HIFK tarvitsee uusitun hallin – Helsinki Garden tervetuloa!

[Brewer]

Älä nipota!

Entä jos kattais Eltsun...tai...Stadikan!

Mahtuis ainakin jengii.


Ehdottaa Snadi.

Katetaan Eltsu,Laakson kenttä, Auroran sairaalanalue, Stadika ja Uimastadika. Finnair Stadium parkkitaloksi ja Ooppera ravintolamaailmaksi. Lintsi sais jäädä. Toistaiseksi.

 

[bozik]

Ei se ole ennen näkemätöntä, että legendaariset lätkäjengit putoaa syystä tai toisesta ja ylös on vaikea palata. Vrt. ruotsalainen AIK. Tukevasti on Allsvenskanissa.

Eikä tuossa edes kauan nokka tuhissut. Tukevasti on Allsvenskanissa ;) Masalle kuuluu tuosta operaatiosta patsas Stokiksen keskustaan - että kyselkää vaikka konsultiksi.

Ei ole helppoa uudella johdolla, vanhan hallin kanssa on pitkän päälle vaikea pärjätä, muutoksia ei voi/saa tehdä ja oman hallin rakentaminenkaan ei ihan pikku juttu ole.

 

[Darius]

Eikä tuossa edes kauan nokka tuhissut. Tukevasti on Allsvenskanissa ;) Masalle kuuluu tuosta operaatiosta patsas Stokiksen keskustaan - että kyselkää vaikka konsultiksi.

Ei ole helppoa uudella johdolla, vanhan hallin kanssa on pitkän päälle vaikea pärjätä, muutoksia ei voi/saa tehdä ja oman hallin rakentaminenkaan ei ihan pikku juttu ole.

Ei hätää:) Ensiksi täytetään oma halli melkein joka matsiin. Sitten tuumataan... rakennetaan halli jonne mahtuu 30 000 katsojaa ja ilmoitetaan se aina loppuunmyydyksi:) Kannattaisiko?? Näin niin kuin imagomielessä...:)

 

[phoney]

Nostetaas taas tämä ylös.

"Haaveissa uusi halli"

http://www.mtv3.fi/urheilu/hockeynight/uutiset.shtml/arkistot/hockeynight/2008/04/635858


Tarkalleen ottaen tuossa jutussa ei oteta kantaa, rakennetaanko uusi halli vai ostetaanko vanha.

En ole pitänyt uuden rakentamista missään vaiheessa realistisena, mutta kait nuo tietävät paremmin.

 

[scholl]

Tuo on hyvä kirjoitus. Toivon, että pääsemme tosiaan jossain vaiheessa siihen Koff Garden -todellisuuteen.

Ihmettelen, minkä takia mikään lehti esimerkiksi ei voi tehdä jotain pakettia tiedotustilaisuudesta, jossa tulisi kaikki tärkeä informaatio esille. Nyt niitä tiedonjyviä saa blokkailla erikseen sieltä sun täältä. Saattaa olla, että menee päiviä ennen kuin meille on kerrottu kaikki.

 

[J.Hotti]

Ihmettelen, minkä takia mikään lehti esimerkiksi ei voi tehdä jotain pakettia tiedotustilaisuudesta, jossa tulisi kaikki tärkeä informaatio esille. Nyt niitä tiedonjyviä saa blokkailla erikseen sieltä sun täältä. Saattaa olla, että menee päiviä ennen kuin meille on kerrottu kaikki.

Räikeä OT, mutta näkemättä / kuulematta tuota HIFK:n tiedotustilaisuutta, eiköhän homma ole mennyt niin kuin muuallakin: ensin pääesiintyjät pitivät puheensa, sitten toimittajat heittivät muutaman kysymyksen kaikkien kuullen ja sen jälkeen jokainen median edustaja haastatteli HIFK:n herroja erikseen omilla tahoillaan. Tästä syystä näitä "tiedonjyväsiä" joutuu blokkailemaan sieltä sun täältä.

 

[Buddha]

Ihmettelen, minkä takia mikään lehti esimerkiksi ei voi tehdä jotain pakettia tiedotustilaisuudesta, jossa tulisi kaikki tärkeä informaatio esille. Nyt niitä tiedonjyviä saa blokkailla erikseen sieltä sun täältä. Saattaa olla, että menee päiviä ennen kuin meille on kerrottu kaikki.

Täältä lisää tiedonjyviä, mm hallista: http://www.iltasanomat.fi/urheilu/uutinen.asp?id=1520280

 

[aika epeli]

Räikeä OT, mutta näkemättä / kuulematta tuota HIFK:n tiedotustilaisuutta, eiköhän homma ole mennyt niin kuin muuallakin: ensin pääesiintyjät pitivät puheensa, sitten toimittajat heittivät muutaman kysymyksen kaikkien kuullen ja sen jälkeen jokainen median edustaja haastatteli HIFK:n herroja erikseen omilla tahoillaan. Tästä syystä näitä "tiedonjyväsiä" joutuu blokkailemaan sieltä sun täältä.

IFK:lla on ihan oma media kertomaan kaiken, mitä tilaisuudessa kerrottiin ja kysymyksiin vastattiin: www-sivut. Kun vaan toimisivat, niin teknisesti kuin sisällön kannalta.

 

[HemmoP]

Vaikka itse halliin rahat riittäisivätkin, niin tontti tulisi olemaan niin kallis, ettei siihen olisi mitään saumaa nykyistä hallia lähempää keskustaa. Ja jo hallin suunnittelu kauemmaksi olisi vastoin koko HIFK-henkeä.

Ainoita paikkoja mihin sitä voisi kuvitella ovat nykyisten satamien alta tulevat tontit, mutta nekin ovat sellaisella alueella, ettei kulkuyhteyksiä oikein helposti rakenneta. Ehkä Kalasataman ympäristö voisi olla ainoa ?

Tai sitten rempseästi kaupungin kanssa yhteistyössä tulevan musiikkitalon ja paperikonttorin väliin Töölönlahden rannalle...

 

[scholl]

Vaikka itse halliin rahat riittäisivätkin, niin tontti tulisi olemaan niin kallis, ettei siihen olisi mitään saumaa nykyistä hallia lähempää keskustaa. Ja jo hallin suunnittelu kauemmaksi olisi vastoin koko HIFK-henkeä.

Eiköhän se ole nykyinen paikka ja nykyisen hallin pohjalle rakentuva kokonaisuus. Yksityiskohdissa kannattaa näyttää museovirastolle keskisormea. Ottaa esille esim. mahdollisuuden Olympiastadionin purkamisesta. Jäähallihan ei ole monumenttina mikään Olympiastadion, joten kompromisseja varmasti helpompi löytää.

Jonkinlainen samanlainen systeemi voisi toimia kuin Finnair Stadiumilla eli kaupunki omistaisi hallin, mutta hallin pyörityksestä vastaisi yhtiö, jossa IFK olisi mukana omistajana.

 

[HemmoP]

Eiköhän se ole nykyinen paikka ja nykyisen hallin pohjalle rakentuva kokonaisuus. Yksityiskohdissa kannattaa näyttää museovirastolle keskisormea. Ottaa esille esim. mahdollisuuden Olympiastadionin purkamisesta. Jäähallihan ei ole monumenttina mikään Olympiastadion, joten kompromisseja varmasti helpompi löytää.

Jonkinlainen samanlainen systeemi voisi toimia kuin Finnair Stadiumilla eli kaupunki omistaisi hallin, mutta hallin pyörityksestä vastaisi yhtiö, jossa IFK olisi mukana omistajana.

Vanhan tallin totaalinen remppa kestäisi min 2 vuotta = kaksi kautta "jonkun" nurkissa = ei penniäkään tuottoa. Töölönlahden alueelle on kaavailtu aluetta täydentävää multitaide-areenaa/keskusta (köh mikä nimi ) jonka helmoihin jäähalli olisi mahdollista uittaa. Ja paras olis toimia pian ennenkuin koko lahden reuna on täynnä tanssipaviljonkeja, kirjastoja ja pääkonttoreita...

 

[Johannes]

Pitää olla isoja visioita, että saadaan toiminta uudelle tasolle. Suosittelen vilpittömästi uuden, oman hallin rakentamista seuraavien 5-10 vuoden aikana. Projektin yksityiskohdat jätän tietysti niistä vastaavien henkilöiden murheiksi, tämähän on vain keskustelupalsta. Ruotsissa on rakennettu viime vuosina lukuisia uusia halleja, esim. MoDo:lle, jonka luulisi olevan hieno esimerkki myös HIFK:n jääkiekkojoukkueelle.

 

[scholl]

Töölönlahdelle rakentaminen on kalliimpaa kuin muualle, koska se on entistä merenpohjaa, joten pitää paaluttaa ihan sikana. Paljon kalliimpaa kuin esim. sinne minne Jaffala tehtiin. En usko, että tuollaiselle alueelle on taloudellisesti järkevää rakentaa hallia ainakaan ilman suurta julkista rahoitusta.

Mielestäni jokainen uusi halli pitäisi rakentaa niin, että siihen yhdistetään toimisto-, liiketilaa sekä asuntoja. Tehtäisiin tavallaan uusi kaupunginosa ainakin osittain. Se toisi takaisin hallin rakennuskustannuksia.

En usko ollenkaan, että rempan takia joukkueen pitäisi olla kaksi kautta evakossa. Yksi kausi tarkoittaa puoltatoista vuotta. Se on aivan maksimi. Ruotsissa on aika hyviä esimerkkejä siitä, miten pystytään tekemään rakennushommia kaudenkin aikana. Esim. parkkipaikalle päin voisi alkaa rakentamaan ihan hyvin niin että joukkue pelaisi yhden kauden ihan normaalisti. Jossain vaiheessa taas joku katsomo voisi olla pois pelistä jonkun aikaa. Niinhän liikennehankkeetkin etenevät. Kaistoja siirretään sinne jos tänne ennenkuin homma jossain vaiheessa valmistuu.

Toki täysin uusi hallihankekin on mahdollinen, mutta ei se tarkoita sitä, etteikö tuota Nordista muka voisi rakentaa uusiksi.

 

[aika epeli]

Ottaa esille esim. mahdollisuuden Olympiastadionin purkamisesta.

Olet siis ihan tosissasi? Olympiastadion romuksi ja IFK:n monitoimihalli tilalle ... voi veljet. Onneksi olet aika yksin visioittesi kanssa.

 

[scholl]

Olet siis ihan tosissasi? Olympiastadion romuksi ja IFK:n monitoimihalli tilalle ... voi veljet. Onneksi olet aika yksin visioittesi kanssa.

Luetun ymmärtämisessä taitaa olla sinulla melkoista häikkää. Tai ehkä kirjoitus oli vain tarpeetonta vittuilua. Ei tarvinne kommentoida enempää.

Viittasin vain Urheilulehdessä ja Hesarin urheilusivujen blogissa käytyyn keskusteluun Olympiastadionin purkamisesta ja toisaalta museoviraston mahdolliseen jäykkään kantaan hallimuutoksien suhteen. Eli siis jos vaihtoehtona on, että joku instituutio kuten olympiastadion mahdollisesti tulevaisuudessa joudutaan purkamaan, jos sitä ei ole varaa ylläpitää tilanteessa, jossa sille ei keksitä muuta käyttöä ja paikalle halutaan rakentaa asuntoja niin ehkäpä museovirasto valitsee mielummin vapaammat kädet hallirempan suhteen vs. tilanteen, jossa Nordis menee puskutraktoreilla nurin jossakin vaiheessa. Uudistuminen vastaan tuho ns.

Mutta ehkäpä menen ja otan rautalangan esiin. Fan också.

 

[aika epeli]

Viittasin vain Urheilulehdessä ja Hesarin urheilusivujen blogissa käytyyn keskusteluun Olympiastadionin purkamisesta ja toisaalta museoviraston mahdolliseen jäykkään kantaan hallimuutoksien suhteen.

Okei. Lehtien palstoja näemmä jäänyt lukematta. My fault.

 

[Ioota Rhoo]

Eli siis jos vaihtoehtona on, että joku instituutio kuten olympiastadion mahdollisesti tulevaisuudessa joudutaan purkamaan, jos sitä ei ole varaa ylläpitää tilanteessa, jossa sille ei keksitä muuta käyttöä ja paikalle halutaan rakentaa asuntoja niin ehkäpä museovirasto valitsee mielummin vapaammat kädet hallirempan suhteen vs. tilanteen, jossa Nordis menee puskutraktoreilla nurin jossakin vaiheessa. Uudistuminen vastaan tuho ns.

Näin minäkin tilanteen näen. Museo käytössä Olympiastadionilla ja Jäähallilla ei ole mitään arvoa. Noiden rakennusten ylläpitäminen maksaa ja kuka maksaisi kiertokäynnistä tyhjään urheilupyhättöön, jossa opas kertoisi, että täällä oli tapana urheilla?

Kyllä Olympiastadionin ja Jäähallin arvo tulee siitä, että ne yhä toimivat siinä käytössä johon ne on tarkoitettu. Ja jotta tämä olisi mahdollista, täytyy ne modernisoida nykyajan tarpeita vastaaviksi.

Olympiastadion pitäisi ehdottomasti kattaa kokonaan ja tehdä muutkin katsojien mukavuutta lisäävät muutokset. Jäähallin katto pitäisi purkaa ja katsomot rakentaa uudestaan. Seiniä siirtämällä saadaan lisätilaa ilman, että ulkonäkö radikaalisesti muuttuisi.

Nämä eivät vähentäisi paikkojen historiallista arvoa ollenkaan vaan päinvastoin lisäisi sitä, kun uudetkin sukupolvet pääsevät nauttimaan urheilutapahtumista legendaarisilla arenoilla.

Legendaarinen elävä areena on aina parempi kuin kuollut museo. Toivottavasti museovirasto ymmärtää tämän ennen kuin on liian myöhäistä ja nämä urheilupyhätöt katoavat tavallisilta kaduntallaajilta.

 

[Cmprs]

Leksandin halliremontista vain mallia: http://www.hockeyarenas.net/?page=3000&arID=788&apcID=14
Avautuvassa ikkunassa näkyy siis alkuperäistä hallia ja remonttia, pictures (17) -kohdasta "kevyen kasvojen kohotuksen" läpi käynyttä hallia. Tuosta oli aikanaan parempikin galleria Legsandstarsin sivuilla, mutta oli näyttävästi poistunut.

Sanoisin siis, että näissä fasiliteettiasioissa toiminnallisuus ehdottomasti ennen perinteitä ja vanhan vaan tilalle uutta, mikäli mitenkään mahdollista. Muuttuisikohan kaupungilla/museovirastolla ääni kellossa, mikäli IFK suunnittelisi aktiivisesti uutta hallia, ja DDR olisi todellisessa vaarassa jäädä vain suureksi kulueräksi kaupungille?

 

[fiftyeight]

- - -
Muuttuisikohan kaupungilla/museovirastolla ääni kellossa, mikäli IFK suunnittelisi aktiivisesti uutta hallia, ja DDR olisi todellisessa vaarassa jäädä vain suureksi kulueräksi kaupungille?

Ei ainakaan niin kauan, kun Museovirastossa ylläpidetään eläkevirkoja.

Toisaalta ymmärrän varsin hyvin sitä, että varsin hienoa kokonaisuutta eurooppalaisen pääkaupungin ytimessä halutaan vaalia. Siihen liittyy koko juttu, jonka tajuaa parhaiten kesällä: Nordiksen Jäähalli, Olympiastadion, Eltsu, Bollis, Uimastadion, Vanha Messuhalli ja periaatteessa noiden ja Finlandiatalon välinen upea puisto. Kokonaisuus, jota on vaikea rikkoa, vaikka Hjallis jo FinnairStadiumillaan on sitä yrittänyt.

Jos, ja iso jos, IFK päättäisi rakentaa oman hallin ja muuttaa Nordikselta, niin Nordiksen luonne vain hiukan muuttuisi. Siellä pelattaisiin enemmän Mestis- ja divaripelejä, taitoluistelun ja junioreiden vuorot varmaan myös lisääntyisivät.

Kannatan edelleen Nordiksen perusremonttia, jo ihan jäädytysputkistojenkin takia.

 

[R.P.M. 12 000]

Ihmettelen, miksi Everi ja myöhemmin Tuohimaa nostivat halliasian esille tällä lailla, siis siten että hallitilannetta kartoitetaan ja että kaikki vaihtoehdot ovat avoinna. Se varmasti on itsestäänselvyys vuokralaiselle aina.

Mitään visioita ei kuitenkaan ollut kertoa, eikä varsinkaan päätöksiä, kun asiaa tarkemmin kysyttiin. Luulenkin, että juttu heitettiin tarkoituksella toimittajille - tarkoituksena painostaa kaupunkia vuokraehtojen ja remontin suhteen. Olemme vaihtamassa, haluatteko pitää meidät?

 

[Gags]

Ihmettelen, minkä takia mikään lehti esimerkiksi ei voi tehdä jotain pakettia tiedotustilaisuudesta, jossa tulisi kaikki tärkeä informaatio esille. Nyt niitä tiedonjyviä saa blokkailla erikseen sieltä sun täältä. Saattaa olla, että menee päiviä ennen kuin meille on kerrottu kaikki.

Mielestäni seuran oma tiedote esim. kotisivuillaan olisi huomattavasti fiksumpaa.

 

[seetre]

Mielestäni seuran oma tiedote esim. kotisivuillaan olisi huomattavasti fiksumpaa.

IFKn tiedote lähti kausikorttilaisille ja sidosryhmille sähköpostilla joskus kahden jälkeen eli melkein heti lehdistötilaisuuden alettua -> hyvin hoidettu. Luonnollisesti tiedotteen pitäisi olla myös kotisivuilla mutta ne ilmeisesti kaatuivat kovan trafiikin takia, ei hyvä.

 

[RuuhkaTukka]

Kokonaan uuden hallin rakentamisen näen aika vaikeaksi projektiksi vaikka paikan löytäisikin. Paikkaa voisi tietysti etsiä keskustasta tyhjenevien vanhojen teollisuuskiinteistojen tilalle. Ei tuo Ilmalan hallinkaan tontti järin suuri ole, alunperin jo kummastelin miten siihen halli mahtuu. Mutta niin vain asiansa osaavat suunnittelijat sen tekivät mahdolliseksi.

Fantasiointi on joskus kivaa.

Koskien kivaa fantasiointia, siinähän sitä on vapaata tilaa Högholmenin ja Kalvholmenin välissä. Eikun uutta saarta pykäämään!

Samaan syssyyn melkoinen määrä kerrostaloja, jotka kiertävät kehänä hallin ympärillä. Kaikkiin kämppiin läpitalon ulottuvat huoneistot. Mieti niitä näköaloja!

Luonnollisesti kulkuyhteys täytyy järjestää. No perkele, rakennetaan maailman levein silta! Vaikka viisitoista kaistaa suuntaansa, niin eiköhän kaikki 15000 jääkiekon ystävää pääse myös ripeästi kotiinsa. Sillan täytyy olla maailman levein, koska markethink you know! Ihmiset ovat valmiita maksamaan maltaita täytemaasta, jos sille maalle on rakennettu jotain erityistä. Samalla rakennetaan meren alla kulkeva näköalatunneli Suomenlinnaan. Siinä on sitten hienojen rouvien ihana lähteä pique-niquelle kuvan kauniille ja kulturellille Isolle Mustasaarelle!

Perkele unohtakaa mitä kirjoitin. Tämähän on suorastaan kultakaivos. Täytynee lähteä Konneveden Osuuspankkiin neuvottelemaan muutaman miljardin lainasta.

nimim. Tuleva suomen rikkain ja Helsingin kunnia keisari!

Ps. Anteeksi kaikille, rupesi vain pienissä sievissä pukkaamaan pientä Napoleon kompleksia.

 

[scholl]

Olympiastadion pitäisi ehdottomasti kattaa kokonaan ja tehdä muutkin katsojien mukavuutta lisäävät muutokset. Jäähallin katto pitäisi purkaa ja katsomot rakentaa uudestaan.

Erona on vain se, että pidän olympiastadionia niin kulttuurihistoriallisena rakennuksena, että sen muuttaminen ei ole ehkä perusteltua. Toki se olisi mm-kisoihin pitänyt kattaa, mutta ei se tulevaisuutta olisi pelastanut. Se on aataminaikuinen siinä mielessä ja tarvitsemme kuitenkin uuden kansallisstadionin (siis tavallaan stadioneiden Hartwall Areenan).

Sen sijaan Jäähalli ei ole yhtä merkittävä rakennus, joten museoviraston pitäisi antaa vapaammat kädet. Ykkös- asia on katto. Rakennustekniikka on niin paljon kehittynyt, että kyllä se rakennuksen muoto säilyisi tunnistettavissa, vaikka rakennettaisiin katto uusiksi ilman vaijereita. Samoin katsomot sekä erityisesti ravintola- ja muut myyntitilat voisi rakentaa hyvinkin paljon erilaisiksi ilman, että se rakennus muuttuisi liian paljon. Kyllähän Stockmannin tavarataloakin saa muokata, vaikka se säilyy ulkopuolelta entisellään.

Ongelma on se, että kun 60- ja 70-luvuilla purettiin lähes kaikki mahdollinen niin mentiin toiseen ääripäähän, missä mitään ei saa muuttaa, joka taas johtaa epäkäytännöllisiin, toimimattomiin ratkaisuihin.

Uskon, että Nordiksesta saisi remontoitua vajaan 10000 hengen suhteellisen modernin areenan, jossa vanha ulkomuoto säilyisi. Toki parkkipaikan suuntaan laajentaisin rakennusta melko paljonkin ja rakentaisin sinne esim. food courtin sekä hienot sekä otteluissa että muinakin aikoina avoinna olevan baarin sekä fanishopin.

 

[MS]

Erona on vain se, että pidän olympiastadionia niin kulttuurihistoriallisena rakennuksena, että sen muuttaminen ei ole ehkä perusteltua. Toki se olisi mm-kisoihin pitänyt kattaa, mutta ei se tulevaisuutta olisi pelastanut.

Eikös Olympiastadionin kokonaan kattaminen ollut lähinnä rahasta kiinni?