Mainos

HIFK-lisä Jere Karalahden rangaistuksessa

  • 62 418
  • 379

Orman Mollis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins
Ikijokeri kirjoitti:

Oliko tässä nyt sitä IFK lisää mukana?!? Muukkonen myönsi että oli väärässä tahallisuus asiasta, mutta pelikielto ei lyhentynyt, eikä pidentynyt..

Oli Karalahdelta kallis "heitto". Ei sinänsä yllätä että sakot tuli, aika selvä hommahan tuo oli että liiga tuohon jotenkin vastaa..
 

scholl

Jäsen
Miten Karalahdella voi olla jäljellä vielä yksi ottelu pelikieltoa, mikäli IFK tänään voittaa. Jerehän on ollut pois 3.-5. otteluista.

edit. en pidä 5000e sakkoa pahana. Jere on varmaan tyytyväisempi siitä, että Muukkonen myönsi olleensa väärässä.
 

King Jeremy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool, Bayern München ja Boston Celtics
"My bad! Sorry."

Just näin! Muukkonen myöntää virheensä, mutta pelikieltoa ei peruta. Auttoipa vitusti sit HIFKiä tuokin ratkaisu ja virheen myöntäminen. Toisaalta, ehkä tuo virheiden myöntäminen on hyvä alku sille, että nuo tuomiotkin alkavat pikku hiljaa napsahtaa kohdalleen? Saa nähdä.

Mitä tulee Jeren sakkoihin, niin se on mielestäni ihan oikea tapa hoitaa tämä asia, jos liigan nyt pitää joku kanta tuohon uhkaukseen ottaa. Pelikielto olisi ollut väärä tapa.
 

scholl

Jäsen
King Jeremy kirjoitti:
Just näin! Muukkonen myöntää virheensä, mutta pelikieltoa ei peruta. Auttoipa vitusti sit HIFKiä tuokin ratkaisu ja virheen myöntäminen. Toisaalta, ehkä tuo virheiden myöntäminen on hyvä alku sille, että nuo tuomiotkin alkavat pikku hiljaa napsahtaa kohdalleen? Saa nähdä.

Ei sm-liigassa voida perua mitään. UEFAhan antoi van Bommelille ensin 2 ottelua pelikieltoa, kun katsoi, että oli ehdollinen pelikielto alla, joten punaisesta ei riitä yksi, mutta he muuttivat tuomioitaan. Niin tapahtuu jalkapallossa. Jääkiekon sm-liigassa ei muuteta asioita. Hyvä esimerkki tuli silloin, kun venäläistuomari spedeili ja ajoi Jarkko Ruudun ulos. Silloin Arto I. Järvelä sanoi pressitilaisuudessa, että homma meni päinpersettä, mutta pelikieltoa ei voi muuttaa.
 

King Jeremy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool, Bayern München ja Boston Celtics
scholl kirjoitti:
Ei sm-liigassa voida perua mitään. UEFAhan antoi van Bommelille ensin 2 ottelua pelikieltoa, kun katsoi, että oli ehdollinen pelikielto alla, joten punaisesta ei riitä yksi, mutta he muuttivat tuomioitaan. Niin tapahtuu jalkapallossa. Jääkiekon sm-liigassa ei muuteta asioita. Hyvä esimerkki tuli silloin, kun venäläistuomari spedeili ja ajoi Jarkko Ruudun ulos. Silloin Arto I. Järvelä sanoi pressitilaisuudessa, että homma meni päinpersettä, mutta pelikieltoa ei voi muuttaa.

Niinpä! Ei kai niitä tuomioita muuteta, jos ei ole halua muuttaa tuomioita. SM-Liigalla on se ongelma verratuna UEFAan, että täällä tuntuu jokaisella ratkaisuntekijällä olevan jossain määrin oma lehmä ojassa, jotain antipatioita jotakin kohtaa yms., että rationaalinen ja puolueeton ratkaisuntekeminen on täysin mahdoton asia.
 

Musta_Kyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Voi Muukkonen

Ei tässä tiedä itkeäkö vai nauraa.

Uskomatonta pelleilyä. Paineet tuntuivat nousevan koviksi. Uskomaton on, jos/kun Muukkonen myöntää, että ei ollut tahallinen. Eiköhän sen näe videolta. Mutta nyt mennään siis sen mukaan, että jos Jere sanoo että emmä tahallaan, niin sitten Jere ei tehnyt tahallaan. Miinuksia Muukkoselle, miinuksia koko johtoportaalle. Jerelle ja Penalle ne on jo annettu ansaitusti. Jollain tavalla V.Rantanen saa varmaan tämänkin pelleilyn H.Lintumäen syyksi.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Musta_Kyy, kyllä tässä pitää nyt nauraa koko orkesterille. Mielenkiintoista nähdä, että minkälaiseen sanamuotoon tuo tilanne nyt selitetään. Veikkaan, että jotain aika hilpeää sieltä tulee.
 

ilman sukkia

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Eilen oli Penan nimipäivä, varmaan myöhästynyt nimpparilahja Muukkoselta. Onko mitään järkeä myöntää virheitään jos virheellisiä tuomioita ei muuteta. Toki "IS Urheilun tietojen mukaan" moni asia revitään fiktiosta faktaksi. Ai mikä linjattomuus koko vitun organisaatio?
 

McJugi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt on myönnetty virheet ja Karalahtea istutetaan katsomossa vaikka pelikieltoja ei olisi pitänyt edes langettaa. Naurettavaa toimintaa jälleen kerran SM-liigalta. En Jeren suurimpia faneja ole mutta kyllä hatuttaa tommoinen pelleily silti johtotasolta. Matikainenhan sanoi että Muukkonen pitäisi heivata sieltä kurinpitolautakunnasta pois ja nopeasti. Oli näköjään oikeassa.

Noh, kiitos Muukkosen Jere istuu tämänkin pelin katsomossa ja joutuu näkemään miten HPK nuijii IFK:n ilman häntä. En tiedä muuttaisiko Jeren pelaaminen mitään mutta viimeeksi kun pelasi, IFK voitti.

Mutta IFK lomille minun puolestani. SM-liiga on näyttänyt viimeisen kerran takapuoltaan allekirjoittaneelle. Nyt näytän omaani takaisin. Kiinnostus nolla koko ämmä-liigaa kohtaan tällä hetkellä. Toivottavasti syksyyn mennessä tapahtuu muutoksia jos sitten vaivautuisi ehkä alkamaan jopa kiinnostaa tämä touhu jälleen.

Ainiin! Ja niitä ylilyöntejä tänään kiitos! Päälleajoja, tappeluita, rottailua.. vähän jotain palautetta miten meitä kohtaan perseily vaan jatkuu ja jatkuu. Kiitos.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
tompo kirjoitti:
Kyllä noita ohimeneviä vastapalloja automaattisella kampittimen levittimellä näkyy paljon. Toiset vaan tuppaa osumaan vielä yläkropalla ennen kuin polvet kolahtaa.

Mutta kun kyseessä on 0,1 t painava kaveri ja 70+ kg painava jamppa niin tässä tulee fysiikan lait vastaan kiihtyvyydessä ja suunnan muutoksissa ja luulen Jerenkin hakeneen pelkkää vastapalloa ja loppu onkin sitten historiaa.

Jeh, tässähän pointtina oli se, että taklaus on oikea, kun yläkroppa osuu pelaajaan ennen jalkoja. Tästä taasen seuraa mainitsemiesi fysiikan lakien mukaan se että tuo törmäys ei tapahdu alhaalla, eli jaloissa, vaan isku tulee huomattavasti yläkroppaosuman vaimentamana. En yritäkään väittää, etteikö taklattaessa jalat osuisi lähes aina yhteen. Enkä väittänyt myöskään, ettei Jere olisi hakenut vastapalloa. Kun taklaus menee ohi, sattuu näitä, mikä mielestäni on erittäin huono asia. Pitää niin sanotusti osata taklata oikein, jos taklaa. Mutta siis hyvin pitkälti samoilla linjoilla eli ei hätää.

Mietin juuri tuossa että "onneksi" kohteena oli linnunluinen Vihko, eikä esimerkiksi jykevähkö Mäkiaho, jonka polvet ovat jo muutenkin romuna. Siinä olisi mäkkärin urakin ollut jo vaarassa. Ja tuosta vielä sen verran että Vihkollahan ei ollut painoa juuri lainkaan jos ollenkaan tuolla jalalla ja sekin ehkäisi pahempia vammoja.

Näköjään siellä ollaan taas jaeltu sakkoja ja peruttu puheita... on se kyllä ihme touhua. Noh, itse olen asiani kertonut ja ehkä perustellutkin, jatkakaa vain uusien käänteiden parissa.

Pakko sanoa, kyllä tällaisen vitunaikasen perseilyn jälkeen Muukkosen on todellakin parasta erota. Ei voida tällä tasolla tehdä räikeitä virheitä. Jos se tulkitaan "tahalliseksi", se on tahallinen. Piste. On niillä jumalauta aikaa kelailla sitä videota, ja jos vielä pelikiellon lätkäsee niin luulisi sen olevan perusteltu ja absoluuttinen totuus. Ei helvetti, amatöörien puuhastelua. Kohta kai joku tulee kertomaan että joulupukkia ei ole olemassa ja pinppi on vain kusinen suolenpääty.

Ei voi tulla enempää mieleen eräs toinen polvitaklaus, jossa pelikiellon peruminen peruttiin, ja kurinpitäjä erosi, sillä poikkeuksella että tällä kertaa mitään ei peruta, eikä kukaan eroa(paitsi Jortsu), anteeksi pyydellään kun vähän uhkaillaan.

Ja ei, virheiden myöntäminen ei ole väärin, virheiden tekeminen, varsinkin tällaisessa episodissa, on niin väärin että vatsaa vääntää. Silti olen sitä mieltä, että 3 peliä on ihan sopiva rangaistus tästä polvitaklauksesta, sen miten kurinpitoryhmä kiellon on langettanut SÄÄNTÖJEN MUKAAN, saa varmaan tästä lähtien ihan jokainen keksiä itse. Siinä veikkaukselle uusi rahasampo.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Viidakon vanha sanonta: Itkijä on pelle. Mutta takaisinitkijä on vielä suurempi pelle, hän on madon asteella oleva olento.

Vaikka Muukkonen olisi menetellyt näin kenen tahansa pelaajan / joukkueen kanssa, olisin sitä mieltä, että hän ei ole kykenevä uskottavasti jatkamaan virassaan. Jeren toilailuista riippumatta: eroa, Muukkonen. Äläkä ole pelkuri. Vaatii oikeasti aikamoista pelisilmättömyyttä kyetä ottamaan tappio asian tiimoilta kehittyneessä mediapelissä, kun Pena & Jere -kaksikko pisti jo riman aivan maahan asti. Mutta kyllä Muukkonen kykeni kaivautumaan jopa senkin alitse. Myyrä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Muukkonen myönsi siis määritelleensä virheellisesti Karalahden pelikiellon. Eiköhän Muukkonen olisi ollut valmis lyhentämään Karalahden pelikieltoa, mutta tämä asia ei kuulu hänen toimivaltaansa. Karalahden pelikiellon mahdollisesti lyhentämisestä tekisi päätöksen SM-liigan johto.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
No mitäs se Muukkonen on nyt sitten tosiasiassa sanonut ja miten myöntänyt menetelleensä väärin? Tuosta IS "tietojen mukaan" jutusta sain kuvan että sanamuotoa katuu, muttei niinkään tuomiota joka tietysti olikin ihan oikein, vaikka ainoastaan 1/3 siitä mitä Sihvonen sai Jokereissa aikanaan.
 

scholl

Jäsen
Väkisin herää kysymys siitä, että onko Suomessa riittävän riippumatonta kurinpitäjää, joka nauttisi kaikkien luottamusta vai tulisiko päätösten tulla laajemmalta pohjalta ilman että henkilöityvät yhteen ihmiseen kuten joskus Mobergiin ja nyt Muukkoseen.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
Muukkonen ala etsimään itsellesi uutta työpaikkaa!!!
Edelleen olen sitä mieltä että polvitaklauksista, niin tahattomista kuin tahallisista, jotka johtavat tuleekin langettaa lisäsanktioita pelikiellon muodossa muttei enää sellaisen ylintä kurinpitovaltaa pitävän miehen toimesta jolla ei ole munaa selkärangasta puhumattakaan seisoa päätöstensä takana. Olivat ne päätökset sitten oikeita tai vääriä.

Jarmo Muukkonen - vitun tuuliviiri.

Sitten vielä yksi pieni kysymys loppuun:
Uskooko joku tosiaan että randomilla valittuna vaikka joku Aku Pekkarinen KalPasta olisi saanut saman suuruisen sanktion?5000 euroa?Tokkopa. Tässä rahasummassa on taas jonkun sortin lisä, itse pelikiellon pituudessa ei.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Mielestäni Muukkonen teki ison virheen käyttäessään sanaa tahallinen. Oikeammin olisi voinut sanoa, että tuo tapahtuma ei ollut tahallinen, mutta tuottamuksellisuus oli aika suuri Karalahden puolelta. Yhtä kaikki, kolme peliä on ihan ok. Tahallinen leikkaus / polvitaklaus -> puoli vuotta pelikieltoa.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
scholl kirjoitti:
Väkisin herää kysymys siitä, että onko Suomessa riittävän riippumatonta kurinpitäjää, joka nauttisi kaikkien luottamusta vai tulisiko päätösten tulla laajemmalta pohjalta ilman että henkilöityvät yhteen ihmiseen kuten joskus Mobergiin ja nyt Muukkoseen.

Tässä ollaan samassa tilanteessa kun koko liigan johtamisessa. Omaan pesään kustaan omia etuja ajaessa. Laji ja sm-liiga, joiden pitäisi kuitenkin olla se pääasia, ovat täysin statistin roolissa kun norsunluutorneista toisiaan paskanokareilla viskelevät dinosaurukset käyvät typerää nahisteluaan, ja siinä ei katsojille - joille tätä hommaa tehdään - jää käteen kun iso läjä paskaa ja jäätävä vitutus.

Tästä oli arvaajassa V.Rantasen "hieman" kärjistetty juttu.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Vesurille; Olen seurannut Seppo Mäkelän työskentelyä vuosikaudet jopa jään tasolla satojen otteluiden ajan. Ei hän minun pelejäni ole koskaan tuomaroinut, mutta muutaman kauden istuin HIFK-hallissa aivan toimitsija-aition takana ja kuulin livenä kuinka kommunikointi tapahtui. Vakuutan, että hän keskusteli tuomion syystä linjuriensa kanssa usein. Se ei vaikuttanut kuitenkaan hänen viheltämiseensä, hän vihelsi nanosekunnissa ja ihan yksin heti rikkeen nähtyään ja mietti sen jälkeen tarkkaan rikkeen syyn. Mielestäni fiksua häneltä.

Ota laitataklaus pois, pistä tilalle poikittainen maila jos tuo vertaus väärin vihelletyistä tuomioista häiritsi. SM-liigassa tuomitaan moni ryntäys poikittaisena mailanakin. Tuomareiden epätarkkuudesta tuomoiden suhteen olen keskustellut erotuomaritarkkailija Arto I. Järvelän kanssa, joka kuuluu tuttavapiiriin sattumalta myös ulkojääkiekkoilullisista syistä. Niinpä tiedän asiaan kiinnitettävän huomiota ensi kaudeksi. Tämä ei tarkoita sitä, että tuomarit viheltelisivät yleisesti ottaen päin vittua. Vaan sitä, että nyt on vakiinnuttu vähän liikaa helppoihin ratkaisuihin. Käyn kauden mittaan katsomassa aina muutaman Elitsetien -matsin ja siellä ollaan vastaavasti järisyttävän pikkutarkkoja ja tuomioiden kirjo onkin laajempi kuin meillä. Asialla ei ole meikäläiselle kokonaisuuden kannalta kovinkaan suurta merkitystä, ts. en mene matseihin "Vihellä oikein" -kyltin kanssa. Kunhan totesin asian, josta ainakin täälläpäin jutellaan aika paljonkin yli joukkuerajojen.
 

Mr.X

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Se, että teko oli vahinko, ei tarkoita, että Jeren ei olisi kuulunut saada ollenkaan pelikieltoa. Turha periaatteessa kaivella vanhoja ja rinnastaa eri tapahtumia, mutta muuan Toni Sihvonen sai aikoinaan täysin käsittämättömät 10 ottelua, vaikka raportissakin todettiin teon olleen vahinko.

Toki Muukkonen teki virheen todetessaan Jeren "taklauksen" tahalliseksi, sitä en puolusta yhtään, päinvastoin.
Mutta mielestäni Karalahdelle kuului pelikielto. Kuinka monta ottelua olisi sopiva, siitä voi kiistellä maailman tappiin asti.
Joka tapauksessa Karalahden saamat 3 peliä on ihan linjassa aiempiin vastaaviin tapahtumiin, joista myös lähes kaikki on puhtaita vahinkoja ja selkärangasta tulevia reaktioita.
 

upnorth24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rovaniemen Kiekko, Rebels Rovaniemi
Melko hauskaa että täällä käy kauhea kuhina, kun iltasanomat on mitä ilmeisimmin tulkinnut Muukkosen kommenttia väärin. Itse ainakin ymmärsin, että Muukkonen on edelleen sillä kannalla, että pelikielto oli aiheellinen, mutta sen tulkitseminen tahalliseksi vahingoittamisyritykseksi oli virhe. Kyseessä oli siis päivänselvä polvitaklaus, josta pelaaja loukkaantui. Tällaisista rikkeistä on liigan yleisen käytännön mukaan ennenkin annettu vastaavan pituisia pelikieltoja.

Pelikiellon pituuden Jere sinetöi minun mielestä viimeistään siinä vaiheessa, kun hän jälleen kerran avasi sanaisen arkkunsa.

Entinen pelimies, nykyisin täysi pelle. Sääliksi käy.
 
Viimeksi muokattu:

Mr.X

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Neely kirjoitti:
Uskooko joku tosiaan että randomilla valittuna vaikka joku Aku Pekkarinen KalPasta olisi saanut saman suuruisen sanktion?5000 euroa?Tokkopa. Tässä rahasummassa on taas jonkun sortin lisä, itse pelikiellon pituudessa ei.

Pitää paikkansa, että Aku Pekkarinen ei olisi saanut samaa rangaistusta kuin Jere. Kysymys on pääosin siitä, miten ison julkisuuden Jeren sanomiset saa. Jos Pekkarinen olisi sanonut vastaavan linen, niin siitä tuskin olisi ollut Iltasanomien lööpissä jne.
Kokonaan toinen juttu on se, saisiko em.kaltaiset asiat vaikuttaa rangaistuksen kovuuteen. Joka tapauksessa ne vaikuttaa, kuten on monta kertaa nähty.
 

Mr.X

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
upnorth24 kirjoitti:
Melko hauskaa että täällä käy kauhea kuhina, kun iltasanomat on mitä ilmeisimmin tulkinnut Muukkosen kommenttia väärin. Itse ainakin ymmärsin, että Muukkonen on edelleen sillä kannalla, että pelikielto oli aiheellinen, mutta sen tulkitseminen tahalliseksi vahingoittamisyritykseksi oli virhe. Kyseessä oli siis päivänselvä polvitaklaus, josta pelaaja loukkaantui. Tällaisista rikkeistä on liigan yleisen käytännön mukaan ennenkin vastaavan pituisia pelikieltoja.

Juuri näin. Ihmeellistä, että osa täällä ajattelee pelikiellon olevan aiheeton, kun teko ei ollut tahallinen.
 

Neely

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Kings ,Englanti, Blaugrana&C.D. Santa Clara
upnorth24 kirjoitti:
Itse ainakin ymmärsin, että Muukkonen on edelleen sillä kannalla, että pelikielto oli aiheellinen, mutta sen tulkitseminen tahalliseksi vahingoittamisyritykseksi oli virhe.

Niin et sitten ilmeisesti ole ymmärtänyt että juuri tästähän Karalahti tulistui. Eli siitä että Muukkonen ilmoitti Karalahden tahallaan vahingoittamistarkoituksessa taklanneen Vihkoa polvella. Ei siitä että sai pelikieltoa.

Edit. sopuli: En suinkaan ole sanallakaan puolustellut tuota Jeren purkausta. Sanavalinnat olivat äärimmäisen typeriä. Ehkä tässä on taas pattitilanne jossa kaksi osapuolta asettelevat sanansa helvetin typerästi molemmat ja toista rangaistaan. Toinen taas selviää "mustamaalauksestaan" kuin koira veräjästä.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Neely kirjoitti:
Niin et sitten ilmeisesti ole ymmärtänyt että juuri tästähän Karalahti tulistui. Eli siitä että Muukkonen ilmoitti Karalahden tahallaan vahingoittamistarkoituksessa taklanneen Vihkoa polvella. Ei siitä että sai pelikieltoa.

No kai sen jokainen ymmärsi, että Muukkonen ilmaisi asian typerästi. Karalahtikin olisi voinut heittää sivistyneesti ilmoille kysymyksen tästä asiasta ja ilmoittanut odottavansa nimensä puhdistamista.
 

upnorth24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rovaniemen Kiekko, Rebels Rovaniemi
Neely kirjoitti:
Niin et sitten ilmeisesti ole ymmärtänyt että juuri tästähän Karalahti tulistui. Eli siitä että Muukkonen ilmoitti Karalahden tahallaan vahingoittamistarkoituksessa taklanneen Vihkoa polvella. Ei siitä että sai pelikieltoa.

No siinä tapauksessa lehdissä sekä tv:ssä huutaminen ja uhkailu oli vieläkin idioottimaisempaa, jos siis Jere vaati vain ja ainoastaan rangaistuksen sanamuodon muuttamista. Eiköhän se kuitenkin ole niin, että suurin tulistumisen aihe taisi olla tuo pelikielto ja ennen kaikkea sen pituus.

Nimensä puhdistamisen olisi voinut hoitaa tyylikkäämmin vaikkapa ilmoittamalla, että ei tehnyt sitä tahallisesti, mutta ymmärtää seuraukset.

Edit: Ymmärrän kyllä sinunkin puolesi tässä asiassa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös