HIFK:n peliesitykset kaudella 2019–2020

[Vilja]

Muistaakseni Pike jossain vaiheessa analysoi kauden esityksiä seuraavasti. Alkukaudesta peli oli laadukasta ja hallitsimme otteluita ilman tulosta. Sitten tuli loukkaantumissuma ja olimme usein pelillisesti vastustajaa heikompia, mutta voitimme otteluita. Nyt taas ”viemme” otteluita tuloksena tappiot.

Voisiko tästä vetää johtopäätöksen, että peliä pitäisi suoraviivaistaa ja yksinkertaistaa? Pelata nöyremmin (mitä ikinä se tarkoittaakin)? Silloin tuo kädetön ja jalaton sekä fyysisesti lapanen (pelityyliltään) pakisto ehtisi ehkä paremmin peliin mukaan. Haasteena vaan saada primadonna hyökkääjistö suostumaan moiseen.

 

[mixu]

Eiliset vastustajan maalit voi kyllä laittaa suoraan Laakson ja Järvisen piikkiin. Mitä ihmettä Laakso ajattelee tuossa alivoimalla? Nousee siihen linjaan hyökkääjien kanssa ja aivan ilman liikettä kun kaveri menee vierestä ohi. Järvinen taas tekee ihan klassisen pakin virheen ja päästää oman miehensä vapaaksi. Ei puolustava pakki voi pelata näin. Pakit oli muutenkin ihan hukassa eilen. Salmelaisen pakisto ei kyllä vakuuta. Lyytiselle pelataan paikkoja ylivoimassa. 99 laukausta eikä yhtään maalia.

 

[Walkin]

Valmennusta ja pelitapaa on paha eilisestä haukkua kun peliä vietiin kiitettävästi ja takaiskut tulivat henkilökohtaisten virheiden kautta. Toki valmennuksella on siinä mielessä peiliin katsomisen paikka, että miten ihmeessä tuo joukkue voi olla tuommoisessa takalukossa johtoasemassa? Tällä kaudella johtoasemassa pelaaminen on tuottanut suuria ongelmia ja siitä tottakai valmennuksella on oma vastuunsa.

 

[Lätty-ylämummo]

Lyytiselle pelataan paikkoja ylivoimassa. 99 laukausta eikä yhtään maalia.

Sarjataulukko on faktaa. Nuo muut suhteellisen huuhaata.

Tarkoittaako tuo sinun huuhaa sitä, että jos tilastoja käyttää dissaamiseen, niin silloin ne on faktaa, mutta jotain positiivista nähdessään huuhaata?

Lyytinen on todentotta ampunut 99 kertaa ja ehnyt 0 maalia. Siinä samassa tilastossa oli myös ihan hyviäkin asioita:
- 12 maalisyöttöä, eli osa laukauksista on muuttunut ribareiksi, joita muut on lapioineet sisään
- +/- tilasto on +7, joka on IFK:n pakkien paras lukema, ja aika paljon parempi täällä paljon hehkutetun Kousan lukemaa -12

 

[mixu]

Tarkoittaako tuo sinun huuhaa sitä, että jos tilastoja käyttää dissaamiseen, niin silloin ne on faktaa, mutta jotain positiivista nähdessään huuhaata?

Tietyt tilastot kertoo totuuden. Että montako maalia on tehty ja montako päästetty. Montako peliä voitettu ja montako ei. Ne tilastot on faktoja eikä niistä tarvitse kiistellä. Sitten on näitä kaikkia että kuka on hallinut kiekkoa ja kenellä paikkoja. Itse en juurikaan niihin luota. Joku näennäishallinta päätyy tilastoihin hallintana vaikka se on näennäistä. Ifk peli tällä kaudella monesti on näyttänyt juuri tältä. Niitä kovia maalintekopaikkoja ei kuitenkaan hirveästi aina ole ollut. Nyt esimerkiksi ykkösketju yrittää kuljettaa sen kieko sinne. Pörrätään ja pidetään kiekkoa mutta lopulta se ei ole lähelläkään tehtyä maalia.Tilastoissa se näyttää hallinnalta. Lopulta tilastoissa merkitsee vain se kumpi voitti, ei mikään muu. Se ei keväällä auta yhtään vaikka hallittais pelejä. Hallinnasta ei vielä pokaaleja ole jaettu.

 

[Salo70]

@mixu Juuri näin. Jääkiekossa joukkueiden välinen paremmuus mitataan tehdyillä maaleilla. Kumpi tekee enemmän maaleja voittaa. Vain voitot merkitsevät, joku kiekonhallintatilasto ei lämmitä vitunkaan vertaa hävityn ottelun jälkeen.

 

[Lätty-ylämummo]

@mixu

Tuosta pörräämisestä olen kansasi aivan samaa mieltä siinä, että pörrääminen itsessään ei vielä ole lähelläkään tehtyä maalia. Mutta tarkoituksensa sillä on. Siinä väsytetään vastustajaa tekemään virhettä, tai odotetaan jonkun aivopierua, joka avaa mahdollisuuden maalintekoon. Lätkässä puhutaan pitkistä hyökkäyksistä, ja niihin pyrkivät kaikki Liiga-jengit.
HPK matsissa tuo 'pörrääminen' realisoitui ensimmäisessä erässä IFK:n dominointina ottelun alun jälkeisestä kotijoukkueen rynnistyksestä selvittyä, eli 4-5min jälkeen IFK pelasi pääosin hyökkäysalueellaan. Tämä johti 5 laukaukseen aivan erinomaiselta maalintekosektorilta laukojina Paajanen, Tallberg, Åsten, M.Keränen ja Lyytinen. HPK ei päässyt ampumaan samalta alueelta kertaakaan. Kaikki vedot laskien eka erän kudit meni IFK:lle 21-8 Eli pörrääminen ei ollut näennäistä, vaan IFK:n reaalia hallintaa.

 

[Frankie]

Tarkoittaako tuo sinun huuhaa sitä, että jos tilastoja käyttää dissaamiseen, niin silloin ne on faktaa, mutta jotain positiivista nähdessään huuhaata?

Lyytinen on todentotta ampunut 99 kertaa ja ehnyt 0 maalia. Siinä samassa tilastossa oli myös ihan hyviäkin asioita:
- 12 maalisyöttöä, eli osa laukauksista on muuttunut ribareiksi, joita muut on lapioineet sisään

Tapojesi mukaan omassa viestissäsi Petteri Linnavallin hengessä osoitat, mikä on huuhaata. Kävin huvin vuoksi katsomassa Liigan sivuilla Lyytisen 12 syöttöä, ja vähemmän yllättäen yksikään niistä ei ollut laukaus, joka muuttui ribariksi, joita muut lapioivat sisään. Lähimpänä tätä päästiin SaiPa ottelussa, jossa Saarinen ohjasi Lyytisen ripuliranteen SaiPa maalivahdin suojiin, josta Lundell sitten kävi pyöräyttämässä maalin. 11 muussa syöttöpisteeseen johtaneessa tilanteessa ei Lyytisen laukausta näkynyt ja kuulunut? Voidaanko siis agendastasi huolimatta todeta nimimerkin @mixu n huomion säälittävästä suorituksesta Lyytisen kohdalla = 99 vetoa ja 0 maalia, olevan ala-arvoinen? Puhutaan kuitenkin pelaajasta, joka saa jatkuvasti ylivoima vastuuta viivapelaajana?

 

[Lätty-ylämummo]

Tapojesi mukaan omassa viestissäsi Petteri Linnavallin hengessä osoitat, mikä on huuhaata. Kävin huvin vuoksi katsomassa Liigan sivuilla Lyytisen 12 syöttöä, ja vähemmän yllättäen yksikään niistä ei ollut laukaus, joka muuttui ribariksi, joita muut lapioivat sisään. Lähimpänä tätä päästiin SaiPa ottelussa, jossa Saarinen ohjasi Lyytisen ripuliranteen SaiPa maalivahdin suojiin, josta Lundell sitten kävi pyöräyttämässä maalin. 11 muussa syöttöpisteeseen johtaneessa tilanteessa ei Lyytisen laukausta näkynyt ja kuulunut? Voidaanko siis agendastasi huolimatta todeta nimimerkin @mixu n huomion säälittävästä suorituksesta Lyytisen kohdalla = 99 vetoa ja 0 maalia, olevan ala-arvoinen? Puhutaan kuitenkin pelaajasta, joka saa jatkuvasti ylivoima vastuuta viivapelaajana?

Petteri Linnavalli on olemassa oleva julkista työtä tekevä henkilö. Minulla ei ole hänen kanssaan mitään tekemistä, joten voisitko ystävällisesti lopettaa nuo heittelyt.

No minäkin katsoin nuo klipit, ja toden totta, olet oikeassa. Upeita maaliin johtaneita syöttöjä.
Nostan siis käteni virheen merkiksi, o/
Lyytinenhän onkin varsinainen syöttökone! Yhden syötön takana Dykistä ja yhden edellä Kangasniemeä! Ei huono mun mielestä!

 

[tommy36]

Tarkoittaako tuo sinun huuhaa sitä, että jos tilastoja käyttää dissaamiseen, niin silloin ne on faktaa, mutta jotain positiivista nähdessään huuhaata?

Lyytinen on todentotta ampunut 99 kertaa ja ehnyt 0 maalia. Siinä samassa tilastossa oli myös ihan hyviäkin asioita:
- 12 maalisyöttöä, eli osa laukauksista on muuttunut ribareiksi, joita muut on lapioineet sisään
- +/- tilasto on +7, joka on IFK:n pakkien paras lukema, ja aika paljon parempi täällä paljon hehkutetun Kousan lukemaa -12

Ja jolla +/- tilastolla ollaankin sitten jo suorastaan huikealla sijalla 54.

On totisesti miettimistä että mikä meni jotakuinkin päin ahteria, jos tässä vaiheessa kautta paras mies tuossa tilastossa on tosiaankin sijalla 54, ja aivan hiton paljon huonommalla tilastolla kuin se tilaston kärki (+26).

Tilastoja tosiaankin vo lukea monella tavalla, ja käyttää aina omaa agendaansa edistämään, mutta varsin moni tilasto paljastaa kuitenkin karusti IFK:n perinteisen keskinkertaisen tekemisen sekä juuri nyt myös muutaman yksilön merkistyksen IFK:lle, ja sitä on totisesti syytä ihan jokaisen pohtia mistä moinen mahtaa johtua. Tilastot eivät siis tue kuitenkaan -juuri nyt- tulevaa menestystä vaikka se toki edelleen onkin myös mahdollista.
Tosin helvetinmoinen muutos pitää tulla kokonaisvaltaisessa esiintymisessä jos sinne (mestaruuteen) halutaan.

Ihan jo katsomalla peliä joutuu myöntämään että IFK on juuri jotakuinkin siellä sijoilla, missä sen pitää esitystensä valossa ollakin, ellei jopa hitusen paremmin sijoittunut. Ei siis näytä hyvältä, ja siihen ei tarvitse edes tilastoa. Riittää kun katsoo sinne tulostaululle kun lähtee hallilta.

Nyt ei auta ne tilastot -koska muuta on silmin nähtävissä- joiden mukaan IFK on kovin jengi pörräämään siellä "maalintekoalueella" tai että joukkueella on hirmuisen kova pisteodottama, ellei kumpikaan realisoidu tulokseksi. Pörrääminen maaleiksi ja odottamat ihan oikeiksi pisteiksi.


Voisin jotenkin ymmärtää perusteluitasi, jos IFK:n joukkueen rakenne olisi muu kuin se nyt on, tai sitten on vaan myönettävä se tosiasia, ettei joukkue olekaan niin "kova" kuin on luultu.

 

[Lätty-ylämummo]

Nyt ei auta ne tilastot -koska muuta on silmin nähtävissä- joiden mukaan IFK on kovin jengi pörräämään siellä "maalintekoalueella" tai että joukkueella on hirmuisen kova pisteodottama, ellei kumpikaan realisoidu tulokseksi. Pörrääminen maaleiksi ja odottamat ihan oikeiksi pisteiksi.


Voisin jotenkin ymmärtää perusteluitasi, jos IFK:n joukkueen rakenne olisi muu kuin se nyt on, tai sitten on vaan myönettävä se tosiasia, ettei joukkue olekaan niin "kova" kuin on luultu.

Tästä pörräämisestä olen kanssasi aivan samaa mieltä. Tolla kalustolla, noilla laukausmäärillä, noilta paikoilta, tulos pitäisi ilman muuta olla parempi. Ei kahta sanaa. Ja kauden avaus todentotta yllätti. 9 peliä 2 suoraa voittoa. Tolla nipulla! Itseäni tyynnyttelin silloin sillä, että koska lätkä on ollut hyvää, ja on hallittu pelejä, niin pakkohan tuon on kääntyä.

7 seuraavaa peliä, 5 suoraa voittoa ja yksi jatkoilla. Rokrok, nyt tää juna kulkee!
5 seuraavaa, yksi suora voitto, mitä helvettiä?
Ja nyt nää viimeset 15 peliä aivan käsittämättömiä voittoja ja seuraavana päivänä tappioita.
No onko ollu punaista lankaa? Jos on, niin aika hemmetin sykkyrällä on ollu. Päälimmäisenä tulee mulle mieleen se, että rumilla numeroilla ei ole otettu pataan kertaakaan. 3 maalia lienee suurin ero, eli joukkue ei ole totaalisesti katkennu kertaakaan. Pelejä on hallittu valtaosaltaan, mutta se hemmetin tulos on jäänyt uupumaan. Ja en kiistä, etteikö tämä minunkin uskoani hieman koettele.

Nippu on mielestäni edelleenkin vahvistuttua erittäin nimivahva ja odotusarvoltaan kova luu Liigaan. Jännityksellä odotan, että koska se oikeasti alkaa lunastaa, ja suorittaa odotusten mukaisesti. Olen erittäin vankasti sitä mieltä, että läheskään parasta suorittamista ei ole vielä nähty. Kaikki tärkeimmät päänahat on keräilty, mutta se kylmän tyly ratkaiseminen ja tylsien otteluiden väkisin itselle kääntäminen puuttuu. Noi rankkarikisat kuvastaa mielestäni täydellisesti tämän hetken isointa ongelmaa. Päästään ampumaan kaikessa rauhassa yksin olevaa maalivahtia vastaan, eikä saada uskottavaa maalintekoyritystä aikaiseksi.
Siinä ei pelikirjat ja toisteisuudet auta. Siinä on tehtävä maali!

 

[douppi]

Toi hankaloittaa kans aika paljon tämän kauden menestymistä, kun aloituksia hävitään niin paljon. Eilen taas suurin osa aloituksesta HPK:lle siinä vaikeassa jaksossa 3.erässä.

 

[Sp#16]

Pörrääminen on ihan ok hyökkäysalueella, mutta pääsääntöisesti sen pitäisi tapahtua niiltä pelaajilta, jotka kuluttavat vastustajan parhaita pelaajia. Ei Turusen, Leskisen, Sallisen kuulu hyökkäyksiä kerta toisensa jälkeen tuhlata omaakaan energiaansa tuohon. Siihen se tietysti menee, kun minkäänlaisia variaatioita ei alueella ole ja eilen oli helvetin epätodellinen olo kun Sallisen tasoinen kaveri pyörähtää maalia toista kertaa ja huutaa "minne". Eilen lauottiin muutenki ihan helvetin paljon yli ja ohi väsyneinä.

 

[Bafforosso]

Erinomainen kysymys. Yritän jotenkin vastata, vaikka kompetenssi on ohut.

Lähes jokaisen Liigajoukkueen alkulämpöjen viimeinen vaihe on ampua siniviivalta kuteja kohti maalivahtia. Siinä on rinnakkain joukkueen kaikki kynnelle kykenevät parhaimmasta laukojasta huonoimpaan. Osa satsaa voimalämäriin ja toiset tulee B-pisteen kaaren tasalle rannareineen. Normisetti on n. kolme kierrosta eli n. 60 laukausta. Ei ole lainkaan harvinaista, että maalivahti torjuu kaikki maalia kohti tulevat. Siis 60 laukausta, ja ei maalia. Vaikka saa vetää kaikessa rauhassa ilman kiirettä ja vastustajan painetta. Tänään IFK ampui pelissä kaikenkaikkiaan 45 kertaa ja HPK 36. Eli periaatteessa viivasta ei kannata ampua suoria vetoja ainoatakaan, vaan koittaa päästä sille alueelle, mistä maalit tehdään. Palataan siihen myöhemmin.

Maalivahdit on nykyisin niin hyviä, että siniviivapelotteet on käytännössä kuolleet sukupuuttoon. Siniviivaltakin toki ammutaan edelleenkin, mutta ilman maskia tai ohjausta se on aivan hukkaan heitettyä huitomista. IFK on tähän mennessä laukonut tasakentällisin 1292 laukausta tehden 64 maalia, eli jo joka 20,187 veto menee maaliin. Kärppien vastaava suhde on 17,792
Tänään IFK ampui takaa 12 laukausta ja HPK 10. Noilla luvuilla ei varmaankaan hämmästytä, että maalia ei tehny kumpikaan.

Suomessa on vuosi sitten julkaistu tilastotieteen pro-gradu maalin tekemisestä. Siinä on analysoitu pääsarjatasolla tehdyt maalit. Kannattaa lukea:

https://jyx.jyu.fi/bitstream/handle/123456789/62953/URN:NBN:fi:jyu-201902251638.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Siellä on toteutuneista osumista analysoitu, miltä etäisyydeltä maalista ne maalit tehdään. En saa kuvaa tähän, mutta yli 4m maalista olevat laukaukset ovat käytännössä tehottomia maalintekoon. Kärjistetysti ainoa syy yrittää maalia yli 4m päästä ampumalla on vastustajan tyhjä maali. Lopuista taaempaa tulevista vedoista ei ole järjen häivää ilman maskia tai ohjausta. Aina menee joku satunnainen perhonen tai kammolämäri sisäänkin, mutta niihin ei todellakaan kannata energiaansa tuhlata, jos on tarkoitus tehdä maali. Ja vieläkin viivasta ammutaan, miksi? Ribari. Ylivoimaisesti suurin osa maaleista tehdään alle 2 metrin päästä maalista. Tänään poikkeuksellisesti kaikki maalit n. 4m maalista, mikä osaltaan selittää niiden niukkaa määrää. Kiekon saaminen tuolle maalintekoalueelle parin metrin sisään maalista on hemmetin työlästä. Hyökkääjä joutuu kuljettamaan kiekkoa kiivaassa luisteluvauhdissa, mikä on hankalaa, mutta puolustajalle riittää kevyt tökkäisy mailalla, ja hyökkääjä menettää kiekon. Eli ampumalla takaa kiekko päin maalivahtia, ja siitä seuraava ribari on erittäin tehokas tapa saada kiekko pomppimaan sinne maalintekoalueelle. Silloin on useimmiten saatu horjutettua maalivahti optimaalisimmasta torjunta-asennosta ribariin nähden, mikä helpottaa maalin tekemistä. Ja näin se homma toimii käytännössä nykykiekossa. Maalit tehdään pääosin ribareista.

No millainen on sitten se hyvä ribariin johtava veto? Ainakin sen on mentävä maalille. Vastustaja koittaa blokata vetoja mahdollisimman paljon, ja osa on siinä touhussa todella taitavia. Tai hulluja. Liigan paras blokkaaja on Jukureista Miika Roine 28 syötyä kiekkoa ja IFK:n paras näkymätön miehemme Rony Ahonen 17 Seuratkaas muuten seuraavassa matsissa oikeesti tätä miestä. Kaveria ei näe koskaan missään, mutta hänen tontiltaan peli ei vuoda. Nuo blokkausten määrät ei yksittäiselle pelaajalle tunnu suurelta määrältä, mutta kun niitä vetoja koittaa blokata vähän jokainen, niin niiden määrä onkin loppupeleissä hemmetinmoinen. Eniten blokataan keskeltä viivaa tulevia vetoja, koska niihin yleensä jompikumpi vastustajan hyökkääjistä ehtii eteen. Eli kannattaako keskeltä edes ampua, jos ne kerran blokatan? Itseasiassa kannattaa ampua vain ja ainoastaan keskeltä. Syy on tässä:

katso liitettä 10671

Uudelleenohjausilmoitus

Kuten kuvasta näet, maalivahti ei ainakaan tuolleen perse maalin sisällä pelatessaan peitä ihan koko maalia. Erittäin hyvällä maskipelaamisella tai hyvällä ohjurilla on kohtuulliset mahdollisuudet tehdä maali.
Kaikki ei kumminkaan ole Erik Karlssoneja, ja siksi on helpompi mennä ampumaan sinne laidan viereen, jonne toinen vastustajan hyökkääjistä ei ehdi ollenkaan, eli blokkausten määrä putoaa huomattavasti. Sillon maali näyttää tuolta:

katso liitettä 10672

Uudelleenohjausilmoitus

Tämä kulma vastaa kutakuinkin sitä, että ampuisit paitsiopisteen kohdilta, eli matkaa laitaan on vielä reilusti. Kuten näet, maalin otsapinta-ala on jo mitätön. Länget tai hanskan yläkulma ainoat vaihtoehdot, eli maskimaalin tekeminen on jo pirun vaikeaa, koska käytännössä moket sulkee länkensä joka vetoon, joten toi hanskan yläkulma ainoo reikä just nyt. Maalivahti vaikuttaa nopeasti katsottuna väärin sijoittuneelta, mutta mietis itsesi leftin pelaajaksi ja kiekko noin metrin päähän kropastasi vasemmalle puolelle. Mokke onkin kiekkoon nähden sijoittunut aivan oikein, ja siellä hanskan yläpuolella ei olekkaan enää tilaa, kuin se kuuluisa kenkälaatikollinen. Jos lauot yli 4 metrin päästä, niin kassari napsii puolukkasi komealla hanskatorjunnalla. Eli nyt just tähän tilanteeseen päässeen hyökkääjän kannattaisi pidemmältä ampua ainoastaan takapatjaan luistimen päällä olevaan osaan, josta kiekko pomppaa siihen maalin eteen ribariksi. 9/10 valitsee logon.

Summarum, jos hyökkääjät ei mene maskiin, tai ohjaamaan, niin pakki voi pistää vallinit, eli kiekon vaihtoaitioon. Ja tulla itte perässä. Tämä oli yksi meidän alkukauden ongelmia maalinteossa, ammuttiin hemmetinmoisia määriä logoon. Vasta Sallisen saatua jämänsä alkoi hän pyrkiä oikealle sotatoimialueelle ja teki useamman ribarimaalin, mutta nyt se on taas unohtunut. Tai eihän se mihkään unohdu. Vaatii vaan hemmetisti luonnetta tai toimivaa viisikkopelaamista täydellisine ajoituksineen mennä maalin eteen ohjaamaan tai hakkaamaan sitä ribaria, Puolustajien valiot on kivun tuoton erikoisasiantuntijoita ja parhaimpien kepitykset pohje-poikkari-pohje sarjoissa mailmanluokan valiorumpaleihin verrattavia taidonnäytteitä. Siksi siellä maalin edessä todella harva viihtyy ja kykenee toimimaan. Eli käytännössä liikkuva maski ja hemmetin tarkka veto just oikeaan kohtaan, tai sitten takatolpalle syöksyvälle heebolle lapaan, jolloin ajoitusten on osuttava sekunnin kymmenesosalla kohdalleen. Ei ole helppoa ei...

Tuota täällä jotkut ovat jo kauan peräänkuuluttaneet. Tosin se ei ole ainoa asia, jota meidän valmennus ei ole tajunnut.

Sinun kannattaisi kirjoittaa Pikkaraiselle tai Salmelaiselle.

 

[Lätty-ylämummo]

Molemmat on pelannu itse sen verran enemmän lätkää, että mun on taatusti ihan turha edes märimmissä päiväunissani kuvitella heitä neuvovani oikeastaan yhtään missään. Mutta niille palstalaisille, joilla ei omakohtaista pelikokemusta ole, tuosta voi jotain apua olla.

 

[EPK]

Vaikka tuntuu välillä siltä että IFK:lla ei ole pelitapaa, niin ei se kuitenkaan joka matsissa siltä näytä. Esim. omista lähtöjä saatiin kahteen viime peliin parannettua. Tuntuu että pelaajat saavat ratkoa tilanteita haluamallaan tavalla, mutta se ei johda riittävän usein hyviin tuloksiin. Ihan kun matseissa kävisi niin, että kaikki odottaa ja tietää että IFK:lla on kova maalintekopotentiaali ja vastustajat tekevät kaikkensa pitääkseen IFK:n pois maalipaikoilta ja puolustavat henkensä kaupalla ja IFK:n tähtihyökkääjät turhautuu kun maaleja ei tule ja peli ei mene kuten haluavat. Jotenkin on sellainen fiilis, että moni haluaa tehdä todella kovaa tulosta, mutta kun sitä ei tule, ei pystytä pitämään 1 maalin johtoa vaan vastustaja saa kovalla taistelulla pelin tasoihin tai pidettyä oman johtonsa. Ei musta näytä siltä että olisi IFK:n pelaajilla niin hyvä fiilis että ei jakseta / viitsitä tosissaan yrittää. Ei vaan onnistu ja vastustajat tekevät niin helvetisti duunia puolustussuuntaan.

Toivottavasti onnistumisia alkaisi tulla ettei tosiaan mene ihan ohikaudeksi ja ettei tuska ala kasvaa. Olisi niin siistiä nähdä 5 matsin voittoputki ja se kun peli saataisiin rullaamaan niin että päästäisiin pelaamaan 2-0 johdossa jossa vastustaja joutuisi tekemään enemmän töitä hyökkäyspäähän ja avaamaan puolustusta josta saataisiin lisää onnistumisia. Jengi on rakennettu niin täydellisesti tuohon 2-4 maalin voittoja varten, ettei oikein nuo maalin pelit tunnu sopivan sillä liikaa pelaajia joiden vahvuus ei ole tasatilanteessa pelaaminen ja kulmissa tappeleminen.

Mutta mutta.. mikä vittu siinä on että IFK ei tuo omaan elämään mitään hyvää ja kompensaatiota suhteessa muihin elämän vastoinkäymisiin. Duunikaveri kannattaa erästä fudisjengiä ja kerran kysyin, että tuoko ko. jengi hänelle elämässä hyvää kaiken duunipaskan ja parisuhdeongelmien vastapainoksi. Kuulemma tuo ja aina silloin kun menee huonosti, jengi tuo iloa elämään. Miksi IFK ei voi olla samankaltainen ilontuoja ja fiiliksen nostattaja? Miksi pitää vituttaa lähes jokaisen matsipäivän iltana, jälkeen, sekä vielä seuraavana päivänä? Kohta vituttaa jo 2 päivää ennen seuraavaa matsia. Pitkässä juoksussa mitattuna, IFK tuo iloa usein maksimissaan 1-3 päivää kerrallaan ja paras fiilis on keskimäärin ajalla toukokuu - syyskuun alku, eli silloin kun ei pelata vaan toivotaan ja odotetaan ja siirrellään Stiga ukkoja. Saa olla syksyn ja talven selittämässä lapselle miksi peli ei toimi ja riidellä vaimon kanssa kun vituttaa ja muutenkin hukata rajallista aikaa kaikenlaisissa höpöhöpö jutuissa..

 

[Lätty-ylämummo]

Täytyy vaan osata suhtautua asioihin oikein. Arvostaa sitä, mitä IFK:n kannattaminen tarjoaa eniten: kykyä kestää ja käsitellä pettymyksiä. Se on kuule elämän pitkässä juoksussa yks tärkeimpiä asioita. Vappuun vituttaa, mutta jo jussina uusi toivo nostaa päätään lannistamattomana, kaiken menneen unohtaneena uskomattoman ravitsevana toivona! Eikä ole edes perkele pelejä!
Toivo nousee ja seisoo järkähtämättä kuin Stadilainen betoni sporakiskosta nousevan kevyen usvan taustalla, sitä uskoa uuteen toivoon ei järkytä mikään. Paitsi eka harkkapeli. Vihkoon meni, kausi on hävitty.

Pelkkä punainen väri antaa kannattajalleen kaiken. Siinä on rakkaus, intohimo, kärsimys, elämä! Vihakin. Mutta viha on niin väkevä ja arvokas tunne, ettei sitä kannata kohdistaa omiin, vaan säästäen käyttää oikeisiin elämän paskiaisiin, eli säähän ja itikoihin.

Tsemii rödan!

 

[Burnittaja]

Kyllähän IFK tuo omaan paskan lapioimiseen erinomaisen piristysruiskeen. Toki vituttaahan se, kun peli ei kulje, mutta sekin kertoo loppujen lopuksi vain siitä, minkä värinen sydän siellä rinnassa sykkii. Ja sen näkee hyvin täällä palstalla. Kaiken vitutuksen ja peliesitysten kiroamisen alla jokaisella meistä sykkii petosydän rinnassa. Se tuo mukanaan omat surut ja ilonsa, mutta jos nyt 2020-luvulla surut jäisivät vähän vähemmälle ja iloa tulisi enemmän. Varsinkin Nordikselle mennessä aina odottaa peliäkin enemmän sitä fiilistä, mikä hallissa on. Varsinkin pleijareissa se on aivan huikea ja vertaansa vailla.

En gång IFK, alltid IFK! Mennään läpi, vaikka harmaan kiven perkele! Ei pari huonompaa peliä meitä kaada. Stadilainen ylpeys pitää olla aina mukana. Vaikka menee omilla välillä huonommin niin silti seisotaan rinta rottingilla niiden takana. Ei niitä hylätä hädän hetkellä. Palautetta pitää ja tuleekin antaa. Pitää kuitenkin muistaa pitää järki mukana hommassa. Olen kuullut muiden seurojen kannattajilta useasti, kuinka siistiä on pelata IFK:ta vastaan Nordiksella, kun niillä on niin hienot fanit takanaan. Koitetaan pitää tästä kiinni!

 

[WPK]

Molemmat on pelannu itse sen verran enemmän lätkää, että mun on taatusti ihan turha edes märimmissä päiväunissani kuvitella heitä neuvovani oikeastaan yhtään missään. Mutta niille palstalaisille, joilla ei omakohtaista pelikokemusta ole, tuosta voi jotain apua olla.

Oli Soppa-Sormusellakin pelikokemusta runsain määrin enemmän kuin faneilla keskimäärin, mutta kovasti olisi kaivannut ohjeita moneen asiaan. Eli ei nuo lätkähemmot aina automaattisesti ole niin erehtymättömiä ja täysin yli muiden että fanienkaan pitäisi itsensä sen takia jäävätä palautteen annossa.

 

[Bafforosso]

Kyllä meillä on paljon valmennuksellisia haasteita.

Maalivahtipeli on saatu jonkinlaiseen muotoon loukkaantumisien jälkeen, mutta siinäkin on parannettavaa.

Puolustuksen pitää paremmin tukea maalivahteja, mutta varsinkin hyökkäyssuuntaan puolustajien peli on onnetonta. Nopea avaaminen ja tarkat syötöt tuottavat vaikeuksia.
Lisäksi, kun hyökkääjät lähtevät kovalla vauhdilla ylös, jää meille välejä pakkeihin. Tiiviys puuttuu.
Ja sitten puolustajat eivät ole riittävän kädellisiä tukemaan hyökkäyksissä.
Eivät myöskään osaa laukoa. Iso määrä laukauksista menee ohi tai suoraan logoon.

Hyökkääjät menevät usein turhan kovalla vauhdilla ylös ja kiekkoa vievä ei saa muita mukaansa tai ei ainakaan ehdi nähdä heitä. Joskus voisi käyttää viivelähtöjä tai ainakin rytmittää peliä esim. pysähtymällä siniviivan jälkeen ja katsoa minne syöttää. Nyt helposti peli menee maalin ympäri pyörimiseksi.

Puolustusalueella hyökkääjät usein unohtavat merkata vapaat vastustajat. Ei laitakahinoihin kaikkien tarvitse osallistua.

Kaikkien olisi syytä miettiä hetken ennen laukauksia. Meillä on sama ongelma kuin Suomen maajoukkueilla maalinteossa. Tarkkuus laukauksissa puuttuu. U20-finaalissa ja muissakin peleissä pisti silmään Kanadan ja miksei myös Venäjän ja Ruotsin tarkat laukaukset.

Ehkä meillä auttaisi, jos valmennus määräisi pelaajat laukaisusulkeisiin. Maalikehikkoon kiinnitetään levy, johon on tehty 3-4 aukkoa. Sitten kaikki vuorollaan tähtää määrättyyn aukkoon (jota välillä vaihdetaan). Tavoitteena on laukoa, kunnes on saanut esim. 10 sisään. Onnistunut saa siirtyä muuhun asiaan esim. saunomaan, syömään makkaraa ja juomaan oluen. Ne, jotka eivät onnistu jatkavat kunnes onnistuvat vaikka menisi seuraavaan aamuun.
Näitä treenejä voisi sitten olla vaikkapa joka viikko.

Suurin syy onnettomiin peleihin ei kuitenkaan ole maalintekotaidon puute, vaan olemattomat taktiikat. Onhan noista pelaajista suuri osa tehnyt maaleja aiemmin aika paljon.

 

[BOL]

Kyllä meillä on paljon valmennuksellisia haasteita.

Maalivahtipeli on saatu jonkinlaiseen muotoon loukkaantumisien jälkeen, mutta siinäkin on parannettavaa.

Puolustuksen pitää paremmin tukea maalivahteja, mutta varsinkin hyökkäyssuuntaan puolustajien peli on onnetonta. Nopea avaaminen ja tarkat syötöt tuottavat vaikeuksia.
Lisäksi, kun hyökkääjät lähtevät kovalla vauhdilla ylös, jää meille välejä pakkeihin. Tiiviys puuttuu.
Ja sitten puolustajat eivät ole riittävän kädellisiä tukemaan hyökkäyksissä.
Eivät myöskään osaa laukoa. Iso määrä laukauksista menee ohi tai suoraan logoon.

Hyökkääjät menevät usein turhan kovalla vauhdilla ylös ja kiekkoa vievä ei saa muita mukaansa tai ei ainakaan ehdi nähdä heitä. Joskus voisi käyttää viivelähtöjä tai ainakin rytmittää peliä esim. pysähtymällä siniviivan jälkeen ja katsoa minne syöttää. Nyt helposti peli menee maalin ympäri pyörimiseksi.

Puolustusalueella hyökkääjät usein unohtavat merkata vapaat vastustajat. Ei laitakahinoihin kaikkien tarvitse osallistua.

Kaikkien olisi syytä miettiä hetken ennen laukauksia. Meillä on sama ongelma kuin Suomen maajoukkueilla maalinteossa. Tarkkuus laukauksissa puuttuu. U20-finaalissa ja muissakin peleissä pisti silmään Kanadan ja miksei myös Venäjän ja Ruotsin tarkat laukaukset.

Ehkä meillä auttaisi, jos valmennus määräisi pelaajat laukaisusulkeisiin. Maalikehikkoon kiinnitetään levy, johon on tehty 3-4 aukkoa. Sitten kaikki vuorollaan tähtää määrättyyn aukkoon (jota välillä vaihdetaan). Tavoitteena on laukoa, kunnes on saanut esim. 10 sisään. Onnistunut saa siirtyä muuhun asiaan esim. saunomaan, syömään makkaraa ja juomaan oluen. Ne, jotka eivät onnistu jatkavat kunnes onnistuvat vaikka menisi seuraavaan aamuun.
Näitä treenejä voisi sitten olla vaikkapa joka viikko.

Suurin syy onnettomiin peleihin ei kuitenkaan ole maalintekotaidon puute, vaan olemattomat taktiikat. Onhan noista pelaajista suuri osa tehnyt maaleja aiemmin aika paljon.

Nyt en ihan ymmärrä, mitä yrität kertoa? Että meillä on sama ongelma kuin U20:lla ja tarkkuus laukauksista puuttuu ja sitä pitäisi harjoitella porukalla lisää, mutta kuitenkin suurin ongelma on olemattomat taktiikat? Paikoille päästään, mutta ei saada sisään ja syy on taktiikassa? Paremmalla taktiikalla vedot eivät suuntautuisi logoon?

Siitä olen kanssasi samaa mieltä, että pakkien ja hyökkääjien nopeudet eivät ole kovin hyvässä synkassa. Tai oikeastaan Motin-Ahonen-pakkiparin nopeus ei ole riittävällä tasolla hyökkäjien kanssa. Kousa, Varakas, Lyytinen, Laakso ja Järvinen jopa nykykunnossaan pystyvät kaikki tuomaan kiekon jalalla ylös ja tuovatkin. Ahosen ja Motinin ollessa kentällä peli sen sijaan aivan liian usein pysähtyy, vastustaja saa kunnon paineistuksen ja kun kumpikaan (#57 tai #28) eivät ole parhaimmillaan nopeassa pelissä puukäsineen, he alkavat sählätä kiekon kanssa ja vastustaja katkoo paniikinomaiset syötöt varsin helposti. Tämä on yksi suurimmista syistä, miksi mun mielestäni tämä pakkipari pitäisi erottaa. Ei tarvitse olla kummoinenkaan taktinen nero tajutakseen, että antamalla tälle pariskunnalle painetta, he tekevät kyllä virheen. Ja usein tekevätkin ja taas pyöritään omissa. Muilla pakeilla ei tätä ongelmaa ole samassa mittakaavassa. Erikoisinta on se, että kumpikaan, #57 tai #28, ei kuitenkaan ole mitään lyijyjalkoja. Pelinopeus kiekon kanssa, kun pitäisi hakea syöttösuuntia paineen alla, on kuitenkin molemmilla vajaavaista. Sanoisin, että heidän ylimääräinen, itse kehittämänsä kiire johtuu vajaavaisesta pelinlukutaidosta. Vaarattoman näköisistä tilanteista tulee yhtäkkiä täysi paniikki. Erikoista valmennukselta, että ovat saaneet pelata parikymmentä peliä yhdessä.

 

[tommy36]

Kyllä meillä on paljon valmennuksellisia haasteita.

Maalivahtipeli on saatu jonkinlaiseen muotoon loukkaantumisien jälkeen, mutta siinäkin on parannettavaa.

Puolustuksen pitää paremmin tukea maalivahteja, mutta varsinkin hyökkäyssuuntaan puolustajien peli on onnetonta. Nopea avaaminen ja tarkat syötöt tuottavat vaikeuksia.
Lisäksi, kun hyökkääjät lähtevät kovalla vauhdilla ylös, jää meille välejä pakkeihin. Tiiviys puuttuu.
Ja sitten puolustajat eivät ole riittävän kädellisiä tukemaan hyökkäyksissä.
Eivät myöskään osaa laukoa. Iso määrä laukauksista menee ohi tai suoraan logoon.

Hyökkääjät menevät usein turhan kovalla vauhdilla ylös ja kiekkoa vievä ei saa muita mukaansa tai ei ainakaan ehdi nähdä heitä. Joskus voisi käyttää viivelähtöjä tai ainakin rytmittää peliä esim. pysähtymällä siniviivan jälkeen ja katsoa minne syöttää. Nyt helposti peli menee maalin ympäri pyörimiseksi.

Puolustusalueella hyökkääjät usein unohtavat merkata vapaat vastustajat. Ei laitakahinoihin kaikkien tarvitse osallistua.

Kaikkien olisi syytä miettiä hetken ennen laukauksia. Meillä on sama ongelma kuin Suomen maajoukkueilla maalinteossa. Tarkkuus laukauksissa puuttuu. U20-finaalissa ja muissakin peleissä pisti silmään Kanadan ja miksei myös Venäjän ja Ruotsin tarkat laukaukset.

Ehkä meillä auttaisi, jos valmennus määräisi pelaajat laukaisusulkeisiin. Maalikehikkoon kiinnitetään levy, johon on tehty 3-4 aukkoa. Sitten kaikki vuorollaan tähtää määrättyyn aukkoon (jota välillä vaihdetaan). Tavoitteena on laukoa, kunnes on saanut esim. 10 sisään. Onnistunut saa siirtyä muuhun asiaan esim. saunomaan, syömään makkaraa ja juomaan oluen. Ne, jotka eivät onnistu jatkavat kunnes onnistuvat vaikka menisi seuraavaan aamuun.
Näitä treenejä voisi sitten olla vaikkapa joka viikko.

Suurin syy onnettomiin peleihin ei kuitenkaan ole maalintekotaidon puute, vaan olemattomat taktiikat. Onhan noista pelaajista suuri osa tehnyt maaleja aiemmin aika paljon.

Kyllä. Itsellekin tullut jo hyvin vahva kuva siitä, että joukkueen kuin joukkueen on jollakin tapaa melko helppoa pelata IFK aseettomaksi, ja sen kautta tuskastumaan. IFK:n peli näyttää ulospäin -varmaan monellekin katsojalle- todella "upealta" ja sellaiselta jossa maalinteko ja pisteodottama näyttäisivät olevan vahvastikin IFK:n puolesta, mutta tosiasia tuntuu -ainakin keskimäärin- olevan se, että IFK:n näyttävyys on suurelta osin harhaa. IFK:n tämän hetkinen taktinen osaaminen -tai ainakin se joka nyt näytetään- riittää tällaisiin tasaisiin puristuksiin joissa voi käydä miten tahansa, mutta joissa IFK ei ihan oikeasti halitsekaan peliä, vaan vastustajat saa IFK:n pelin olemaan pääosin täysin hyödytöntä pörräämistä ilman todellista uhkaa maalintekemisestä. (Ja tämä siis niistä IFK:ta mairittelevista Corsi-tilastoistakin huolimatta. Riittää kun katsoo pelejä, niiden lopputuloksia sekä sitä sarjataulukkoa).

Ja edelleen voidaan jatkaa tätä ajatusta siten, että IFK:n maalit syntyvät edelleen pääosin yksilöiden suorituksesta, joka ei siis sekään ole väärin mutta on sikäli valitettavaa ettö juuri nyt vain pienen osan yksilöitä taitotaso sekä kentällistensä koostumus riittää tasaiseen maalintekovirtaan. Tästä syystä vastustaja, joka saa Paajanen/Turunen akselin "hiljennettyä" tehokkaasti, on jo kokolailla lähempänä voittoa.

Mahdollisesti tähän tulee muutos kauden edetessä kun IFK vihdoinkin oppii pelaamaan sitä Pikkaraisen lätkää -jos sellaista siis oikeasti on olemassa. Ja jos ei tule, niin sitten roikutaan loppuun asti yksilöiden varassa yhdistettynä tuohon karvauspelaamiseen ja sen onnistumiseen. Sekä tietenkin sen varassa että maalivahdit pelaavat jumalmodissa kun poffit alkaa. Siis jos sinne nyt ylipäätään päästään, kuten vielä onneksi asia näyttää olevan.

Toki Ika näkee tämän toisin, ja voi olla oikeassakin, mutta tänne päin tilanne näyttää valitettavasti tältä.

Lisäksi onnistuminen toki vaatii sitäkin, että nämä BOL:n esiin tuomat ruskeat ralliraidat pelihousun takamuksista saadaan vähenemään, jos kerran paine on pelaajilla niin kova stadissa.

Selvää pitäisi kuitenkin olla kaikille jo se, että ei IFK:n pelaaminen ole kuitenkaan taktista neroutta juuri tällä hetkellä, ja joukkueesta ei saada läheskään kaikkea potentiaalia irti juuri nyt. Syitä siihen saa sitten jokainen ihan itse miettiä, jos kokevat että IFK:n peli on huikeaa taktista hallintaa, joka antaa pelaajille sellaista nojaa jonka varassa kenttää dominoidaan myös maalien muodossa.

Kuten Bafforosso lainatussa viestissä jo toteaakin, niin onhan nuo pelaajat ennemmin osanneet maalejakin tehdä tai ylipäätään pelata. Nythän näyttää siltä, että hyvin hyvin moni pelaajista - vaikka pelaisivatkin valmentajalleen - pelaa hitokseen alle oman aiemman tasonsa.

 

[Bafforosso]

Nyt en ihan ymmärrä, mitä yrität kertoa? Että meillä on sama ongelma kuin U20:lla ja tarkkuus laukauksista puuttuu ja sitä pitäisi harjoitella porukalla lisää, mutta kuitenkin suurin ongelma on olemattomat taktiikat? Paikoille päästään, mutta ei saada sisään ja syy on taktiikassa? Paremmalla taktiikalla vedot eivät suuntautuisi logoon?

Siitä olen kanssasi samaa mieltä, että pakkien ja hyökkääjien nopeudet eivät ole kovin hyvässä synkassa. Tai oikeastaan Motin-Ahonen-pakkiparin nopeus ei ole riittävällä tasolla hyökkäjien kanssa. Kousa, Varakas, Lyytinen, Laakso ja Järvinen jopa nykykunnossaan pystyvät kaikki tuomaan kiekon jalalla ylös ja tuovatkin. Ahosen ja Motinin ollessa kentällä peli sen sijaan aivan liian usein pysähtyy, vastustaja saa kunnon paineistuksen ja kun kumpikaan (#57 tai #28) eivät ole parhaimmillaan nopeassa pelissä puukäsineen, he alkavat sählätä kiekon kanssa ja vastustaja katkoo paniikinomaiset syötöt varsin helposti. Tämä on yksi suurimmista syistä, miksi mun mielestäni tämä pakkipari pitäisi erottaa. Ei tarvitse olla kummoinenkaan taktinen nero tajutakseen, että antamalla tälle pariskunnalle painetta, he tekevät kyllä virheen. Ja usein tekevätkin ja taas pyöritään omissa. Muilla pakeilla ei tätä ongelmaa ole samassa mittakaavassa. Erikoisinta on se, että kumpikaan, #57 tai #28, ei kuitenkaan ole mitään lyijyjalkoja. Pelinopeus kiekon kanssa, kun pitäisi hakea syöttösuuntia paineen alla, on kuitenkin molemmilla vajaavaista. Sanoisin, että heidän ylimääräinen, itse kehittämänsä kiire johtuu vajaavaisesta pelinlukutaidosta. Vaarattoman näköisistä tilanteista tulee yhtäkkiä täysi paniikki. Erikoista valmennukselta, että ovat saaneet pelata parikymmentä peliä yhdessä.

Toisella tavalla: Kerroin, että meillä on Suomessa yhteinen ongelma, että maalinteko on vaikeaa osin johtuen laukaisutarkkuuden puutteesta. Katso esim. vastaavaa Kanadan ja Suomen pelissä ja siinä Kanadan ekat neljä maalia.

HIFK:lla toinen ja mielestäni suurempi ongelma on pelitaktinen. Pyöritään maalin ympäri ja nurkissa. Ei mennä maskipaikoille j.n.e. josta täällä on puhuttu paljon. Silloin epätarkatkaan laukaukset harvoin löytävät perille, kun ei tule ohjureita tai ribareita.

Olinko riittävän selkeä nyt?

 

[Bafforosso]

Lisäisin vielä aikaisemmin kirjoittamaani, että yletön vastakarva syö voimia, sitä pitäisi voida vuorotella tehokkaan trapin kanssa. Trapin, joita on erilaisia variaatioita.

Ja mitä kokoonpanoihin tulee, niin toivoisin valmennuksen oivaltavan kokeilla seuraavaa:

Turunen-Paajanen-Dyk (tuskin tarvitsee perustella)

Saarinen-Lundell-Leskinen (Saarinen syöttää ja Leskinen snaipperina, Lundell osaa tehdä maskeja ja maaleja, syöttää ja puolustaa)

Sallinen-M Keränen-Kangasniemi (Sallinen puolustaa ja osaa maskimiehenä tehdä räkämaalit, muut hoitavat pelinteon ja laukaukset)

Nelonen sitten Tallberg-Nykopp-Åsten tai Jääskä mukaan, kun on kondiksessa. Vaihtoehtona junnuja mukaan.

 

[timotl]

Lisäksi onnistuminen toki vaatii sitäkin, että nämä BOL:n esiin tuomat ruskeat ralliraidat pelihousun takamuksista saadaan vähenemään, jos kerran paine on pelaajilla niin kova stadissa.

Kuten Bafforosso lainatussa viestissä jo toteaakin, niin onhan nuo pelaajat ennemmin osanneet maalejakin tehdä tai ylipäätään pelata. Nythän näyttää siltä, että hyvin hyvin moni pelaajista - vaikka pelaisivatkin valmentajalleen - pelaa hitokseen alle oman aiemman tasonsa.

Perinteinen tilannehan on se, että maakunnissa tehoillut huippumies muuttuu meillä pelatessaan "ynnä muut" tasoiseksi pelimanniksi, josta ei ole ainakaan mestaruuden tekijäksi. Muutama tehopeli kaudessa, ei sitten hirveästi muuta. Ovathan nuo pelaajat osanneet maaleja tehdä joo - pelatessaan jengeissä jossa hallin valot ovat matalalla ja ollaan haastajan asemassa joka ilta. Kun pitääkin pelata mestaruudesta kirkkaissa valoissa, menee kakki housuun ja käsi kipsaantuu tekopaikassa.

Salmelaisten ja kumppanien pitäisi värvätessään ottaa huomioon tämäkin seikka. Onko pelaaja henkisesti riittävän itsevarma Stadin paineessa, jopa paskan valmentajan alla kykenevä hyvään suorittamiseen? Tätä puolta ei varmaan paljoa mietitä, vaan ostetaan laput silmillä paineita kestämättömiä pistemiehiä. Joku kallonkutistaja voisi olla "työhaastattelussa" seuraamassa, kuinka pelaaja reagoi kun häntä paineistetaan kysymyksillä. Heh.