Helsinki

  • 617 240
  • 3 726

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ihan hauska olkiukko. Varsinkin kun huomioidaan, että virhe aiheutui sote-uudistuksesta:

"Virhe johtuu valtakunnallisesta hyvinvointialueisiin siirtymisestä, vastaava johtaja Kirsti Laine-Hendolin kertoo HS:lle.".
Mitä ihmettä sekoilet? Ei Helsingin siirtyminen Sarastian käyttäjäksi ole missään tekemisissä soteuudistuksesta...
 

Jeffrey

Jäsen
Mitä ihmettä sekoilet? Ei Helsingin siirtyminen Sarastian käyttäjäksi ole missään tekemisissä soteuudistuksesta...

Jostain kummallisesta syystä ajattelin sinun kommentoineen viestiä jota lainasit, ja siinä ollutta uutista. Ilmeisesti näin ei kuitenkaan ollut. Valitettavasti en osannut yhdistää, että "onhan tuo ihan paskaa" kommentti ei liittynytkään lainaamaasi juttuun, vaan Helsingin, Espoon ja Vantaan muutaman vuoden takaiseen hankintaprosessiin.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jostain kummallisesta syystä ajattelin sinun kommentoineen viestiä jota lainasit, ja siinä ollutta uutista. Ilmeisesti näin ei kuitenkaan ollut. Valitettavasti en osannut yhdistää, että "onhan tuo ihan paskaa" kommentti ei liittynytkään lainaamaasi juttuun, vaan Helsingin, Espoon ja Vantaan muutaman vuoden takaiseen hankintaprosessiin.

Sellaista sattuu, älä menetä yöuniasi
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Onhan tuo ihan paskaa, veikkaan että Vapaavuori ei olisi pormestarina katsellut ongelmaa yhtä leväperäisesti kuin Vartiainen vaikuttaa toimivan. Toisaalta tämän palstan kannalta hyvä, että Juhana ei ole enää demari, muuten tämäkin ketju olisi täynnä erään kokoomusaktiivin vihervasemmisto sitä ja sannamarin tätä spämmiä

Sarastia on Porin ja Hämeenlinnan (yht. 40 %) sekä eräiden muiden kaupunkien omistama softa. Helsinki ohitti kilpailun softavalinnasta sillä, että se osti itse hyvin pienen siivun yhtiötä. Vaatimusmäärittelyn, kilpailun ja testauksen puutteet ovat johtaneet nykytilanteeseen.

Kun asioista jotain ymmärtää, ymmärtää senkin, että Vapaavuoren johdolla Helsinki teki virheen. Kuluvan vuoden lopulla - vihdoin - mm. yksityiset suuret järjestöt EK:n johdolla nostivat esille, miten väärään suuntaan mm. kuntien palvelua on softapuolella viety ja miten kierosti kilpailulainsäädäntöä sovelletaan.

Myös viranomaispuolella on herätty. Tilanne, jossa suuret hankkeet valitaan ilman kilpailutusta tai vain 1-2 tarjoajan joukosta, ovat selvityksen mukaan usein epäonnistuneet.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vaatimusmäärittelyn, kilpailun ja testauksen puutteet ovat johtaneet nykytilanteeseen.

Kun asioista jotain ymmärtää, ymmärtää senkin, että Vapaavuoren johdolla Helsinki teki virheen
Ei ollut Vapaavuori puikoissa kun huonosti testattu järjestelmä otettiin käyttöön. Vartiainen oli.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei ollut Vapaavuori puikoissa kun huonosti testattu järjestelmä otettiin käyttöön. Vartiainen oli.

Päätös hankinnasta ohi kilpailun tehtiin marraskuussa 2020. Helsinki osti pienen siivun yhtiöstä lokakuussa 2020. Tässä olivat suurimmat virheet sen lisäksi, että Helsingillä ei ollut kunnollista vaatimusmäärittelyä hankkeeseen.

Olen konsultoinut useita suurempiakin softahankkeita. Toki tästä on aikaa, koska myin firmani jo vuosia sitten. Emme koskaan suosittaneet julkisella puolella esimerkiksi Helsingin kaupungille, HUS:lle tai monille muille julkisille tahoille valittavaksi valmissoftaa, jonka päälle on tehty kankea räätälöinti yhden ison toimijan tarpeisiin.
 

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Päätös hankinnasta ohi kilpailun tehtiin marraskuussa 2020. Helsinki osti pienen siivun yhtiöstä lokakuussa 2020. Tässä olivat suurimmat virheet sen lisäksi, että Helsingillä ei ollut kunnollista vaatimusmäärittelyä hankkeeseen.

Olen konsultoinut useita suurempiakin softahankkeita. Toki tästä on aikaa, koska myin firmani jo vuosia sitten. Emme koskaan suosittaneet julkisella puolella esimerkiksi Helsingin kaupungille, HUS:lle tai monille muille julkisille tahoille valittavaksi softaa, jonka päälle on tehty kankea räätälöinti yhden ison toimijan tarpeisiin.

Ilmeisesti Kookomus oli Vartiaisen johdolla suurimpana puolueena mukana kannattamassa hankintaa? En ainakaan itse muista, että muuta lieltä olisi oltu. Vastuuta nyt ei tietenkään kukaan ota
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ilmeisesti Kookomus oli Vartiaisen johdolla suurimpana puolueena mukana kannattamassa hankintaa? En ainakaan itse muista, että muuta lieltä olisi oltu. Vastuuta nyt ei tietenkään kukaan ota

Kokoomus oli ei vain kannattamassa hanketta, vaan johtamassa ja rakentamassa hanketta Vapaavuoren johdolla siinä mielessä kuin pormestari isoja hankkeita kaupungissa johtaa.

Vastaavia epäonnistumisia on paljon muitakin. Yhteistä niille on se, että usein kilpailua kierretään kierosti ostamalla luokkaa 0.5 prosenttia toimittavan yhtiön osakkeita tai muilla tavoilla saadaan vain 1-2 tarjoajaa ja luotetaan siihen, että yhtiö kykenee luomaan softan, jonka tarpeita ja toiminnallisuuksia ei tilaaja itse edes ymmärrä.

Lisää on tulossa niin Sarastian kuin muiden toimittajien osalta.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oles

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikka ymmärränkin asian jakavan mielipiteitä ja vihrealueista haluttavan pitää kiinni, näen urheiluihmisenä valitettavana, mikäli pitkään suunniteltu hanke on kaatumassa.

Kannattaisikohan laji-ihmisten yrittää seuraavaksi vaikka Vantaata?
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Vaikka ymmärränkin asian jakavan mielipiteitä ja vihrealueista haluttavan pitää kiinni, näen urheiluihmisenä valitettavana, mikäli pitkään suunniteltu hanke on kaatumassa.

Kannattaisikohan laji-ihmisten yrittää seuraavaksi vaikka Vantaata?

Kannattaisi yrittää Oulunkylän tekiksen kattamista ja tavallisen koon jäähallien rakentamista. Pikaluistelu mahtuu Ogeliin, ja taitoluistelulajeihin ei tiettävästi tarvita jalkapallokentän kokoista jäätä.
 

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
Täytyy kyllä todeta, että nyt kun on pari kk asunu Helsingissä, niin on tämäkin loppujen lopuks aika pieni paikka. Jotenkin kuvitteli, että tää ois vähän laajempi, mutta Jätkäsaaresta Pasilaan kävelee tyyliin tunnissa. Ja kaikki ydinpaikat on muutaman korttelin päässä toisistaan. Ja korttelin mitta on se 30m.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Täytyy kyllä todeta, että nyt kun on pari kk asunu Helsingissä, niin on tämäkin loppujen lopuks aika pieni paikka. Jotenkin kuvitteli, että tää ois vähän laajempi, mutta Jätkäsaaresta Pasilaan kävelee tyyliin tunnissa. Ja kaikki ydinpaikat on muutaman korttelin päässä toisistaan. Ja korttelin mitta on se 30m.
Helsingissä on muitakin paikkoja kuin vain keskusta, ihan vaan tiedoksi. Toki keskusta kerää eniten huomiota, koska se toimii näyteikkunana muulle maailmalle, mutta kyllä lähiöistäkin löytyy elämää. Siitä vaan rohkeasti metroon tai vaikka junaan ja tutustumaan paremmin kaupunkiin.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Snadihan Stadi loppujen lopuksi edelleen on, vaikka "lihaa luidensa ympärille" onkin voimakkaan kasvun myötä saanutkin viimeisen reilun vuosikymmenen aikana. Itse odotan Raide-Jokerin aikaansaamaa urbanisaation aaltoa nykyisen kantakaupungin reuna-alueilla ja toki yhtä lailla, että jo pitkään rakenteilla olleet vanhat satama-alueet saadaan maaliin asti.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oles

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Helsingin idea on ollakin Pocket sized metropolis, kuten aikanaan kansainvälisestikin esiteltiin. Nyt on todella tärkeää estää rakennushankkeita kantakaupungin ulkopuoliselle alueelle, varsinkin rakentamattomille alueille, jotta lähiluonto ja monimuotoisuus säilyvät. Lisää asukkaita Helsinkiin ei määrällisesti saisi tulla enää ollenkaan, mutta perheellisten keskituloisten pako muihin kaupunkeihin pitäisi pysäyttää.
 

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Helsingin idea on ollakin Pocket sized metropolis, kuten aikanaan kansainvälisestikin esiteltiin. Nyt on todella tärkeää estää rakennushankkeita kantakaupungin ulkopuoliselle alueelle, varsinkin rakentamattomille alueille, jotta lähiluonto ja monimuotoisuus säilyvät. Lisää asukkaita Helsinkiin ei määrällisesti saisi tulla enää ollenkaan, mutta perheellisten keskituloisten pako muihin kaupunkeihin pitäisi pysäyttää.

No, asumisen hinnan lisäksi, kun lukee jatkuvasti näitä juttuja Helsingin varhaiskasvatuksesta ja kouluista, niin kyllä siinä alkaa Helsingin houkuttelevuus karista. Eihän se tilanne välttämättä muualla ole sen parempi, mutta Helsinki saa aika ison osan negatiivisesta huomiosta. Tai sitten luen vaan liikaa hesaria.

 

Spire

Jäsen
Helsingin idea on ollakin Pocket sized metropolis, kuten aikanaan kansainvälisestikin esiteltiin. Nyt on todella tärkeää estää rakennushankkeita kantakaupungin ulkopuoliselle alueelle, varsinkin rakentamattomille alueille, jotta lähiluonto ja monimuotoisuus säilyvät. Lisää asukkaita Helsinkiin ei määrällisesti saisi tulla enää ollenkaan, mutta perheellisten keskituloisten pako muihin kaupunkeihin pitäisi pysäyttää
Löytyisiköhän tuohon jälkimmäiseen jotain keinoja, muitakin tietysti kuin rakennushankkeiden estäminen?
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
No, asumisen hinnan lisäksi, kun lukee jatkuvasti näitä juttuja Helsingin varhaiskasvatuksesta ja kouluista, niin kyllä siinä alkaa Helsingin houkuttelevuus karista. Eihän se tilanne välttämättä muualla ole sen parempi, mutta Helsinki saa aika ison osan negatiivisesta huomiosta. Tai sitten luen vaan liikaa hesaria.
Sote ja varhaiskasvatuksen ongelmat ovat meilläkin ne isoimman pulmat sen lisäksi, että joka paikkaan rakennetaan (rumia) taloja, joihin laitetaan tuettua asumista. Meilläkin on se tilanne, ettei pojan päiväkodissa ole yhtäkään pätevää opettajaa, mikä on iso ongelma. Homma perustuu siellä siihen, että opettajana toimiva hoitaja on henkilönä niin aikaansaava ja fiksu, että pakka ei leviä, mutta kun hän on esim. lomalla tai saikulla, niin johan on vaipat vaihtamatta ja ulkoilut jäävät väliin.

Toisaalta sitten esim. tuo täydennysrakentaminen on aika karmeaa. Meidänkin korttelista kaadettiin kenttä-puisto-alueen reunasta loppuviikosta 14 isoa puuta, joiden tilalle tulee ympäristöään korkeampi kerrostalo. Koko naapurusto on aivan raivona etenkin, kun tästä purettavan talon tilalle tulevan rakennuksen viereen rakennettavasta ylimääräisestä talosta ei ollut tiedotettu saati kysytty naapureilta mitään. Nyt ne puut on kaadettu eikä niitä saa enää koskaan takaisin.

Löytyisiköhän tuohon jälkimmäiseen jotain keinoja, muitakin tietysti kuin rakennushankkeiden estäminen?
Itse olen puhunut kahdesta keinosta: valtiollinen maahanmuuttajien asuttamisohjelma kunnallisen sijaan ja rakennuttamisen osalta korjaus-, ei uudisrakentaminen. Helsinki ottaa vastaan ylivoimaisen enemmistön maahanmuutosta, mikä on valtava, valtava ongelma. MDI:n Timo Aron tilastojen mukaan Helsinki menettää työikäistä kantaväestöä muualle Suomeen, mutta kasvaa silti tuhansilla asukkailla vuodessa. Sitten taas esim. Tampere kasvaa voimakkaasti nimenomaan kantaväestöllä.

Maahanmuutto koostuu pääosin alimman tulodesiilin väellä, eli tukia ja tukitoimia, kuten tulkkeja, lastenavohuoltoa, muuta sosiaalitoimea jne. tarvitaan enemmän, mutta maksajia on vähemmän. Itse en ole maahanmuuttovastainen, päin vastoin, mutta tässä tulisi ottaa ohjaavat toimenpiteet käyttöön: Suomessa tulisi olla muitakin kaupunkiseutuja kuin pääkaupunkiseutu, joka ottaa maahanmuuton vastaan. Tampere, Turku, Lahti, Hämeenlinna, Joensuu, Kuopio, Vaasa, Jyväskylä ja Oulu ottavat kukin vastaan merkittävästi vähemmän maahanmuuttajia kuin pääkaupunkiseutu, mikä on etenkin Helsingille tuhoisaa.

Tarvittava rakentamisen määrä olisi Helsingin osalta huomattavasti pienempi jos kasvun taakka jaettaisiin järkevästi. Tarvittava määrä rakentamista olisi hyvin pitkälti kuitattavissa korjausrakentamisella, joka säästää 60-70 % rakentamisen hiilidioksidipäästöistä ja 100% rakentamattomasta alueesta, josta lähiluonto on arvokkainta mahdollista maankäyttöä ihmisten terveyden ja luonnon säilymisen näkökulmista.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Nämä varhaiskasvatuksen sinänsä ihan oikeat ongelmat ovat jännän paikallisia ja jopa paikkakunnan sisäisiä. Omat lapset ovat olleet pk-seutulaisittain suhteellisen pienessä (4 ryhmää) päiväkodissa, jossa henkilökunta on hyvin kokenutta, opettajat päteviä ja pysynyt käytännössä samana viimeiset kolme vuotta. Aivan pelkästään loistavia, erinomaisia kokemuksia.

Samaan aikaan tiedän, että 2 km päässä on täysi hulabaloo, henksu vaihtuu ja porukkaa puuttuu koko ajan. Kummassakin kyse kunnallisesta päivähoidosta, eikä mikään erityinen demografinen tekijä tätä selitä. Tuurihan tässä on omalla kohdalla käynyt, mutta jälleen kerran osoitus siitä, ettei empiria - suuntaan eikä toiseen - korvaa makrodataa.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Samaan aikaan tiedän, että 2 km päässä on täysi hulabaloo, henksu vaihtuu ja porukkaa puuttuu koko ajan. Kummassakin kyse kunnallisesta päivähoidosta, eikä mikään erityinen demografinen tekijä tätä selitä. Tuurihan tässä on omalla kohdalla käynyt, mutta jälleen kerran osoitus siitä, ettei empiria - suuntaan eikä toiseen - korvaa makrodataa.
Totta kai vaihtelua on kaupunginosittainkin, ja esim. oma poika on nyt vaihtamassa saman yksikön eli saman kaupunginosamme toiseen päiväkotiin, jossa tilanne on huomattavan samanlainen kuin teilläkin ilmeisesti. Mutta alueelliset erot ovat varsin selkeitä Helsingissä, mitä tulee varhaiskasvatuksen ongelmiin: läntisillä alueilla henkilökunnan pysyvyys etenkin koulutettujen osalta on huomattavasti parempaa kuin vaikkapa idässä, jossa työntekijät valittelevat aliresursointia ja kielitaitoisen henkilökunnan riittämättömyyttä. Esimerkiksi Mellunmäellä, Kontulassa ja Itäkeskuksessä riippuvuus sijaisista on selkeästi suurinta Helsingissä. Tämä tieto siis oman poikamme päiväkodin johtajalta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös