Mikäli en nyt ihan kauhean pahasti ole väärin ymmärtänyt, niin käsittääkseni jääkiekkojoukkueen valmentajan tehtävä on luoda pelitapa, joka luo mahdollisuuden tehtailla enemmän maalipaikkoja kuin vastustaja ja pitää vastustaja pois maalipaikoilta sekä kiekosta niin hyvin kuin mahdollista. Eikö tämä ole aika hyvä lähtökohta ihan mille tahansa jääkiekkojoukkueelle? Täsmääkö edellä olevat Pikkaraiseen ja tämän kauden IFK:hon? Pääsääntöisesti kyllä. Kuten täälläkin on lähes jokainen, jopa anti-Pike pistänyt merkille niin eilenkin tämä tuttu kaava tältä kaudelta toistui. Selittäkää ihan oikeasti fiksummat, että miten ihmeessä eilinen kaatuu jälleen kerran Pikkaraisen niskaan eikä esim. maalinteosta vastaavien yksilöiden niskaan tai pakiston henkilökohtaisiin perseilyihin. HPK -pelin jälkeen sai lukea, että mentiin ilman pelitapaa pelkällä junnujen kiimalla ja sitä kautta voitto. Mihin katosi yksilöiden vastuu parissa yössä?
Olen täysin valmis muuttamaan kantaani nykymenosta jos saan tähän yhdenkin järkevän vastauksen. Ymmärrän vallan hyvin turhautumisen ja vittuuntumisen, mutta mielestäni lällättely corseista ja torjunnoista on kuitenkin täysin älyvapaata ottelun jälkeen jota on jälleen kerran hallittu.
Tarkoitatko IFK:n?@sirtyg tuossa @PPK vastasikin pitkästi ja hyvin, mutta Hifkin peli on tehotonta näennäishallintaa. Tänne on pesiytynyt muutaman hlön tilasto-fanirinki jotka lukevat sitä dataa kuin piru raamattua. Ne tilastot eivät kuitenkaan pysty kertomaan juuri mitään maalipaikkojen ja laukausten laadusta. Eilisenkin tilastot voitettiin, mutta todellisia laadukkaita maalipaikkoja ei ollut kuin muutama. Tepsillä niitä oli enemmän, vaikka tilastoissa olivatkin "huonompia".
Tämä on juuri sitä Pikkarais-hockeytä, oli se sitten tarkoituksellista tai ei.
Hifkin voitot ovat pitkälti ylivoimien varassa ja edellyttää silloin kärkiäijien pelaamista.
Tuo boldattu kohta olikin se olennainen.Tarkoitatko IFK:n?
Ja tuo viestisi sisältö muutenkin suht shaibaa: kyllähän eilenkin oli tusinan verran enemmän laadukkaita maalipaikkoja kuin kaverilla. Sitä tukee inhoamasi tilastot ja saman näkee seuraamalla peliä.
Sulla on paskan määrä taas vakio. Muslimiviittauksesi oli mielestäni ala-arvoinen.Tuo boldattu kohta olikin se olennainen.
Kaikista sokeimpia ollaan siellä fanikatsomossa. Kun käyn hallilla ja juttelen muiden pitkän historian "elinkautisvankien" kanssa, niin kyllä siellä järjestään on se näkemys että Pikkarainen on nähty kortti.
Itse olen samaa mieltä, mutta vasta tämän kauden jälkeen.
En ala Pekka kanssasi väittelemään. Sori vaan, mutta sitä hauskaa ajankulua ja huomionhakua tissuttelusi lomassa et nyt saa. Yhtä hyödyllistä kuin väitellä muslimin kanssa uskonnosta, joka ei varmasti johtaisi muuhun kuin pelikieltoihin. Pidä uskosi.
Tuotakin luit tilastojen tapaan kuin piru raamattua. En siis ole sanonut sinua oikeasti muslimiksi vaan, että samaan tapaan kuin vaikka ateistin väitellä Jumalan läsnäolosta ei se johda mihinkään. Voisimme väitellä HIFK:n pelistä ja tilastoista päiviä, viikkoja tai kuukausia eikä kummankaan mielipide siitä muuttuisi. Sellainen on ajanhukkaa. Molemmilla on omat "uskomuksensa".Sulla on paskan määrä taas vakio. Muslimiviittauksesi oli mielestäni ala-arvoinen.
En siis puhu Pikkaraisesta, vaan eilisestä ottelusta, jossa sinun ja empiiristen tutkimustesi mukaan TPS:llä oli enemmän laadukkaita maalintekopaikkoja.
Sai ainakin TPS:ää vastaan enemmän laadukkaita maalipaikkoja. Väitätkö muuta? On toki saanut lukuisia kertoja aiemminkin. Toki tuossa ottelussa ei ollut ihan kaikki mailanpuristajat läsnä.IFK saa ottelusta toiseen enemmän laadukkaita maalipaikkoja kuin vastustaja, mutta häviää otteluita, koska joukkueessa on liian vähän taitoa ja viimeistelyyn kykeneviä yksiöitä. Paremmat työkalut Pikkaraiselle! Iikka takaisin!
Mind=blown.
Kukas nyt lukikaan ja mitä. Puhuin "muslimiviittauksesta". Mulla ei ole "uskomuksia" vaan puhuin tuossa kohtaa eilisestä pelistä ja kysyin sinulta omiin väitteisiisi pohjaten kysymyksen, johon et vieläkään kyennyt lukemisiltasi vastaamaan.Tuotakin luit tilastojen tapaan kuin piru raamattua. En siis ole sanonut sinua oikeasti muslimiksi vaan, että samaan tapaan kuin vaikka ateistin väitellä Jumalan läsnäolosta ei se johda mihinkään. Voisimme väitellä HIFK:n pelistä ja tilastoista päiviä, viikkoja tai kuukausia eikä kummankaan mielipide siitä muuttuisi. Sellainen on ajanhukkaa. Molemmilla on omat "uskomuksensa".
En istu fanikatsomossa. Välillä huudan C-katsomosta, ajoittain istun vastapuolella.Ja voihan se olla, että itse olen väärässä Pikkaraisen suhteen ja kohta alkaa riemukas juhlakulkue kohti mestaruutta. Mutta siihen en usko jota tukee myös muiden näkemykset ja keskustelut hallilla (poislukien fanikatsomo). Epäilen kuitenkin, että kaltaisillani on ehkä hieman enemmän realistisempi näkemys pelistä kun siellä fanikatsomossa ollaan joukkohypnoosissa.
Sai ainakin TPS:ää vastaan enemmän laadukkaita maalipaikkoja. Väitätkö muuta? On toki saanut lukuisia kertoja aiemminkin. Toki tuossa ottelussa ei ollut ihan kaikki mailanpuristajat läsnä.
Toivottavasti saat jotain muuta "blown" niin ei kiristä niin paljoa.
En ala Pekka kanssasi väittelemään. Sori vaan, mutta sitä hauskaa ajankulua ja huomionhakua tissuttelusi lomassa et nyt saa. Yhtä hyödyllistä kuin väitellä muslimin kanssa uskonnosta, joka ei varmasti johtaisi muuhun kuin pelikieltoihin. Pidä uskosi.
Muotoilen asian toisella tavalla, jos se yhtään auttaisi. En ole siis väittelemässä Pikkaraisesta. Luetun ymmärtäminen.Peesaan nimimerkkiä @Metukka enkä tuhlaa aikaani väittelemällä kanssasi aiheesta Jarno Pikkarainen. Vähän sama kuin yrittäisi jutella P-Korean valtiojohdon kanssa demokratiasta.
Kummalla joukkueella oli eilen enemmän laadukkaita maalipaikkoja?
Mikäli en nyt ihan kauhean pahasti ole väärin ymmärtänyt, niin käsittääkseni jääkiekkojoukkueen valmentajan tehtävä on luoda pelitapa, joka luo mahdollisuuden tehtailla enemmän maalipaikkoja kuin vastustaja ja pitää vastustaja pois maalipaikoilta sekä kiekosta niin hyvin kuin mahdollista. Eikö tämä ole aika hyvä lähtökohta ihan mille tahansa jääkiekkojoukkueelle? Täsmääkö edellä olevat Pikkaraiseen ja tämän kauden IFK:hon? Pääsääntöisesti kyllä. Kuten täälläkin on lähes jokainen, jopa anti-Pike pistänyt merkille niin eilenkin tämä tuttu kaava tältä kaudelta toistui. Selittäkää ihan oikeasti fiksummat, että miten ihmeessä eilinen kaatuu jälleen kerran Pikkaraisen niskaan eikä esim. maalinteosta vastaavien yksilöiden niskaan tai pakiston henkilökohtaisiin perseilyihin. HPK -pelin jälkeen sai lukea, että mentiin ilman pelitapaa pelkällä junnujen kiimalla ja sitä kautta voitto. Mihin katosi yksilöiden vastuu parissa yössä?
Olen täysin valmis muuttamaan kantaani nykymenosta jos saan tähän yhdenkin järkevän vastauksen. Ymmärrän vallan hyvin turhautumisen ja vittuuntumisen, mutta mielestäni lällättely corseista ja torjunnoista on kuitenkin täysin älyvapaata ottelun jälkeen jota on jälleen kerran hallittu.
Nöyrä anteeksipyyntöni. Tarkoitin keskiviikon peliä ensisijaisesti, mutta myös yleisesti vaihtelevasti.Mistä pelistä sä tarkalleen ottaen puhut? Mä puhuin yleisesti maaleista, mitä meille on tehty, en mistään yksittäisestä pelistä. Ja totta kai maalit syntyy yleensä aina jonkun virheestä tai vastustajan pelaajan paremmuudesta yksittäisessä tilanteessa vs. meidän pelaaja. Mutta pointti oli se, että luvattoman paljon HIFK:ta vastaan on tehty maaleja meidän pelaajan täysin alokasmaisista virheistä. Sellaisista, mitä tuolla tasolla ei vain pitäisi tulla. Ja kun maalin tappioita on tullut paljon, ne näkyy suoraan myös sarjasijoituksessa.
Tähän on vaikea lisätä mitään, mutta vaikka turhia viestejä pitäisi välttää on pakko sanoa kiitos kun puit ajatukseni sanoiksi.En tiedä onko tämä se järkevä vastaus ja mun takia ei tarvitse mielipiteitään vaihtaa.
Mulle peli näyttäytyy siltä, että maalipaikkoja kyllä tulee, mutta ne eivät ole riittäävän hyviä maalipaikkoja. Ei koko joukkue voi koko kautta henkilökohtaisesti perseillä hyvissä maalipaikoissa. IFK:n pelaaminen hyökkäysalueella on sellaista kiekon siirtelyä kaverilta toiselle. Syötöt ovat hyvin lyhyitä ja kiekkoa liikutellaan kuljettamalla sitä alueella ja sitten antamalla se seuraavalle kuljetettavaksi.
Veikkaan, että tällaista härdelliä vastaan on aika helppo puolustaa ja se näyttää myös siltä, että veskarit pääsevät usein torjumaan laukauksia joita osaavat odottaa. Pelkkä laukaisukartta ei kerro sitä onko maalintekopaikka oikeasti hyvä. Myös sillä on väliä miten se kiekko on tullut sinne laukaisupaikkaan. Jos se on kuljetettu sinne niin, että veskari on koko ajan nähnyt että nyt tulee laukaus, niin onhan se paljon helpommin torjuttava kuin samasta paikasta tuleva yllättävä onetimeri, jonka syöttö tulee puolustajille ja maalivahdille yllätyksenä, ja jossa veskari joutuu sivuttaisliikkeeseen. IFK käyttää korostetusti ensimmäistä variaatiota, jopa ylivoimalla. Lisäksi nopeat vastahyökkäykset ovat aika harvassa. Pikkarainen haluaa niitä "pitkiä hyökkäysmyllytyksiä" vastustajan päätyyn. Ei se ole tehokasta hyökkäämistä. Kuluttavaa se sen sijaan on, ja hyökkäävä joukkue tekee paljon enemmän luistelutyötä sillä pelityylillä.
Valmennus. Olen kritisoinut Pikkaraisen tapaa pelata bottom-joukkueita vastaan. Tilastojen mukaan olemmekin surkein joukkue pelaamaan näitä joukkueita vastaan. Jos pelaisimme siis bottom-7 joukkueita vastaan kuin top-8 joukkueita vastaan, olisimme kahden tai kolmen sakissa.
En tiedä onko tämä se järkevä vastaus ja mun takia ei tarvitse mielipiteitään vaihtaa.
Mulle peli näyttäytyy siltä, että maalipaikkoja kyllä tulee, mutta ne eivät ole riittäävän hyviä maalipaikkoja. Ei koko joukkue voi koko kautta henkilökohtaisesti perseillä hyvissä maalipaikoissa. IFK:n pelaaminen hyökkäysalueella on sellaista kiekon siirtelyä kaverilta toiselle. Syötöt ovat hyvin lyhyitä ja kiekkoa liikutellaan kuljettamalla sitä alueella ja sitten antamalla se seuraavalle kuljetettavaksi.
Veikkaan, että tällaista härdelliä vastaan on aika helppo puolustaa ja se näyttää myös siltä, että veskarit pääsevät usein torjumaan laukauksia joita osaavat odottaa. Pelkkä laukaisukartta ei kerro sitä onko maalintekopaikka oikeasti hyvä. Myös sillä on väliä miten se kiekko on tullut sinne laukaisupaikkaan. Jos se on kuljetettu sinne niin, että veskari on koko ajan nähnyt että nyt tulee laukaus, niin onhan se paljon helpommin torjuttava kuin samasta paikasta tuleva yllättävä onetimeri, jonka syöttö tulee puolustajille ja maalivahdille yllätyksenä, ja jossa veskari joutuu sivuttaisliikkeeseen. IFK käyttää korostetusti ensimmäistä variaatiota, jopa ylivoimalla. Lisäksi nopeat vastahyökkäykset ovat aika harvassa. Pikkarainen haluaa niitä "pitkiä hyökkäysmyllytyksiä" vastustajan päätyyn. Ei se ole tehokasta hyökkäämistä. Kuluttavaa se sen sijaan on, ja hyökkäävä joukkue tekee paljon enemmän luistelutyötä sillä pelityylillä.
Hyss. Pakiston materiaalissa ei ole mitään vikaa. Ihan riittävä mestaruuteen. Myöskin puolustajien jatkosopimukset ovat kohdistuneet oikein. Niih ;)Ja siihen jatkoksi tosiaan Motin jolta taas kamala ilta, kuten Järvinen-Teräväinen paria lukuunottamatta aika lailla koko pakistolta kylläkin. Puolustus on kyllä tän jengin akilleen kantapää; joku mättää ja pahasti.
Jep. Tiedän jo ihan kokemuksestakin, että voidaan aina valita sellainenkin "taktinen variaatio", jossa annetaan vastustajan hallita tilastoja, mutta ei kuitenkaan itse peliä sen suhteen, mitä tulee niiden maalien tekemiseen ja pelin voittamiseen. Se saa monen silmissä vastustajan näyttämään heikommalta vaikka todellisuudessa ohjaa kenttätapahtumia hyvinkin voimakkaasti.@sirtyg tuossa @PPK vastasikin pitkästi ja hyvin, mutta Hifkin peli on tehotonta näennäishallintaa. Tänne on pesiytynyt muutaman hlön tilasto-fanirinki jotka lukevat sitä dataa kuin piru raamattua. Ne tilastot eivät kuitenkaan pysty kertomaan juuri mitään maalipaikkojen ja laukausten laadusta. Eilisenkin tilastot voitettiin, mutta todellisia laadukkaita maalipaikkoja ei ollut kuin muutama. Tepsillä niitä oli enemmän, vaikka tilastoissa olivatkin "huonompia".
Tämä on juuri sitä Pikkarais-hockeytä, oli se sitten tarkoituksellista tai ei.
Hifkin voitot ovat pitkälti ylivoimien varassa ja edellyttää silloin kärkiäijien pelaamista.
Pelaaja | Ottelut | Aiheutetut jäähyt |
Teemu Turunen | 34 | 24 |
Michael Keränen | 27 | 13 |
Thomas Nykopp | 28 | 13 |
Otto Paajanen | 40 | 12 |
Teemu Tallberg | 43 | 10 |
Micke Åsten | 39 | 10 |
Jere Sallinen | 40 | 10 |
Juho Keränen | 44 | 9 |
Joonas Lyytinen | 41 | 9 |
Sebastian Dyk | 41 | 8 |
Jatkoajalta mielenkiintoista tilastoa, eniten rikotut pelaajat:
Pelaaja Ottelut Aiheutetut
jäähytTeemu Turunen 34 24 Michael Keränen 27 13 Thomas Nykopp 28 13 Otto Paajanen 40 12 Teemu Tallberg 43 10 Micke Åsten 39 10 Jere Sallinen 40 10 Juho Keränen 44 9 Joonas Lyytinen 41 9 Sebastian Dyk 41 8
Lähde: Ilmiö: Tätä tilastoa ei ole muualla – Liiga-joukkueiden rikotuimmat pelaajat, Lukon supertähti Danforth on ylivoimainen ykkönen