 tais mennä sekin. Teillä on sillä radan varressa kilpaileva lato, joten monitoimihallin rakentaminen yhteiskunnan rahoilla taitaisi olla kilpailun vääristämistä.

No jääkenttäsäätiötä se ei toki estä rakentamasta. Huolella on hanke joka tapauksessa paketoitava, että menisi vähin valituksin ja pykälien mukaan...

 

[QWERT]

Melkoisia unikuvia tuntuu porukalla olevan. Ai että ihan oma kaupunginosa pitäisi tehdä muutamaan millin liikevaihdon omaavalla firmalla. Kukakohan senkin homman rahoittaisi. Ikävä kyllä se juna meni jo kun rakennettiin omaa hallia. Tsadin kokoiseen paikkaan ei ikävä kyllä riitä kysyntä kahdelle isolle hallille. Mikään ei olisi typerämpää kun nyt lähteä rakentamaan jotain monitoimi hallia velkarahalla ja yrittää kilpailla Areenan kanssa. Kävisi vain niin, että nyt lähes velaton Areena polkisi hinnat niin alas ettei uuden hallin kulurakenne sitä kestäisi ja edessä olisi todennäköisesti konkursssi. Toki Hjallis voisi sitten ostaa uuden hallin Jokereiden KHL jengiä varten.

 

[Johannes]

Melkoisia unikuvia tuntuu porukalla olevan. Ai että ihan oma kaupunginosa pitäisi tehdä muutamaan millin liikevaihdon omaavalla firmalla. Kukakohan senkin homman rahoittaisi. Ikävä kyllä se juna meni jo kun rakennettiin omaa hallia. Tsadin kokoiseen paikkaan ei ikävä kyllä riitä kysyntä kahdelle isolle hallille. Mikään ei olisi typerämpää kun nyt lähteä rakentamaan jotain monitoimi hallia velkarahalla ja yrittää kilpailla Areenan kanssa. Kävisi vain niin, että nyt lähes velaton Areena polkisi hinnat niin alas ettei uuden hallin kulurakenne sitä kestäisi ja edessä olisi todennäköisesti konkursssi. Toki Hjallis voisi sitten ostaa uuden hallin Jokereiden KHL jengiä varten.

Viestisi on ilmeisesti komediaa, ainakin tahatonta. Vastataan samalla tyylillä:

Rakentaako HIFK kaupunginosan. Saanko saman lääkityksen kuin sinä. Kyllä siitä saattaa metro tosiaan mennä ohi, jos Kalasatama olisi uuden hallin rakennuspaikka. Ei Ilmala ole Tsadissa. Se on Hesassa. Miksi HIFK rakentaisi kilpailevan hallin Areenalle. Se rakentaisi itselleen sopivan kokoisen hallin. Älä mieti rahoituskuvioita. Taitaa oma tietämyksesi rajoittua pikavippeihin. Mistä tiedät Areenan rahoitusrakenteen. Voi vitsi, oikein konkurssi edessä, pelottaako jo mahdollinen kilpailutilanne. Onko Areena jo niin rapistuneessa kunnossa, ettei siellä voi pelata jääkiekkoa, esim. KHL-liigassa.

 

[scholl]

Vaihtoehto 1 tais mennä sekin. Teillä on sillä radan varressa kilpaileva lato, joten monitoimihallin rakentaminen yhteiskunnan rahoilla taitaisi olla kilpailun vääristämistä.

Ei se millään yhteiskunnan rahoilla tulisi, vaan Ilpo Kokkilan rahoilla. Joku SRV Viitoset rakentaa kevyesti yhden kaupunginosan ja myy kämpät kansalaisille ja toimistot brittisijoittajille.

Mitä tuli etsikkoaikaan pari vuotta sitten niin silloinhan Sakke paistatti julkisuudessa kertoen, että hän vetää nyt IFK:n halliprojektia.

 

[tant gredulin]

Mitä tuli etsikkoaikaan pari vuotta sitten niin silloinhan Sakke paistatti julkisuudessa kertoen, että hän vetää nyt IFK:n halliprojektia.

Ilmankos siitä ei sen jälkeen ole kuultukaan...
Henk koht olen sitä mieltä, että halli pitäisi tehdä Väiskille.

 

[HemmoP]

Helsinki on tosiaan kaavoitettu jo melko täyteen ja tyhjiä tontteja ei ole jäljellä. Töölönlahden ranta oli ja meni.

Sen takia kaivattaisiinkin hullunrohkea veto, esim:

http://maps.google.fi/maps?f=q&sour...5213,24.944136&spn=0.006403,0.016458&t=h&z=16

Eli Kaisaniemen kenttä.

Hyvät julkiset kulkuyhteydet, alueelle tullaan muutenkin rakentamaan lähitulevaisuudessa, vielä kerkeää mukaan. Alueella on jo useampi parkkihalli/alue. Hyvä integroida rata-alueen toisen puolen kulttuurijuttuihin ja kaikkein tärkeimpänä tietenkin mulla olisi kävelymatka himaan.

Tietääkseni radan eteläpuolelle ei vielä ole suunniteltu mitään. Pohjoispuolelle on tulossä pääkonttori, ilmeisesti pääkirjasto ja toimistotalo.

Uusi halli on IFK:lle elinehto varsinkin kun tilanne on muuttunut niin, että hjalliksen ladosta ruvetaan repimään potentiaalia irti.

Ai juna kulkee teidä hallille ? Meille pääsee myös spåralla ja metrolla...

 

[Nashpre]

Tuppaa olee vaa aika pienehkö toi Kaisaniemen alue, vai ajattelitkos purkaa ton historiallisen kasvitieteellisen puutarhan tuosta

 

[Snadi kundi Stadista]

Ilmankos siitä ei sen jälkeen ole kuultukaan...
Henk koht olen sitä mieltä, että halli pitäisi tehdä Väiskille.

Naulan kantaan!

Väiskille pitää rakentaa Suomen ensimmäinen täysimittainen jääpallohalli!


Julistaa Snadi!

 

[COLHC1980]

Jallis panostaa Ilmalassa, meidän on reagoitava. Vaadin uuden/uusitun jäähallin välitöntä rakentamista! Se ei saa olla nyt rahasta kiinni. Katsokaapa paljonko Aalto-yliopisto kerää lahjoituksia. Kyllä niitä lahjoituksia IFK:n hallihankkeeseenkin löytyisi, kun osattaisiin vain toimia kunnolla.

Scholl on täysin oikeassa. En ota kantaa rahoitukseen yms. mikä liittyy hallin rakenstamiseen. Mihin halli tulisi rakentaa, en tosiaankaan tiedä. Tonttimaata on niukalta. Mutta kunhan se on Stadissa eikä ole Itä-Helsingissä. Halli on saatava, kilpavarustelu narreja vastaan on aloitettava!

 

[Johannes]

Miten olisi Narinkatori Kampissa. Sehän on yleensä melkein ilman käyttöä. Sellainen rakennus, joka olisi vähän koholla maanpinnasta ja isot ja avarat käytävät kulkisivat hallin alta, niin ettei halli estä päivittäistä kulkemista.

 

[Axbor Nocturne]

Miten olisi Narinkatori Kampissa. Sehän on yleensä melkein ilman käyttöä. Sellainen rakennus, joka olisi vähän koholla maanpinnasta ja isot ja avarat käytävät kulkisivat hallin alta, niin ettei halli estä päivittäistä kulkemista.

Yksi vaihtoehto voisi olla vaikka Finlandia-talon tilalle, tai miksei samantien pistetä eduskuntataloa sileäksi, kyllä ne punkit mahtuvat sinne lisärakennukseenkin. Helsingin keskusta-alueella ei todellakaan kovin montaa paikkaa ole, mihin hallin voisi rakentaa. Kalasatama on oikeastaan ainut järkevä, kun mietitään realistisesti, kuinka paljon vaaditaan tilaa parkkipaikkoineen (vaikka olisikin parkkihalli) tuollaiselle rakennukselle.