HC TPS:n talous

[Wanhajalka]

TPS oli konkurssin partaalla, kun miljonäärit avasivat lompakkonsa: "Tuntui pahalta, että meille tärkeää asiaa ei olisi olemassa" – henkitoreissaan ollut seura ei ole vakavarainen vielä jättisijoitusten jälkeenkään

Kultaiset muistot Turun Palloseuran menestysvuosilta saivat Ilkka Paanasen ja Mikko Kodisojan sijoittamaan valtavia summia raskaasti tappiolliseen jääkiekkoseuraan.

yle.fi

 

[Jaakko]

Kaipaisin luvut pari kertaa vuodessa julki. Toki onhan niissä aina muuttujia, mutta niin kehittyvällä seuralla pitää ollakin. Lähtökohtaisesti mitä heikommin menee taloudellisti tai pelillisesti sitä avoimpia pitää olla ja sitä vähemmän on varaa käpertyä kuoreensa.

Veljeksillä oli kova luotto Santtua kohtaan. Reaalimaailmassa Santtulla taitaa olla kovimpia liigaseurojen toimareiden cv:tä. Silti näin kannattajanäkökulmasta hahmoon on vaikea tarttua. Vahvuus ei ole esiintymisessä ja liikaa peilaa toimitusjohtajan onnistumista pelillisten asioiden pohjalta, johon hänellä on aika vähän osuutta. Oppimista on edelleen paljon.

 

[Zodiac]

Tämän ripulikauden keskellä on hyvä kumminkin todeta että onneksi meillä on tuollaiset voimat takana.

Tämä paatti olisi todella syvällä ilman kyseisiä herroja.

 

[Spine]

Tämä paatti olisi todella syvällä ilman kyseisiä herroja.

Tämä paatti olisi uponnut jo monta vuotta sitten ja möllöttäisi Aurajoen pohjassa.

 

[BitterX]

Tämä paatti olisi uponnut jo monta vuotta sitten ja möllöttäisi Aurajoen pohjassa.

Kodisoja ja Paananen tuskin tuosta ovat mihinkään lähdössäkään, koska heille TPS vaikuttaa olevan aivan aidosti todella tärkeä asia. Omistajat ovat sitoutuneita toiminnan kehittämiseen ja sen verran syvästi identifoituneita Tepsiin, ettei myöskään ole isoa vaaraa, että kyllästyttyään jättäisivät seuran samalla tavalla tuuliajolle kuin Manngard aikanaan Ilveksessä. Pätäkkääkin löytyy sen verran, että tuossa voi tarvittaessa vähän pidempäänkin sondeerata uusia perustuksia tulevaisuuden tulokselliselle urheilu- ja liiketoiminnalle. Lisäksi tietysti myös menestyksen perinteet ja Tepsin sitä kautta perinteisesti vahva asema Turussa auttavat siinä, että ennemmin tai myöhemmin seuranne palaa menestyskantaan (tämä yhtäläisyytenä Ilvekseen ja erotuksena Bluesiin).

Ei teillä ole mitään hätää Tepsin suhteen, vaikka ei tietenkään ole optimitilanne, että seura on ajautunut pisteeseen, jossa tulevaisuus on kahden rikkaan kannattajan käsissä.

 

[foligno]

Veljeksillä oli kova luotto Santtua kohtaan. Reaalimaailmassa Santtulla taitaa olla kovimpia liigaseurojen toimareiden cv:tä. Silti näin kannattajanäkökulmasta hahmoon on vaikea tarttua. Vahvuus ei ole esiintymisessä ja liikaa peilaa toimitusjohtajan onnistumista pelillisten asioiden pohjalta, johon hänellä on aika vähän osuutta. Oppimista on edelleen paljon.

Samaa mieltä tästä. CV:n puolestahan Santtu on oikein pätevä kaveri toimariksi. On kuitenkin hyvin vaikea arvioida Santun onnistumista tehtävässään muiden kuin julkisuudessa olleiden asioiden perusteella ja niiden valossa ei voida sanoa hänen onnistuneen ainakaan tähän asti edes välttävästi. Ennen kaikkea tämä johtuu epäonnistuneesta viestinnästä, liittyen niin seuran yleiseen viestintälinjaan kuin hänen harvoihin omiin ulostuloihinsa. Toki joukkueen huono suorittaminen lyö epäonnistumisen leiman tällä hetkellä lähes mihin tahansa mitä seurassa tehdään, mutta sellainen vaikutelma on jäänyt, että nuo eivät todellakaan ole hänen vahvuusalueitaan. Pidemmän päälle toimarin onnistuminen Tepsin tapauksessa mitataan toki minusta ennen kaikkea myynnin kehittymisenä, talouden tervehdyttämisenä sekä strategian toimeenpanijana ja näiden osalta työ on vielä pitkälti alussa eikä täten arvioitavissa. Suurin oma ihmetyksenaiheeni koskee oikeastaan sitä, että miksi hän on mukana ensi kauden joukkueen rakentamisessa, mitä annettavaa hänellä voi tuohon hommaan olla? Toki hän antaa euroraamit, mutta se nyt on itsestään selvää muutenkin.

 

[Jj]

Somen perusteella Lauri Tähkän konsertti Gatoradessa veti hyvin porukkaa. Disney on ice ja Jvg varmaan myös löytävät yleisönsä. Hyvä hyvä.

 

[Black Star]

Jäinpä vielä miettimään että mitä tästä kaudesta lopulta seuraa tuloksellisesti.

Oliko niin että tappiota oli alun perin budjetoitu puolisen miljoonaa?

Yleisömääristä tulee takkiin suhteessa budjettiin Jokisen sanoin noin miljuunan verran.

Lisäksi on Virtasen potkut ja oikeuskeissi. Niittymäki taisi erota itse. Kaskisen potkut. Pelaajia on ostettu ja myyty. Palkattu Virtasta, Uramaa, Helmistä, Kalliota ja urheilutoimenjohtoryhmää (palkkakulut toki pääosin vasta tulossa).

Aika messevät otsikot tiedossa kun lukema julkistetaan, kenties.

Yhteenveto: HC TPS Oy:n taloudellinen tilanne on surkea. Jos takana ei olisi isosti henkilöperusteista massia, vastaavilla luvuilla olevalle yhtiölle ei myytäisi velaksi mitään. Mikäli taustajoukkojen huumori loppuu (rahat tuskin sentään), homma on äkkiä taputeltu loppuun. Tähän yhtälöön ei tarvittaisi enää sotkuja käräjiltä (J.Virtanen) tai esim. valmennukselle maksettuja kaksinkertaisia palkkoja. Toisaalta ne eivät kansankielisesti "tässä konkurssissa" enää tunnu missään.

Ymmärrän Jaakon esittämän näkemyksen siitä, ettei urheiluseuroilla ole osakeyhtiömuotoisenakaan tarkoitus tuottaa voittoa. Tuskin kuitenkaan on tarkoitus myöskään tuottaa valtavia tappioitakaan onnistumatta urheilullisesti mitenkään.

Näitä ei uskalla oikein edes ajatella. Euromäärä jota tähän "nousuun" on lyöty jo nyt on ihan posketon. Tuloksia ei ole saatu käytännössä lainkaan.

 

[Negapetteri]

Oliko yleisötavoite jotain 5400 per peli? Tällä hetkellä keskiarvo hieman päälle 4400, tod näk läskee vielä 50-100 katsojalla, kun loppukausi läpsytellään merkityksettömiä pelejä. Eiköhän heijastele tulevan kauden sponsorointisoppareihin myös. Aika kaukana tullaan olemaan edes nollatuloksesta vielä pitkään...

Tämä yhtälö missä kuluja on kuin suurseuralla, mutta urheilullinen menestys ja sitä myöden tuotot on alempaa keskitasoa ei vain toimi.

 

[Smirnoff]

Tän kauden jälkeen paananenkodisoja on laittanut 10miljoonaa euroa tepsin nousuun. Kaikki työ ja rahan käyttö tulee ensikaudella näyttämään miten huonosti kaikki voi yksinkertaisesti hoitaa.

 

[Logan]

En tiedä onko oikea ketju, mutta tuli nyt tepsin alakuloa kattoneena mieleen, että tilasin tossa syksyllä tepsin pelipaidan ja paidan mukana tuli Henrik Haukelandin kortti nimmarilla vaikka se pelas jo KooKoossa sillon. Jos ei ole lähettää nykysen pelaajan korttia niin parempi ois sitte jättää laittamatta.

Ehkä nuo pienet asiat sitte kertoo kuitenkin enemmän.

 

[KupittaanVelho]

Nyt kun talous on syöksykierteessä niin tuli mieleen että miten tämä tilanne mahtaa vaikuttaa HC TPS:n talouteen? Tietenkin negatiivisesti mutta mitenköhän on verrattavissa muihin liigajoukkueisiin? Miten paljon mahtaa vaikuttaa pelaajabudjettiin? Luulisi ainakin että kaikilla seuroilla on ensi kaudella on entistä vaikeampi löytää yhteistyökumppaneilta rahaa...

Onneksi omistajilla on syvät taskut. Jos katsoo Supercellin (tai omistaja Tencentin tilannetta) niin ollaan kriisin aikana onnistuttu houkuttelemaan lisää pelaajia firman pelien pariin vaikka kurssi onkin syöksynyt muiden mukana. (Tencent’s set for fastest growth since 2018 after virus outbreak)

 

[Jazzy76]

Nyt kun talous on syöksykierteessä niin tuli mieleen että miten tämä tilanne mahtaa vaikuttaa HC TPS:n talouteen? Tietenkin negatiivisesti mutta mitenköhän on verrattavissa muihin liigajoukkueisiin? Miten paljon mahtaa vaikuttaa pelaajabudjettiin? Luulisi ainakin että kaikilla seuroilla on ensi kaudella on entistä vaikeampi löytää yhteistyökumppaneilta rahaa...

Onneksi omistajilla on syvät taskut. Jos katsoo Supercellin (tai omistaja Tencentin tilannetta) niin ollaan kriisin aikana onnistuttu houkuttelemaan lisää pelaajia firman pelien pariin vaikka kurssi onkin syöksynyt muiden mukana. (Tencent’s set for fastest growth since 2018 after virus outbreak)

Edelleenkään peliyhtiön rahaa ei sisällä ole, vaan omistajien omaa. Kaikki riippuu varmaan siitä, onko tämä harrastus sidonnainen esimerkiksi joihinkin sijoituksista saataviin korkoihin, eli kuinka paljon omaa pääomaa alkaa kulua? Tämä kaikki luonnollisesti spekulaatiota.

 

[aurajoki]

Niin kauan kuin Ratapiha-hanke on hengissä, TPS:llä ei liene hädän päivää, mutta mitä sitten tapahtuu, jos se ei edistykään gryndereitten suunnitelmien mukaan, onkin jo aivan eri juttu.

 

[jelnausen]

Keräsin erinäisistä lähteistä budjetit finanssikriisin ajoilta (2007-2009) ja vertailuksi viimekauden budjetti. Laitoin vain joukkueet, jotka pelasivat kaudella 03-04. Luvut koottu erinäisistä lähteistä, sekä oletettavasti ilmoitettuja budjetteja mutta antaa suuntaa tähän tarkoitukseen.

Finanssikriisi aiheutti Suomessa 8,2% kokonaistuotannon laskun vuonna 2009 verrattuna vuoteen 2008. ( Finanssikriisi vaikutti Suomeen poikkeuksellisen paljon ) Tämä näkyisi siis todennäköisesti vuoden 2009-2010 ilmoitetussa budjetissa.

Monella joukkueella on kyseisen vuoden budjetissa notkahdus

Kolmestatoista joukkueesta vain kolme joukkuetta ovat nostaneed budjettia. Ja nämä kaikki budjetit ovat liigan pienimpiä. Näistä TPS käytännössä pitänyt saman budjetin 100k€ nosto. Ässät ja Pelicans ovat periatteessa jatkaneet budjetin nousua. Vain kaksi joukkuetta ovat pitäneed budjetin samana (HIFK ja Kärpät). Loput joukkueet ovat laskeneet. Syitä budjetti muutoksille voi olla monia, mutta aiempaan trendiin verrattuna lasku tällä kaudella on selkeä.

Sikäli hauska tilastofakta, että TPS voitti liigamestaruuden suhteellisen pienellä budjetilla (ilmoitettu) heti kriisin jälkeen. Ehkä historia toistaa itseään ja ensi kausi on meidän tai sitä seuraava.

Joukkue	03-04	04-05	05-06	06-07	07-08	08-09	09-10	19-20
Blues	1,93​	1,9​	2,1​	2,1​	2,1​	2,3​	2,2​	-
HIFK	2,1​	2,5​	2,5​	2,4​	2,3​	2,5​	2,5​	3,3​
HPK	1,48​	1,34​	1,55​	1,55​	1,7​	2​	1,9​	1,75​
Ilves	1,2​	1,2​	1,3​	1,65​	1,63​	1,9​	1,65​	2,2​
Jokerit	2​	2,3​	2,3​	2,3​	2,3​	2,9​	2,65​	-
JYP	0,91​	0,85​	0,85​	0,9​	1,7​	2,1​	2​	2,15​
Kärpät	1,66​	2,2​	2,2​	2,2​	2,5​	3​	3​	3​
Lukko	1,5​	1,7​	1,82​	1,95​	1,8​	3​	2,5​	2,5​
Pelicans	1,1​	0,8​	1​	1,05​	1,3​	1,6​	1,65​	1,9​
SaiPa	0,99​	1​	0,81​	1​	0,93​	1,25​	1,2​	1,9​
Tappara	1,4​	1,45​	1,65​	1,8​	1,65​	1,85​	1,75​	2,85​
TPS	2,1​	2,25​	2,25​	2,1​	1,6​	1,54​	1,55​	2,4​
Ässät	1,1​	1,16​	1,1​	1​	1,5​	1,45​	1,55​	1,9​

Lähteet:
Pro gradu:

https://trepo.tuni.fi/bitstream/handle/10024/78532/gradu02206.pdf?sequence=1&isAllowed=y

SM-liiga alkaa: Tässä seurojen budjetit, pelaajamenetykset... kaikki olennainen

Uusi Suomi on ajattelevan, uteliaan ja osallistuvan lukijan päivittäinen uutislehti.

www.uusisuomi.fi

Jääkiekon SM-liigakausi 2008–2009 – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Budjettileikkausten kausi 2007-2008

Mun mielestä olis hyvä, että vähän niin kuin ennen kauden alkua IS SM-Liigassakin ehdotettiin ratkaisuksi "tylsyydelle" ja sille, että pari jyllää, että pistettäisiin palkkakatto. Sitten nähtäisiin johtajien todelliset taidot ja sarjasta tulisi mielenkiintoisempi. Pelaajia karkaisi muutamia ehkä...

keskustelu.jatkoaika.com

IL: Tässä ovat liigaseurojen pelaajabudjetit kaudelle 2019-2020 – HIFK kärjessä - SuomiKiekko

Liiga on julkaissut kaikkien seurojen pelaajabudjetit kaudelle 2019-2020, uutisoi Iltalehti. Lehden saamien tietojen mukaan suurimmat pelaajabudjetit ovat tulevalla kaudella HIFK:lla, Kärpillä sekä Tapparalla. Pienimmät ovat sen sijaan KooKoolla, Sportilla ja Jukureilla. Suurimmat muutokset ovat...

www.suomikiekko.com

 

[Jay Low]

K&P ovat laittaneet aika lailla rahaa viime vuosina todella korkean riskiprofiilin sijoituksiin (startupit, kiinteistöt etc), joten muualtakin on tulossa ihan helvetisti tukkaan. Jos heillä on jokin taloudellinen neuvonantaja (niinkuin voisi olettaa), niin nyt tulee karttakepistä sormille ihan kunnolla.

Ihan perus pörssi- ja yrityslainasijoituksetkin ovat tulleet kunnolla alas, niin tuskin halukkuus sijoittaa lisää riskirahaa on kovin korkea. Lisäksi ROI kaikissa sijoituksissa tulee viivästymään pari vuotta, joten hankalaa on. Vaikka rahaa olisikin, ei sitä voi hävitä koko ajan. Valistuneempi on varmaan joskus kuullut Warren Buffettin kahdesta säännöstä?

#espoontie

 

[Jaakko]

Ihan perus pörssi- ja yrityslainasijoituksetkin ovat tulleet kunnolla alas, niin tuskin halukkuus sijoittaa lisää riskirahaa on kovin korkea. Lisäksi ROI kaikissa sijoituksissa tulee viivästymään pari vuotta, joten hankalaa on. Vaikka rahaa olisikin, ei sitä voi hävitä koko ajan. Valistuneempi on varmaan joskus kuullut Warren Buffettin kahdesta säännöstä?

Toki kriiseissä ja taantumissa kaikki menettävät keskimäärin, mutta ne joilla on eniten tulevat yleensä entistä varakkaampiana ulos näistä tilanteista. Yritysmaaimassa vahvimmat säilyvät ja heikommalla pohjalla olevia tulee menemään nurin.

Hämää aika paljon se, että koko ajan on keskutelu siitä, että kuinka kauan veljekset haluaa olla mukana. Sitten spekuloidaan kiinnostusta heidän osaltaan seuraan lyhen aikavälin pelillisillä suorituksilla. Toki urheilussa olet niin hyvä, kuin viimeinen ottelusi, mutta onneksi ihan niin se ei mene tuolla talouspuolella.

Sitä paitsi fanipohjalla olevat aktiiviset seuraomistajat eivät lähde pois. En osaa sanoa yhtään esimerkkiä että näin olisi koskaan käynyt. Toki omistuksia ollaan voitu myydä ja joskus voi oikeasti loppua raha. Esimerkkejä ei oikeasti ole. Enkä näe meitä nyt kovin potentiaalisena ennakkotapauksena. Salonoja voi ehkä olla, mutta eikö siltäkin aika pitkälle loppunut rahat ennenkui EU:n perusti?

Yhteistyösopimuksia perutaan tai ainakin tarkastellaan uudestaan. Osa firmoista kaatuu. Kyllä me tässä keskimäärin varmaan niitä voittajia ollaan vaikka kaikki tässä turskaa ottaa.

 

[aurajoki]

On todella hienoa, että näinä epävarmoina aikoina yksi asia on ainakin selvä: TPS on voittaja ja selviää paremmin kuin muut Liigan joukkueet kaikista taloudellisista ja ilmeisesti myös urheilullisista haasteista. Kiitos tästä tiedosta @Jaakko :lle.
Eipä siis muuta kuin toria varaamaan. Poika kotiin ensi keväänä!

 

[kone82]

Olisikohan nyt järkevä ajankohta napata pelaajabudjettia reippaasti alaspäin? Voi olla ettei ihmiset uskalla ihan heti ensi kauden alusta tulla halleille normaaliin tapaan vaikka saisikin? Vaikutus yleisömääriin voi olla tosi dramaattinen. Monilla on kuitenkin isovanhempia ja muita läheisiä jne. joita halutaan suojella vaikka sitten liikaakin.

Ensisijaisesti muutenkin pitäisi leikata kulut vastaamaan tuloja ja sitten lähteä sitä hommaa kehittämään ammattitaitoisella taustaporukalla. En iitekään ajele sähkämersulla vaan riisikupilla johon mulla on varaa. Ihan sama mitä muut ajattelee. Miksei laiteta suljetussa sarjassa laakista hommaa kuntoon? Sama urheilullinen "menestys" olisi ollut saavutettavissa huomattavasti halvemmallakin joukkueella, onko pakko panostaa jotta toimari saa heitellä haastatteluissa mestaruustavoitteista läppää?

 

[eki likanen]

Olisikohan nyt järkevä ajankohta napata pelaajabudjettia reippaasti alaspäin?

Vai kannattaisiko käydä hakemassa ennätyshalpa mestaruus pois kuleksimasta ja saada kysyntää samalla nostettua? Aika paljon riippuu sellaista tekijöistä, mistä kenelläkään tänne kirjoittavista ei ole mitään hajua.

 

[charlieglide]

– Emme edes mieti lyhytjänteisesti, että olisimme tässä nyt ja sitten jossain kohtaa jättäisimme seuran kuin rotat laivan. Uskomme siihen hyvään huomiseen ja haluamme nähdä TPS:n paluun huipulle. Täytyy olla valmis antamaan resursseja silloin, kun niitä vaaditaan, jatkaa [Mikko] Kodisoja.

TPS oli konkurssin partaalla, kun miljonäärit avasivat lompakkonsa: "Tuntui pahalta, että meille tärkeää asiaa ei olisi olemassa" – henkitoreissaan ollut seura ei ole vakavarainen vielä jättisijoitusten jälkeenkään

Kultaiset muistot Turun Palloseuran menestysvuosilta saivat Ilkka Paanasen ja Mikko Kodisojan sijoittamaan valtavia summia raskaasti tappiolliseen jääkiekkoseuraan.

yle.fi

Tuon, sekä kaiken muun tiedon valossa olisi kummallista että he vetäisivät tukensa pois tässä kohtaa. Sitäpaitsi, tuolle kaksikolle nuorisotyö on hyvin tärkeää ja TPS on siinä olennainen tekijä.

Lisäksi eipä tämä kriisi pahiten kyllä Supercellin omia bisneksiä pure vaan päinvastoin - nyt on enemmän ihmisiä kotonaan miettimässä mihin vapaa-aikansa käyttäisi.

Jotain tolkkua näiden mustien pilvien maalailuun, please.

 

[Jay Low]

Ei kannata olla naiivi. Kukaan ei lyö kymmentä megaeuroa mihinkään ilman jonkinlaista tuotto-odotusta, olkoot tämä sitten taloudellista, poliittista tai good will-tyyppistä arvonnousua.

”Kultaiset muistot Turun Palloseuran menestysvuosilta saivat...” #ihq

BTW - Satakunnan suuri siivousfirma aloittaa yt-neuvottelut lomautuksista, et kyl tässä ihan tosi on kyseessä kiekkorintamalla.

 

[Via Dolorosa]

BTW - Satakunnan suuri siivousfirma aloittaa yt-neuvottelut lomautuksista, et kyl tässä ihan tosi on kyseessä kiekkorintamalla.

Rajala kertoo Ylelle, että Lukolla on tällä hetkellä 27 vakituisessa työsuhteessa olevaa henkilöä. Jääkiekkoilijat eivät ole vakituisissa vaan määräaikaisissa työsuhteissa, joten lomautukset eivät koske heitä.

Lukolla on runsaasti tapahtuma- ja ravintolatoimintaa. Siksi myös henkilökuntaa on enemmän kuin joillakin muilla liigaseuroilla.

Lähinnä tulee koskemaan siis Ravintola Tifosia, eikä itse kiekkotoimintaa. Näin itse olen asian tulkinnut.

Toki, kuten sanoitkin, tosi on myös kyseessä kiekkorintamalla.

 

[charlieglide]

Ei kannata olla naiivi. Kukaan ei lyö kymmentä megaeuroa mihinkään ilman jonkinlaista tuotto-odotusta, olkoot tämä sitten taloudellista, poliittista tai good will-tyyppistä arvonnousua.

Ei kannata olla naiivi, mutta ei myöskään kannata syyttä synkistellä. Ennen Supercelliä P&K on käynyt läpi monta yritystä ennen kuin Supercell oli se joka viimein löi läpi, niin kavereilla on ainakin kärsivällisyyttä rahan lisäksi. He kyllä tietävät, kuten haastattelussakin tuli ilmi, ettei tämä ole vuoden tai kahden projekti. Ne rahat mitkä he ovat sijoittaneet HC TPS:n toimintaan tekevät edelleen hyvin pienen loven lompakkoihinsa.
Sitäpaitsi, kovin moni sijoitusneuvoja tuskin tässä kohtaa kehottaisi painamaan paniikkinappulaa muutenkaan.

 

[Jack's wasted life]

Korona heitti kyllä sellaisen kierrepallon urheiluseuroille, että tulevaisuuden povaaminen on todella haastavaa. TPS:n kausi eteni sitä rataa, että kassa lienee operatiivisella toiminnalla melko tyhjä ilman koronaakin (ja eihän korona suoraan pudottanut TPS:ltä kuin yhden pelin). Eli, omistajien on kaiketi pumpattava kassaan taas hieman pelivaraa.

Sen sijaan tapahtuma/ravintolapuolelle vaikutukset ovat välittömät. Uskoisin, että TPS;ssäkin nähdään melko pian sopeuttamistoimia.

Mielenkiintoista olisi tietää missä jamassa TPS ensi kauden joukkueen rakennus on. Selvää on, että budjetteja kiristetään pitkin Eurooppaa ja tämä tullee näkymään pelaajien palkoissa myös. Sopimusten alaiset pelaajat ovatkin nyt paremmassa asemassa. SHL on ilmeisesti linjannut, että uusia pelaajasopimuksia ei nyt tehdä.