HIFK kaudella 2020–2021

[Bafforosso]

Kylläpä on hauska lukea näitä eriäviä mielipiteitä. Aikaisemmin meidän positiivarit kehuessaan totesivat Tobbesta, että on järkevää olla tekemättä soppareita corona-aikana ja että ne muutkin ovat tehneet ne ennen coronaa. Negailijat tietenkin olivat eri mieltä, mutta noita "uusia" soppareita oli tiedossa melko vähän.

Sitten tämä väittely lopahti, kun näitä nyt vain on tullut yhä enemmän muilta joukkueilta tietoisuuteen, viimeksi Koskiranta.

Herää kysymys, onko Tobbe ollut yhtä hereillä ennen vuodenvaihdetta?

Ihan ok on varmaan noudattaa Valtasen ohjeita sulkea rahahanat. Mutta olisiko meillä vähemmän negailijoita, jos Tobbe olisi huolehtinut siitä, että meillä on jatkuvasti ne 4-5 todellista sentteriä listoilla?
Silloin Paajasen ns. yllättävä lähtö ei olisi riipaissut Tobben (eikä negailijoiden) sydäntä.
Meillä olisi tällä hetkellä Lundell, Väänänen ja ainakin 2 muuta sentteriä, eikä olisi hakusessa ne 2, joista Pikkarainen puhui (ja josta kenties Lambertin poistuminen sai sysäyksensä).

Fakta on, että ensi kautta varten kaikki muut ovat solmineet uusia sopimuksia enemmän kuin me, lukuunottamatta Ässiä.
Meiltä poistui melko suuri määrä pelaajia, joista ainakin noin viittä voi kutsua avainpelaajiksi.
Tilalle on palkattu kaksi rivimiestä, jos ei haluta käyttää sanaa täytepelaajaa.
Käsittääkseni kärkijoukkueet ovat satsanneet avainpelaajiin.

On hyvä tänä corona-aikana miettiä, antaako avustusta hyväntekeväisyysjärjestöille, pelastushelikoptereille ja solmitaanko uusia pelaajasopimuksia vai lomautetaanko.
Samaten on joidenkin pakko miettiä uhratako rahaa kausikortteihin, kun kotiolot tai lähimmäiset ehkä tarvitsevat tukea enemmän tai kun ei tiedä uskaltaako riskeerata (mahdollisena riskiryhmäläisenä) mennä matseihin mikäli sarja alkaa. Ja alkaako se ollenkaan (itse uskon, että alkaa).
Vai pistäisikö rahaa kausikorttiin, kun emme tiedä minkälainen joukkue tulee olemaan?

Itse olen tukenut HIFK:ta yli 50 vuotta ja voin hyvin jatkaa edelleen, mutta kyllä minä haluan tietää mihin rahani panen.
Pelastushelikopterin tai pelastusarmeijan suhteen on se hyvä puoli, että ainakin voi olla varma, että siitä hyötyy joku.

 

[BOL]

@Erkka Lapanen , kiitos avaavasta viestistäsi. Vaikka en todellakaan kaikesta ole kanssasi samaa mieltä, voin kuitenkin jollakin tasolla ymmärtää ajatuksenjuoksuasi. Itse olen ehdottomasti sitä mieltä, että jos HIFK (tai mikä tahansa harrastus) ei tuota iloa, se kannattaa lopettaa. Varsinkin, jos ei edes kausien väleissä pysty näkemään positiivisia asioita ja uskoa menestyksestä. Silloin on oman itsensäkin kannalta ottaa happea. Halliin pääsee kuitenkin aina takaisin, jos fiilis muuttuu. Tietenkään HIFK-harrastus ei ole mikään perinteinen ”palloiluvuoro”, koska siihen liittyy niin paljon muutakin, mm. sosiaalinen aspekti. Päätös ei varmastikaan ole helppo.

 

[Pepper Jack]

Kylläpä on hauska lukea näitä eriäviä mielipiteitä. Aikaisemmin meidän positiivarit kehuessaan totesivat Tobbesta, että on järkevää olla tekemättä soppareita corona-aikana ja että ne muutkin ovat tehneet ne ennen coronaa. Negailijat tietenkin olivat eri mieltä, mutta noita "uusia" soppareita oli tiedossa melko vähän.

Sitten tämä väittely lopahti, kun näitä nyt vain on tullut yhä enemmän muilta joukkueilta tietoisuuteen, viimeksi Koskiranta.

Tuo nyt oli melko loogista päätellä, että julkaistut sopimukset olivat ainakin pääsääntöisesti aiemmin tehtyjä, kun nimet joita julkaistiin olivat pyörineet huhuissa jo pitkän aikaa.

Tämä boldaamani kohta onkin sitten jo huumoria. Jo silloin todettiin Lukon olevan RTK:n vuoksi poikkeus ja ainoat hankinnat joita muut joukkueet ovat tämän väittelyn jälkeen tehneet ovat tapahtuneet tänään ja eilen ja niitä on nyt yhteensä kaksi kappaletta. Miten yli viikko sitten käyty väittely lopahti tänään ja eilen julkaistuihin sopimuksiin? Taitaa olla niin, että väittely lopahti aivan eri syistä. Koskirantakin on pyörinyt huhuissa varmaan vuodenvaihteesta lähtien ja on SaiPalle spesiaali tapaus, jota en pidä aivan normaalina siirtona.

Todettakoon tähän vielä, etten tunnista itseäni positiivariksi (enkä myöskään negailijaksi), vaikka tässä väittelyssä olinkin sen puolella, ettei nyt kuulu tehdä sopimuksia.

Ihan ok on varmaan noudattaa Valtasen ohjeita sulkea rahahanat. Mutta olisiko meillä vähemmän negailijoita, jos Tobbe olisi huolehtinut siitä, että meillä on jatkuvasti ne 4-5 todellista sentteriä listoilla?
Silloin Paajasen ns. yllättävä lähtö ei olisi riipaissut Tobben (eikä negailijoiden) sydäntä.
Meillä olisi tällä hetkellä Lundell, Väänänen ja ainakin 2 muuta sentteriä, eikä olisi hakusessa ne 2, joista Pikkarainen puhui (ja josta kenties Lambertin poistuminen sai sysäyksensä).

Olen tässä itsekin pohtinut, että onko Salmelainen tarjonnut vähän turhan innokkaasti näitä optioita. Vaikka Paajanen onkin varsin pätevä pelaaja, olisiko tähän rooliin pitänyt hommata ennemmin joku toinen pelaaja ilman optiota kahden vuoden sopimuksella, jos Otto ei ollut siihen valmis. Vaikka Salmenlainen kuinka oletti Paajasen jäävän, mahdollisuus vielä suurempaan vaihtuvuuteen oli myös olemassa, jos Sallinen ja/tai Leskinen olisi päättänyt vaihtaa maisemaa.

Fakta on, että ensi kautta varten kaikki muut ovat solmineet uusia sopimuksia enemmän kuin me, lukuunottamatta Ässiä.
Meiltä poistui melko suuri määrä pelaajia, joista ainakin noin viittä voi kutsua avainpelaajiksi.
Tilalle on palkattu kaksi rivimiestä, jos ei haluta käyttää sanaa täytepelaajaa.
Käsittääkseni kärkijoukkueet ovat satsanneet avainpelaajiin.

Eihän tuo IFK:n rosteri valmiilta näytä, mutta jos haluaa osoituksen tämän hetken tilanteen poikkeuksellisuudesta ja siitä, ettei muutkaan tee sopimuksia, kannattaa käydä katsomassa paljonko muilla joukkueilla on sopimuksia. Ainoastaan JYPillä, Kärpillä ja Tapparalla on enemmän sopimuksia kuin IFK:lla. Pelicansilla on yhtä monta ja muilla vähemmän. Tässä käytin lähteenä eliteprospectsia. Joukkueen kasaaminen on siis kesken muuallakin, vaikka tulijoita olisikin ollut enemmän.

Enkä nyt kirjoita tätä siksi, ettei tämä nykyinen tilanne saisi harmittaa. Haluan vain muistuttaa, että samasta veneestä löytyy monta muutakin joukkuetta. Ei tuo Kärppienkään hyökkäys juuri nyt kovin kaksiselta näytä, kun paperilla kakkosketju koostuu kolmesta sylkykupista.

 

[Konalan Kettu]

Tämänhetkinen sopimustilanne (seurojen sivuilta ja uutisista napattu)

Tästähän saisi muiden seurojen faneile hauskan äänestyksen:
Joukkueesi saa ilmaiseksi ketjullisen pelaajia kumman otat?

Sebastian Repo - Eetu Koivistoinen - Andrei Hakulinen

vai

Sallinen - Lundell - Leskinen

Kumpihan mahtaisi voittaa?

 

[Postinjakaja]

Tästähän saisi muiden seurojen faneile hauskan äänestyksen:
Joukkueesi saa ilmaiseksi ketjullisen pelaajia kumman otat?

Sebastian Repo - Eetu Koivistoinen - Andrei Hakulinen

vai

Sallinen - Lundell - Leskinen

Kumpihan mahtaisi voittaa?

Toki Eetun tilalla tulee varmaan se huhuttu Audette, mutta silloinkin itse äänestäisiin punaisen ykkösen puolesta.

Siinä on maailmanmestari, tuleva NHL-tähti ja pari vuotta sitten pleijareiden pistepörssin voittanut kaveri.

Mutta JOS Audette onnistuu, niin ei tuo Lukon ykkönenkään huono ole. Toki Audette voi yhtälailla flopata.

 

[Bafforosso]

Minä taas pitäisin ketjun Saarinen-Lundell-Dyk ehjänä. Tobbe hankkii toisen mestarin siihen Sallisen ja Leskisen keskelle ja vielä yhden Väänäsen kanssa kisaamaan muista paikoista.

 

[Postinjakaja]

Vieläkin kaivelee tää Sahlstedtin kehuminen Salmelaisen edeltä.

Lukon rosterista poistuneet:

Hyökkäys:
Danforth
Po. Westerholm
Pa. Westerholm
Tapio Laakso
Gustav Possler
Vili Sopanen
Ville Petman

Puolustus:
Reunanen
Heinola
Heikkinen?
Klok
Nemecek

Ja Eero Elo aiemmin vs meidän Kangasniemi.

Uudet pelaajat:

Hyökkäys
Julius Mattila
Pavol Skalicky
Andrei Hakulinen

Puolustukseen
Vili Saarijärvi
Noel Pietilä
Luka Nyman (s.2002)

Ja vielä huhuna Daniel Audette

Ja Lukolla on siis vähemmän diilejä tehtynä kuin meillä.

Mä en jotenkin vieläkään näe Lukkoa hirveen paljon enemmän tehneenä kuin me. Tai syitä heidän ylistämiseen?

Puolustus on yhden loukkaantumisen päässä katastrofista. Jos kärkisenttereiksi hankitut Mattila ja Audette onnistuu, niin Lukon ydin on vahva, mutta ne on jossain määrin arpoja ja jos ne epäonnistuu, niin Lukolla kaatuu toi aika hyvän hyökkäyksenkin korttipakka. Toki Skalickyn uskon olevan aika varma suorittaja ja pystyy pelaamaan keskellä. Siinä mielessä Sahlstedt on turvannut selustaansa hybridisentterillä, kuten meilläkin on tapana.

Ja en epäile, etteikö Lukko hanki lisää pelaajia. Kuten en epäile, etteikö HIFK hanki lisää pelaajia.

 

[Via Dolorosa]

Tai syitä heidän ylistämiseen?

Lukon hyökkäys on täyttä timanttia kahden kärkiketjun takaa, missä tulee mielestäni suuri ero IFK:n vastaavaan. Siellä on mm. Tammela hierarkiassa nelosessa, joka painoi 17 maalia viime kaudella.

 

[Forever#88]

Lyhyt kommentti tähän sikiämässä olevaan IFK-Lukko maaotteluun: Elämme toukokuuta ja poikkeusaikoja. IFKn rosteriin tulee vielä parikin pelaajaa, kuten monelle muullekin. Pippelin mittaillu on harvinaisen turhaa nyt vielä. Lukon rosterista enempi kiinnostuneet jutelkoon aiheesta Lukko-osiossa.

IFK:ssa kaudella 2020-2021 mua kiinnostaa poikkeuksellisen monet nuoret ja lupaavat nimet, miten kehittyvät ja kouliintunut Liiga-pelaajiksi. Jääskän Juhalla sen sijaan alkaa mun mielestä se kausi, jolloin lupaavuus pitää lunastaa ja ottaa rooli ratkaisupelaajana. Miten olisi vähän pienemmälle se mukavan jätkän rooli ja lisää ilkeyttä ja päättäväisyyttä tekemiseen?

 

[Walkin]

Lukon hyökkäys on täyttä timanttia kahden kärkiketjun takaa, missä tulee mielestäni suuri ero IFK:n vastaavaan. Siellä on mm. Tammela hierarkiassa nelosessa, joka painoi 17 maalia viime kaudella.

Hyvä nosto tänne, meillä on mm. nelosketju ollut pitkään aivan retuperällä keräämässä pelkästään miinuksia tehotilastoonsa matsista toiseen. Koko ajan alkaa näyttämään enemmän ja enemmän siltä, että sitten kun se kausi saadaan käyntiin niin jälleen kerran pelaajat Tallberg, Petrell, Åsten ja Keränen löydetään kaikki kokoonpanosta.

 

[Postinjakaja]

Lukon hyökkäys on täyttä timanttia kahden kärkiketjun takaa, missä tulee mielestäni suuri ero IFK:n vastaavaan. Siellä on mm. Tammela hierarkiassa nelosessa, joka painoi 17 maalia viime kaudella.

Tässä on totta. Tosta Lukon matskusta saa jo aika kovan 3-4.ketjuston Koivistoisen ja Tammelan kaltaisia jo iigassa breikanneita ja silti kehittyvä pelaajia ja samalla johtava veteraani Koivisto. Kun taas meidän matsku luottaa aika paljon Jääskän ja Nordgrenin breikkaamiseen. Sillä jos eivät breikkaa, niin meillä on @Walkin mainitsemat miinusherrat taas siellä pörräämässä. Toki Åsten on musta loistava pelaaja ja on edelleen "kehittyvä" omassa roolissaan.

Silti Lukolla ja HIFKlla on vähän sama tilanne. Jos Audette ja Mattila breikkaa, on Lukon hyökkäys timanttia kärkiketjujen osalta. Jos taas Jääskä ja Nordgren breikkaa, on meillä sairaan kova kolmosketju.

"Raha"kärkinelikosta Kärpillä tuntuu olevan heikoin tilanne hyökkäyksen kannalta ja luottaa aika paljon Puljun jäämiseen.

Mutta, kuten @Forever#88 mainitsee, mikään vahvan kassan omaavista HIFK, Kärpät, Tappara ja Lukko ei ole vielä näyttäneet sitä hauistaan pelaajamarkkinoilla. Kaikki kyttäävät omalla tahollaan.

 

[Frankie]

Lukon hyökkäys on täyttä timanttia kahden kärkiketjun takaa, missä tulee mielestäni suuri ero IFK:n vastaavaan. Siellä on mm. Tammela hierarkiassa nelosessa, joka painoi 17 maalia viime kaudella.

Tässäpä tämä hienosti Raumalta pähkinänkuoressa. @Postinjakaja laitoit itse muutama päivä takaperin IFKn tämänhetkisen kokoonpanon tänne, ja sehän on 3-4 ketjun osalta täyttä oksennusta tällä hetkellä. Siellä on monta täysin ilman Liiganäyttöjä olevaa pelaaja piirretty kokoonpanoon, eikö Lambertin kohdalla täällä ollut yleinen konsensus, että paikka pitää ansaita? Nyt siellä on IFK-tyyliin ilman kilpailua piirretty kokoonpanoon keltanokat Heljanko, Väänänen sekä Nordgren. Sen lisäksi siellä on kolmosketjussa J. Keränen, jonka otteet olivat 90% viime kaudesta täysin ala-arvoisia ja Tallberg, jonka otteet ailahtelevat hirvittävän paljon ollakseen VL, ja samaan kategoriaan itse laittaisin myös Åstenin tai ainakin näkisin, että em. kolmikolla ei pitäisi olla automaatista kausaria kokoonpanoon. Petrell nyt on täysi maskotti, ja ollut sitä toista kautta, mutta silti hänelläkin löytyy automaattinen paikka kokoonpanosta. Kyllä minä saan edelleen Sahlstedtin rakennustyön helvetin paljon edelle Salmelaisen vastaavaa.

 

[Barney]

Laitan itsekin lusikkani soppaan tähän IFK vastaan Lukko -vääntöön, kun juuri aamulla tuli rankkailtua itselleni joukkueen hyökkäyksiä sen varalta, jos kesän aikana jaksaisi kirjoittaa jotain voimasuhdearviota Liigasta. IFK:n laituriosaston kärki (Leskinen, Saarinen, Dyk) on sellainen, mihin tällä hetkellä Liigassa mielestäni ainoastaan Tappara pystyy vastaamaan. Esimerkiksi Lukko häviää laituriosaston kolmen kärkipelaajan osalta selvästi IFK:lle.

IFK:n ongelmat alkavatkin tuon kolmen kärjen jälkeen. Jääskä ja Tallberg ovat tasoltaan sellaisia kolmosketjun pelaajia, Åsten nelosketjun pelaaja ja Petrellin taso ei taida nykyään riittää edes nelosketjuun. Onhan tuolla potentiaalisia pelaajia, kuten Nordgren, mutta heidän ensi kauden tasoaan on vaikea ennakoida etukäteen. Jos verrataan Lukkoon, niin Lukolla on peräti seitsemän laituria, jotka ovat tasoltaan vähintään kakkosketjun pelaajia (Hakulinen, Repo, Skalicky, Pospisil, Koivisto, Nyman ja Tammela). IFK:n laituriosaston kärki on siis ihan eri tasoa kuin Lukon, mutta Lukolla laituriosaston laajuus on puolestaan merkittävästi IFK:ta parempi.

Vähän samanlaisia ongelmia IFK:lla on myös sentteriosastolla. Mielestäni IFK:n top-2 sentterit (Sallinen-Lundell) ovat sitä tasoa, että yksikään liigaseura ei pysty tällä hetkellä vastaamaan tuohon. Sen jälkeen IFK:n sentteriosaston taso laskeekin kuin lehmän häntä, minkä vuoksi Kärpillä, Tapparalla ja ehkä jopa JYPillä on kokonaisuutena IFK:ta paremmat sentteriosastot. Nähdäkseni IFK kaipaisi hyökkäykseensä vielä laadukkaan kahden ensimmäisen ketjun laiturin sekä kolmossentterin, minkä jälkeen IFK:n hyökkäysosasto kestäisikin vertailun kaikkiin liigajoukkueisiin, ehkä pois lukien Tapparaan.

 

[Forever#88]

Meidän alemmat kentät on ongelma, se on totta. Mä tosin annan synninpäästön Tallbergille: mielestäni viime kauden tilastot 8 + 7, +8 on alakenttiin ok ja riittää pelaavaan kokoonpanoon. Ikävä kyllä ne IFKn mielenkiintoiset nuorukaiset eivät myöskään ole vastaus alakenttien haasteeseen, koska heidän vahvuudet ovat muualla. Väänänen sinänsä parantaa alakenttien sentteritilannetta, ja parhaassa tapauksessa antaa ketjukavereilleen energiaa - kuten A.Tyrväinen antoi J.Keräselle niissä parissa pelissä talvella, silloin meillä oli hetkellisesti helvetin kova alaketju!

Nyt voin saada palstaveljiltä kovaa turpaan, mutta. Mulla ei valitettavasti ole uskoa siihen, että Nikke Nordgrenistä tulee enää vakiokokoonpanon pelaajaa IFK:ssa. Takaa tulee muut nimet ohi.

 

[Pepper Jack]

Laitan itsekin lusikkani soppaan tähän IFK vastaan Lukko -vääntöön, kun juuri aamulla tuli rankkailtua itselleni joukkueen hyökkäyksiä sen varalta, jos kesän aikana jaksaisi kirjoittaa jotain voimasuhdearviota Liigasta. IFK:n laituriosaston kärki (Leskinen, Saarinen, Dyk) on sellainen, mihin tällä hetkellä Liigassa mielestäni ainoastaan Tappara pystyy vastaamaan. Esimerkiksi Lukko häviää laituriosaston kolmen kärkipelaajan osalta selvästi IFK:lle.

IFK:n ongelmat alkavatkin tuon kolmen kärjen jälkeen. Jääskä ja Tallberg ovat tasoltaan sellaisia kolmosketjun pelaajia, Åsten nelosketjun pelaaja ja Petrellin taso ei taida nykyään riittää edes nelosketjuun. Onhan tuolla potentiaalisia pelaajia, kuten Nordgren, mutta heidän ensi kauden tasoaan on vaikea ennakoida etukäteen. Jos verrataan Lukkoon, niin Lukolla on peräti seitsemän laituria, jotka ovat tasoltaan vähintään kakkosketjun pelaajia (Hakulinen, Repo, Skalicky, Pospisil, Koivisto, Nyman ja Tammela). IFK:n laituriosaston kärki on siis ihan eri tasoa kuin Lukon, mutta Lukolla laituriosaston laajuus on puolestaan merkittävästi IFK:ta parempi.

Vähän samanlaisia ongelmia IFK:lla on myös sentteriosastolla. Mielestäni IFK:n top-2 sentterit (Sallinen-Lundell) ovat sitä tasoa, että yksikään liigaseura ei pysty tällä hetkellä vastaamaan tuohon. Sen jälkeen IFK:n sentteriosaston taso laskeekin kuin lehmän häntä, minkä vuoksi Kärpillä, Tapparalla ja ehkä jopa JYPillä on kokonaisuutena IFK:ta paremmat sentteriosastot. Nähdäkseni IFK kaipaisi hyökkäykseensä vielä laadukkaan kahden ensimmäisen ketjun laiturin sekä kolmossentterin, minkä jälkeen IFK:n hyökkäysosasto kestäisikin vertailun kaikkiin liigajoukkueisiin, ehkä pois lukien Tapparaan.

Salmelainen ja Pikkarainen ovat puhuneet kahden sentterin hankkimisesta, mikä puoltaa Sallisen pelaamista laidassa, jonne hän ainakin omasta mielestäni sopii paremmin. Se on toki kyseenalaista löytääkö Salmelainen joukkueeseen kahta keskushyökkääjää ja riippuen hankinnoista Sallinen tai Jääskä saattaa hyvinkin pelata ensi kaudella sentterinä.

 

[Crüe 13]

Vieläkin kaivelee tää Sahlstedtin kehuminen Salmelaisen edeltä.

Lukon rosterista poistuneet:

Hyökkäys:
Danforth
Po. Westerholm
Pa. Westerholm
Tapio Laakso
Gustav Possler
Vili Sopanen
Ville Petman

Puolustus:
Reunanen
Heinola
Heikkinen?
Klok
Nemecek

Ja Eero Elo aiemmin vs meidän Kangasniemi.

Uudet pelaajat:

Hyökkäys
Julius Mattila
Pavol Skalicky
Andrei Hakulinen

Puolustukseen
Vili Saarijärvi
Noel Pietilä
Luka Nyman (s.2002)

Ja vielä huhuna Daniel Audette

Ja Lukolla on siis vähemmän diilejä tehtynä kuin meillä.

Mä en jotenkin vieläkään näe Lukkoa hirveen paljon enemmän tehneenä kuin me. Tai syitä heidän ylistämiseen?

Puolustus on yhden loukkaantumisen päässä katastrofista. Jos kärkisenttereiksi hankitut Mattila ja Audette onnistuu, niin Lukon ydin on vahva, mutta ne on jossain määrin arpoja ja jos ne epäonnistuu, niin Lukolla kaatuu toi aika hyvän hyökkäyksenkin korttipakka. Toki Skalickyn uskon olevan aika varma suorittaja ja pystyy pelaamaan keskellä. Siinä mielessä Sahlstedt on turvannut selustaansa hybridisentterillä, kuten meilläkin on tapana.

Ja en epäile, etteikö Lukko hanki lisää pelaajia. Kuten en epäile, etteikö HIFK hanki lisää pelaajia.

Sahlstedt totesi että ne sentterit hankitaan joka tapauksessa ja sitten lasketaan pennit mihin jää rahaa. No Repo tuli vielä. Uskon että lukon hyökkäys on kiinni, toivottavasti saataisiin alakertaan vielä kaksi pelimiestä! pakisto nyt aika auki vielä...

 

[Postinjakaja]

...Kyllä minä saan edelleen Sahlstedtin rakennustyön helvetin paljon edelle Salmelaisen vastaavaa.

...kun jätät huomioimatta, että Lukon puolustus on todella nuori, monta arpaa mukana ja yhtä loukkia (Press) vaille täysi katastrofi.

Väittäisin myös, että jos HIFK lähtisi sarjaan sentterinelikolla Audette, Mattila, Koivisto, Koivistoinen?, niin täällä oltaisiin lähettämässä Salmelaista Puolaan Singon kaveriksi. Voin vain kuvitella sitä huutamista "miten voidaan luottaa tälläisiin arpoihin ja yhteen ikäloppuun sentteriin!!".

Musta siis hyvät arvat ja Audette voi olla kovakin, mutta jos samat nimet olisi HIFKn keskellä, niin auta armias sitä toilottamista.

Nyt jos kausi alkaisi ja joudutaan ennen hankintaa menemään tällä:

Lundell
Sallinen
Jääskä
Väänänen
Heljanko

Niin kyllä mä luotan tohon sakkiin aika paljon. Lundell voi olla sarjan paras, ainakin top-3 sentteri ja Sallinen on tähän sarjaan varmaan paras 2.sentteri. Ja siihen on vielä tulossa se 1-2 sentteriä lisää.

Mutta samaa mieltä siitä, että on käsittämätöntä, että jengissä painelee edelleen J.Keränen, Åsten ja Petrell todennäköisesti kausaripaikalla ensi kauden vakikokoonpanossa. Perustelu miksi noi kolme on kokoonpanossa on varmaan "tarvitaan alivoimapelaajia". No, HIFK oli alivoimatilastoissa sijalla 7. Sarjan isoimmalla budjetilla.

Oletin, että J.Keränen ja Laakso lähtee kiertoon ja näiden tilalle hankitaan paremmat AV-erikoispelaajat. Tässä on joku Salmelaisen sokea piste.

Tallbergia pidän erinomaisena alaketjupelaajana.

Mutta musta tuntuu, että tää Petrell, Åsten, J.Keränen osasto sumentaa montaa, että miten paljon hyvää tossa jensissä on.


EDIT:

Lisätääs vielä selvennykseksi.

Nyt siellä on IFK-tyyliin ilman kilpailua piirretty kokoonpanoon keltanokat Heljanko, Väänänen sekä Nordgren.

Lukolla on juuri nyt Noel Pietilä ja Luka Nyman ilman kilpailua pakistossa kokoonpanossa 6-7. pakkeina. Heljangolla, Nordgrenilla on sentään liigakokemusta. Ja Väänänenkin on ihan aikuisten pelejä pelannut kundi.

 

[Frankie]

...kun jätät huomioimatta, että Lukon puolustus on todella nuori, monta arpaa mukana ja yhtä loukkia (Press) vaille täysi katastrofi.

Tämäkin on totta, mutta vahvat huhut kertovat yhden sarjan parhaimman ja aliarvostetuimman peruspuolustajan - Klokin jatkosta, ja vanha sotaratsu Bonokaan ei ole vielä tehnyt päätöstään. Lisäksi Sahlstedtilla on Boumedienne apuna, joka on jo lyhyessä ajassa esittänyt huomattavasti parempaa osumatarkkuutta vahvistusten skouttaajana vs. meidän IFK posliinia keräävä Kiva-Harri. Lukolla myös varmasti tällä hetkellä Liigan parhaita maalivahtitandemeja. Lukolla toki oli viime kaudella samanlainen luksus kuin meillä Turusen muodossa eli Danforth, joka lähes yksin pystyi ratkomaan (ja tarkoitin) pisteitä Lukolle niin miten se näkyy ensi kaudella, jos nykyiset hankinnat ovat vaan hyviä pelaajia tähän sarjaan? Yleisesti ottaen tämä ketju on käsitykseni mukaan IFKn ensi kauden rosterispekulointia, ja kautta aikojen tässä ketjussa on vertailtu IFK vs. Muut. Itse en ole nähnyt yhtään pippelin mittailua vaan asiallista vertailua ja keskustelua muiden joukkueiden (Lukon viime päivinä) kannattajien kanssa. Paljon mielummin tätä lukee kuin jotain pälätystä siitä pitäisikö hallissa soittaa Avenged Sevenfoldia enemmän tms?

 

[Postinjakaja]

@Frankie Luulin Klokin jo lähteneen KHLään, mutta sehän olikin Admiral Vladivostokkiin, joka ei ensi kaudella pelaa. Olisin silti ihmeissäni jos tuon tason kaveri ei saa pelipaikkaa SHLstä.

Minäkään en näe tätä pippelien mittailuna. Ihan normikeskustelua. Ja en ymmärrä miksei 2020-2021 joukkuekeskustelussa voi vertailla Lukon materiaaliin? Eikös tämä keskustelu koko ajan ole nimenomaan sitä: onko HIFKn joukkue 2020-2021 kasattu niin hyvin, että parilla täsmähankinnalla taistellaan kärkisijoista?

Ja Sahlstedt-Salmelainen vertailu liittyy siihen siten, että uskommeko, että Salmelainen saa meille kilpailukykyisen jengin? Hieman kurvin kautta kyllä. Myönnän.

Musta silti ihan asiallinen vertailu.

Sivuhuomiona. Diggaan Lukosta ja niiden meiningistä. Annettiin Pekka Virran jatkaa pestissään, kehittyä ja pikkuhiljaa rakennettiin sitä "mestaruusjengiä", joka piti olla tänä keväänä.

Ilman Paajasen lähtöä itse näin meissä paljon samanlaista. Ydinrunko pysyy nyt samana. Jos Paajanen olisi jäänyt, niin 1-2 ketjut olisi kokonaisuudessaan ollut viime vuonna pelanneita kärkipelaajiamme. Valmennuksessa ollut "Virtamaista" jatkuvuutta. Pikkarainen on ollut mukana nyt 3 vuotta: 3.sija, 4. sija nyt keskeytetty vaikea kausi. Haluan uskoa, että Pikkarainen ottaa opikseen viime kauden virheistä ja kehittyy.

Olen samalla iloinen meidän upeista kärkipelaajista, kun olen hieman pettynyt tuohon nykyiseen rosteriin juuri tuon alaketjuosaston suhteen. Mutta sitä jengiä kyllä saa kauden aikana. Eiköhän tuolta niitä A.Tyrväisiä löydy jos vihdoin tajutaan, että me muuten ollaan kärkikahinoissa mukana, mutta 4.ketju päästää liikaa maaleja.

Paajasen paikosta olen palstaveljieni kaltaisesti huolissaan. Kyllähän tuolta sitä huippua alkaa valumaan jos Admiralin lisäksi muitakin jengejä kaatuu, mutta löytyykö juuri se "oikea". Sehän näissä uusissa kavereissa on haasteena. Audettet ja muut voi olla paperilla kovia, mutta ovatko ne juuri oikeita siihen uuteen rosteriin? Siksikin kärkipelaajien jatkuvuus on elintärkeää. Ja siksi on myös pettymyksen lisäksi hyvää luottoa tohon meidän rosteriin.

 

[BOL]

Hyvä nosto tänne, meillä on mm. nelosketju ollut pitkään aivan retuperällä keräämässä pelkästään miinuksia tehotilastoonsa matsista toiseen. Koko ajan alkaa näyttämään enemmän ja enemmän siltä, että sitten kun se kausi saadaan käyntiin niin jälleen kerran pelaajat Tallberg, Petrell, Åsten ja Keränen löydetään kaikki kokoonpanosta.

Tämä on viime kauden osalta ihan totta, mutta itseltäni löytyy vielä hitusen uskoa siihen, että viime kauden umpisurkeat otteet ei välttämättä ole se maksimitaso, mihin mainitut äijät pystyvät. Voin hyvin toki olla väärässäkin. Itse kuitenkin uskoin, että pleijareissa nelosketju olisi nostanut tasoaan ihan huomattavan paljon. Tosin tämä odotus piti sisällään oletuksen, että kaikki ovat 100% pelikunnossa vammoistaan. Paperillahan Åsten-Keränen-Petrell-ketju on varsin vittumainen ketju vastustajan näkökulmasta. Ja kuten tiedämme, pleijarit ovat ihan eri maailmansa: toiset nostaa tasoaan ja muuttuvat jengille elintärkeiksi sotureiksi, toiset osoittautuvat ihan tavallisiksi kuolevaisiksi vastoin kaikkien odotuksia. Mutta ensi kausi näyttää, onko aika lopullisesti tehnyt tehtävänsä Petrellin ja Keräsen kohdalla, Muulihan on parhaassa peli-iässään just nyt.

Itse tykkään kyllä siitä, että tämänhetkisellä kokoonpanolla mm. Myllylän pitäisi saada ihan oikea näyttöpaikka. Toki edelleenkin siihen vaikuttaa moni muukin asia kuin pelkät pelitaidot, mutta Wiljami on nyt saanut aika rauhassa kasvaa maalaispojasta kaupunkilaistuneeksi nuoreksi mieheksi. Nordgrenin osalta toivon parasta, mutta pelkään pahinta. Mun mielestäni Niken ensi kausi on melkein "pakkobreikkauksen" paikka. Heljanko on siinä mielessä mielenkiintoinen tapaus, että tuli liigajengiin melko puskista, mutta lopulta jätti kuitenkin ihan positiivisen kuvan kokonaisuudessaan. Jännittävä nähdä, paljonko yhden kesän aikana tapahtuu kehitystä ja minkä roolin jengistä lopulta ottaa. Jääskälle olisi ensiarvoisen tärkeää pysyä terveenä ulosmitatakseen olemassa olevan potentiaalinsa.

Lundellin kohdalla voisin kuvitella, että pelaa vähintään vielä ensi kauden HIFK:ssa. Koronan takia NHL:ssäkin on varmasti edessä kaikenlaista säätöä, jolloin voisin kuvitella, että isot pomot (mikä se varauksen tekevät seura sitten ikinä onkaan) ymmärtävät, että ylimääräinen hälinä ei ole nuoren pelaajan etu, kun vaihtoehtona on suuressa roolissa pelaaminen aikuisten liigassa ja laadukas harjoittelu. Mutta aika näyttää tämänkin.

 

[Crüe 13]

...kun jätät huomioimatta, että Lukon puolustus on todella nuori, monta arpaa mukana ja yhtä loukkia (Press) vaille täysi katastrofi.

Väittäisin myös, että jos HIFK lähtisi sarjaan sentterinelikolla Audette, Mattila, Koivisto, Koivistoinen?, niin täällä oltaisiin lähettämässä Salmelaista Puolaan Singon kaveriksi. Voin vain kuvitella sitä huutamista "miten voidaan luottaa tälläisiin arpoihin ja yhteen ikäloppuun sentteriin!!".

Musta siis hyvät arvat ja Audette voi olla kovakin, mutta jos samat nimet olisi HIFKn keskellä, niin auta armias sitä toilottamista.

Nyt jos kausi alkaisi ja joudutaan ennen hankintaa menemään tällä:

Lundell
Sallinen
Jääskä
Väänänen
Heljanko

Niin kyllä mä luotan tohon sakkiin aika paljon. Lundell voi olla sarjan paras, ainakin top-3 sentteri ja Sallinen on tähän sarjaan varmaan paras 2.sentteri. Ja siihen on vielä tulossa se 1-2 sentteriä lisää.

Mutta samaa mieltä siitä, että on käsittämätöntä, että jengissä painelee edelleen J.Keränen, Åsten ja Petrell todennäköisesti kausaripaikalla ensi kauden vakikokoonpanossa. Perustelu miksi noi kolme on kokoonpanossa on varmaan "tarvitaan alivoimapelaajia". No, HIFK oli alivoimatilastoissa sijalla 7. Sarjan isoimmalla budjetilla.

Oletin, että J.Keränen ja Laakso lähtee kiertoon ja näiden tilalle hankitaan paremmat AV-erikoispelaajat. Tässä on joku Salmelaisen sokea piste.

Tallbergia pidän erinomaisena alaketjupelaajana.

Mutta musta tuntuu, että tää Petrell, Åsten, J.Keränen osasto sumentaa montaa, että miten paljon hyvää tossa jensissä on.


EDIT:

Lisätääs vielä selvennykseksi.



Lukolla on juuri nyt Noel Pietilä ja Luka Nyman ilman kilpailua pakistossa kokoonpanossa 6-7. pakkeina. Heljangolla, Nordgrenilla on sentään liigakokemusta. Ja Väänänenkin on ihan aikuisten pelejä pelannut kundi.

Niin ehkä kummankaan perinteikkään seuran puolustusta kannata sen paremmin sättiä. Toukokuu vasta ja uskon että killeri sekä Tobbe tämän tiedostavat ja hankkivat tekijämiehet ennen liigan alkua. Ja mitä tulee Pietilään ja Nymaniin niin on sanottu että pelailevat A-nuorissa. Ja kiva huomata että täällä voi puhua asiallisesti ja vertailla kokoonpanoja ilman että se on paskanpuhumista tai että kirjoittaja on vajaa. Toista se on Kärppien ja Ässien puolella.

 

[Metukka]

On kyllä suht vammasta jengiä meidän faneissa, jos tälläsenä aikana pitää ruikuttaa kun ei hommata hetinyt maailman parasta sentteriä ehkä alkavaa liigakautta varten. Ehkä sit onki parempi painella johonki Raumalle vaikka pysyvästi.

On kyllä myös suht vammasta jengiä meidän punalasi-osastolla kun eivät ymmärrä, että tilanteen normalisoituessa ja yleisön taas päästessä katsomoon koskee se muitakin joukkueita kuin HIFK:ta. Siinä tilanteessa sentteri-ostoksille lähtee muutama muukin joukkue HIFK:n lisäksi. Nyt on ostajan markkinat jotka pitäisi hyödyntää.

 

[Jupe]

Yllä olevassa skenaariossa mitataan sitten vetovoima, jos sitä meillä on niin pitäisi olla senttereitäkin se yksi tai kaksi lisää.

Ymmärrän Tobben nykytilanteen, just palkkoja laskettu, Valtanen puhuu selviytymisestä ja kassan turvaamisesta. Ei oikein sovi signeerata tähtisentteriä tähän kohtaan, tai sopii jos paperiin voi raapustaa jonkun ehdon tulevan kauden osalta, liksa on -50% jos katsomot tyhjillään. Suostuuko pelaajat taas siihen, ne katsoo ensiksi jos jossain pelataan "business as usual" niin saa paremman liksan varmaan Tanskan liigasta.

 

[BOL]

Eiköhän Salmelainen ole hyvin kartalla siitä, ketkä ovat vapailla markkinoilla ja epävirallisia keskusteluja käydään varmasti monien eri tahojen kesken. Luulisi, että saatavilla on erilaista dataa myös aiempien palkkojen osalta ja niitä voi sitten helposti vertailla nykyisiin palkkapyyntöihin. Jos pelaajien palkkapyynnöt eivät vielä ole pudonneet käytännössä lainkaan, mutta seurojen käytettävissä oleva raha taas on, lienee selvää, ettei nyt kannata diilejä sorvailla, vaan odotella rauhassa.

 

[Postinjakaja]

On kyllä myös suht vammasta jengiä meidän punalasi-osastolla kun eivät ymmärrä, että tilanteen normalisoituessa ja yleisön taas päästessä katsomoon koskee se muitakin joukkueita kuin HIFK:ta. Siinä tilanteessa sentteri-ostoksille lähtee muutama muukin joukkue HIFK:n lisäksi. Nyt on ostajan markkinat jotka pitäisi hyödyntää.

Et ole väärässä, mutta riskillä 200k laittaminen johonkin sentteriin, jos kautta ei pelatakaan on 200k heittämistä roskikseen ja jos kassa valuu tyhjäksi pelaamattoman kauden aikana se voi olla juuri se puuttuva 200k mikä estää pankkia antamasta limittiä ja seura kaatuu...

HIFKn kassa taisi olla 5 miljoonan luokkaa? Joku heitti, että pelaamattoman kauden kulut ovat sitä luokkaa. Stadissa siis.

Siitä saa miettiä minkälaisia skenaarioita toimistolla juuri nyt mietitään.