HC TPS:n talous

[HokiJone]

Siis niin kauan kun supersolun pojat tätä leikkii jaksaa leikkii.

Onpa kyllä inhottavaa, jos perinteikäs seura on viety jamaan, jossa yhden koodarinörtin känkkäränkkä darra, tai känni voi johtaa seuran konkurssiin(?). On kai tuossa pakko olla joku plan B, jos vihaisilta linnuilta loppuu mielenkiinto?

Anteeksi ihmettelyni ja naapuripöytiin huutelu.

 

[Akuma82]

Helppo tulla huuteleen vieraisiin pöytiin, mutta Turussa tänään 3277 katsojaa, liiga.fi sivuston mukaan. Vetää kyllä aika hiljaiseksi täällä Pirkanmaan periferiassakin...

Paljonkos Tps:n yleisökeskiarvo tavoite on tälle kaudelle? Nyt on vedetty 5 kotimatsia ja kaikista turpaan. Ässiä vastaan oli 6253 katsojaa ja tänään tosiaan toi 3277 ! Karu on ero.

Kuulin toisen käden tietoa lähteestä, jonka tiedän olevan yhteyksissä henkilöiden kanssa, joilla on tiedossa otteluiden todelliset katsojamäärät Turkuhallissa ja sieltä osattiin kertoa, että noin 1000 ihmistä oli oikeasti paikalla. Loput olivat sitten kausareita, jotka lasketaan aina katsojalukuihin mukaan.

 

[Pressiboxi]

Kuulin toisen käden tietoa lähteestä, jonka tiedän olevan yhteyksissä henkilöiden kanssa, joilla on tiedossa otteluiden todelliset katsojamäärät Turkuhallissa ja sieltä osattiin kertoa, että noin 1000 ihmistä oli oikeasti paikalla. Loput olivat sitten kausareita, jotka lasketaan aina katsojalukuihin mukaan.

Hallilta liikkuu netissä aika murheellisia videoita. Peli käynnissä ja jopa tuo 1000 on ehkä yläkantissa. Ellei kaikki sitten ole verhon takana piilossa.

 

[Lätkäfani66]

Kuulin toisen käden tietoa lähteestä, jonka tiedän olevan yhteyksissä henkilöiden kanssa, joilla on tiedossa otteluiden todelliset katsojamäärät Turkuhallissa ja sieltä osattiin kertoa, että noin 1000 ihmistä oli oikeasti paikalla. Loput olivat sitten kausareita, jotka lasketaan aina katsojalukuihin mukaan.

Paikalla olleena voin todeta, että katsojamäärä alkoi todennäköisesti kakkosella. Videossa, jonka itsekin täällä näin, oli A-katsomo kokonaan pimennossa (kuvauspaikan vuoksi). Tuo katsomo oli ainoa, jossa oli väkeä säällisesti. Oma arvioni jotain 2500 luokkaa...

 

[MustaHaukka]

Paikalla olleena voin todeta, että katsojamäärä alkoi todennäköisesti kakkosella. Videossa, jonka itsekin täällä näin, oli A-katsomo kokonaan pimennossa (kuvauspaikan vuoksi). Tuo katsomo oli ainoa, jossa oli väkeä säällisesti. Oma arvioni jotain 2500 luokkaa...

Jotain samankaltaista itsekin olisin arvioinut olleen.

 

[Larionov #8]

Kaiken synkkyyden keskellä täytyy muistuttaa, ettei Tepsin taloudesta tarvitse olla huolissaan.

Ajattelin jakaa oman muiston TPS-talouteen liittyen. Ehkäpä tämä avaa seuran ajattelutapaa myös syvemmällä tasolla.

Muutama vuosi sitten (mestaruuden jälkeen, mutta ennen Supercelliä) olin yhteyksissä seuran myyntiherra Rauno S:n kanssa. Aiheena oli edustamani organisaation videomainos tepsin pelien aikana mediakuutiolle. Hintaa tempauksella olisi kuulemma ollut 10 t€, minkä olisin ilomielin maksanut. Rauno vaan ilmoitti, "että sori kuutio on täynnä, ei pysty". Heiluttelin kymppitonnin seteliä kuitenkin siinä vielä ja tiedustelin olisiko jotain muuta mihin saisi tuon (tepsin kannalta mitättömän) rahan sullottua ja sille jotain pientä vastinetta. Ei kelvannut. Ei tullut mitään ideaa. Suunnilleen löi luurin korvaan.

Painoin rahat sitten johonkin FC Interiin ja haistatin pitkät koko TPS:lle. En toki tuolloinkaan, vaikka Turussa asuin, ollut tepsin kannattaja. Sen suhteen hommalla ei sen suurempaa väliä ollut.
Tuon jälkeen olen ilolla seurannut kuinka seura kyntää.

P.S. Mielestäni 2010 vahinkomestaruus oli pahinta mitä seuralle saattoi tapahtua. Se sai luulemaan, että hyvinhän tässä menee. Tepsin vaikeudethan alkoivat jo muutama kausi ennen mestaruutta. Olisi tämänhetkinen tilanne sitten viimeinen pohjakosketus.

Sorit oikeille kannattajille.

 

[Pioni]

Palloseuran pääomistajat kitkutteli vielä v. 2018 jonkinlaiset palkat itselleen. 210milj. Euroa yhteensä. Ok, verot pois, ei jäänyt ku reilu sata miltsii kouraan. Eiköhän siitä tipahtele farkkujen taskusta jo muutama lantti artukaisten käytävillekkin. Nyt ku pojat tuli oikein esillekkin ja totesi julkisesti et hommat mennyt päin persettä. Uskon ja toivon et himmee järjen valo rupee vihdoin ja viimein Artukaisissa säteilee. Oikeat äijät, oikeisiin paikkoihin ja sit vaiks semmoinen milli-kaks ylimääräistä pelaaja hankintoihin ens vuodelle, aiheutetun pahamielen kuittauksena. Näillä eväillä eteenpäin..

 

[Jay Low]

Oikeat äijät, oikeisiin paikkoihin ja sit vaiks semmoinen milli-kaks ylimääräistä pelaaja hankintoihin ens vuodelle, aiheutetun pahamielen kuittauksena. Näillä eväillä eteenpäin..

Ei vittu. Kyl tän seuran kannattajat on saanut ihan tasan sen, mitä ovat ansainneetkin.

 

[Pioni]

No no, jäitä nyt sinne liituraita puvun housuihin. Juuh, tässä oltiin ihan tosissaan, meinasin kyl et voisivat enemmänkin antaa ja tehdä hetkessä maailmastamme ruusuisen..ja mitä ne seuran kannattajat/katsojat ovat oikein ansainneet ? Tää farssi on niiden syytä vai mitä?

 

[Mr.Fox]

TPS:n valmentajavalinnasta keväästä 2017 eteenpäin on liikkunut kahdenlaista juttua. Itse asiassa päätöshän tehtiin jo syksyllä 2016. Valmennuskaksikko Ari-Pekka Selin - Jarno Pikkarainen optiota kaudesta 2017-18 ei käytetty. Uutinen asiasta julkaistiin marraskuun ensimmäisenä päivänä.

01.11.2016 - JA: Ari-Pekka Selin uusiin haasteisiin kauden jälkeen - TPS jättää option käyttämättä
"TPS:ää toista kautta valmentava Ari-Pekka Selin ei jatka turkulaisseurassa kuluvan kauden jälkeen. 53-vuotiaan Selinin kaksivuotisessa sopimuksessa oli mahdollisuus jatkaa sopimusta vielä kaudelle 2017-18, mutta TPS on ilmoittanut jättävänsä option käyttämättä."

Lähiöpubien nurkkapöydissä pyörii kaksi juttua option käyttämättä jättämisestä. Itse asiassa ne eivät ole edes toisiaan poissulkevia.
1) TPS ei uskonut Selinin pystyvän ottamaan sitä viimeistä steppiä (Kaskinenko oli varmempi tapaus?)
2) optiovuoden hinta olisi ollut huomattavasti kahta ensimmäistä kautta kalliimpi (kuinka paljon?)

Tänään (04.11.2019) julkistettiin verovuoden 2018 palkkakuninkaat. Iltapäivälehtien toimittajat ovat luonnollisesti tehneet jälleen kerran ansiokasta työtä ja paljastaneet mm. SM-liigavalmentajien ansiotulot. Verovuoden 2018 aikana Ari-Pekka Selin ja Jarno Pikkarainen valmensivat HIFK:ssa - eli kaudet 2017-18 ja 2018-19. Ari-Pekka Selin sai potkut HIFK:n päävalmentajan pallilta vasta tammikuussa 2019, joten tieto Selinin (ja Pikkaraisen) kausikohtaisista ansiotuloista lienee kohtuullisen paikkaansapitävä.

153.134EUR - Ari-Pekka Selin, IFK
111.128EUR - Jarno Pikkarainen, IFK

Myös Kalle Kaskinen valmensi kausilla 2017-18 ja 2018-19 vain yhtä seuraa - Turun Palloseuraa. Näin ollen hänenkin verotettava tulonsa voitaneen laskea kausikohtaiseksi.

105.322EUR - Kalle Kaskinen, TPS

TPS:n valmennustiimiin kuului lisäksi Kimmo Rintanen sekä Sami Salo. Luonnollisesti mukana on myös maalivahtivalmentaja Fredrik Norrena, mutta niin on HIFK:llakin maalivahtivalmentaja Jan Lundell. Rintanen ja Salo tuskin ovat mukana pelkästään seurarakkaudesta, joten kyllähän heillekin jotain maksetaan. Uskoisin kuitenkin, että kaksikon palkat eivät ole Jarno Pikkaraisen luokkaa. Voitaisiinko kuvitella, että Rintasen ja Salon yhteenlasketut palkat vastaavat Pikkaraisen palkkaa?

Kausilla 2017-18 ja 2018-19 HIFK käytti siis valmennustiiminsä (Selin, Pikkarainen) palkkoihin ~265.000EUR.
Kausilla 2017-18 ja 2018-19 TPS käytti valmennustiiminsä (Kaskinen, Rintanen, Salo) palkkoihin ~215.000EUR.

Usein laatu korvaa määrän - kolme työharjoittelijaa penkin takana ei välttämättä ole parempi kuin kaksi ammattimiestä. Voiko valmennustiimistä saatu ~50.000EUR säästö olla todellakin se syy, että Selin-Pikkarainen -duon optiovuotta ei käytetty? Tämä säästökin on laskettu oletuksella, että Kimmo Rintanen ja Sami Salo kuittaavat apuvalmentajina sellaisen normiduunarin vuosiliksan ~55.000EUR per nuppi.

Kaudella 2017-18 Kalle Kaskinen tiimeineen luotsasi TPS:n välieriin - runkosarjassa toinen sija.
Kaudella 2017-18 Ari-Pekka Selin tiimeineen luotsasi HIFK:n välieriin - runkosarjassa viides sija.

Kaudella 2018-19 Kalle Kaskinen tiimeineen luotsasi TPS:n puolivälieriin - runkosarjassa neljäs sija.
Kaudella 2018-19 Ari-Pekka Selin sai potkut tammikuussa 2019 - Jarno Pikkarainen jatkoi kauden loppuun.
Kaudella 2018-19 Jarno Pikkarainen luotsasi HIFK:n jälleen välieriin - runkosarjassa kuudes sija.

Kaudesta 2020-21 eteenpäin Turun Palloseuran peräsimeen huhutaan voimakkaasti Karri Kiveä. Myös Kivi on valmentanut kausilla 2017-18 ja 2018-19 vain yhtä joukkuetta - Tampereen Ilvestä. Näin ollen Kivenkin verovuoden 2018 ansiotulo lienee hyvin linjassa yhden kauden palkkaan. Näyttäisi olevan Kiven palkka linjassa Selinin palkkaan. Toisaalta kolmen edelliskauden (2016-17, 2017-18, 2018-19) tulokset Ilveksessä (runkosarjasijoitukset 10., 11., 8. - aina puolivälierissä kuokkaan) eivät kyllä kestä vertailua Selinin tuloksiin samalta ajanjaksolta. Joukkueissa on tietysti eroja, mutta kuitenkin!

148.232EUR - Karri Kivi, ILV

Verovuonna 2018 yllämainittujen lisäksi >100.000EUR tienanneet SM-liigavalmentajat:

130.581EUR - Mikko Manner, KÄR
109.219EUR - Antti Pennanen, HPK
177.323EUR - Jukka Rautakorpi, TAP
112.428EUR - Tuomas Tuokkola, KOK
120.330EUR - Pekka Virta, LUK

Rautakansleri on toki ansaitusti ylhäisessä yksinäisyydessään. Muutenkin suhteellisen tuttuja nimiä oletetuilla paikoilla. Ehkä Manner ja Virta olivat ajatuksissani aavistuksen lähempänä Kiven ja Selinin palkkatasoa?

Kohtuullisen kovaan porukkaan tulokasvalmentaja Kalle Kaskinen siis pääsi. Palkkataso oli käytännössä yhtäläinen HPK:n Antti Pennasen kanssa. Eikös se Pennanen kuitenkin ollut ansainnut kannuksensa Mestiksessä Mikkelin Jukurien päävalmentajana? Tarkemmin kun ajattelen, niin eikö Jukurit voittanut Mestis-mestaruuden nimenomaan Pennasen alaisuudessa?

 

[Oskar]

Oula Palve oli näköjään kohtuun edullinen. Alle satotonnia verotietojen mukaan.
Förren tilille kilahtaa ujot 60 000e per vuosi eli 5000/kk. Ihan hyvin mieheltä kuka voisi pelaamisen sijasta mennä myymään kaljaa g-pisteelle.

 

[Wanhajalka]

Palkat lienevät kokonaispalkkoja sisältäen rahapalkan ja muut etuudet, ja lomakorvauksen. Mahdollista on myös rahastoida tuloja. Liksa näppiin on muuta kuin tulo/12.

 

[Mr.Fox]

04.11.2019 - IL: SM-liigapelaajien tulot

Vuoden 2018 verotettava ansiotulo:
97.389EUR - Ilari Filppula, TPS

Vaikka Filari olisi rahastoinut maksimimäärän (50% tai korkeintaan 100.000EUR) olisi hänen vuosiansionsa ~195.000EUR. Pidän Filppulaa myös sen verran fiksuna kaverina, että hän todennäköisesti onkin rahastoinut maksimimäärän. Viisautta talousasioissa puoltaa myös hänen pääomatulonsa - 86.643EUR. Ilmeisesti siellä ollaan uran varrelta kerättyjä roposia sijoitettu erittäin viisaasti? Eihän se tietysti meidän asiamme ole, mutta onko Filppulan sijoituksista tullut esille jotain julkista tietoa esim. jossain haastatteluissa.

Urheilulehden kausiopas - SM-liiga 2019-20 s.7
"TPS:n hyökkääjä Ilari Filppula keikkuu odotetusti palkkatilaston kärkipäässä."

Urheilulehden arvio Filppulan palkasta kaudella 2019-20 on SM-liigan palkkakunkkujen jaettu kolmossija Janne Pesosen, KÄR kanssa - 260.000EUR.

Urheilulehden TOP5:
1. 320.000EUR - Lauri Korpikoski, TPS
2. 270.000EUR - Jussi Jokinen, KÄR
3. 260.000EUR - Ilari Filppula, TPS
3. 260.000EUR - Janne Pesonen, KÄR
5. 250.000EUR - Mika Pyörälä, KÄR

"SM-liiga 2019-20 -lehden palkkatiedot perustuvat useista sisäpiirilähteistä hankittuihin tietoihin. Ne ovat suuntaa antavia."

 

[Mr.Fox]

Förren tilille kilahtaa ujot 60 000e per vuosi eli 5000/kk. Ihan hyvin mieheltä kuka voisi pelaamisen sijasta mennä myymään kaljaa g-pisteelle.

57.833EUR - Jani Forsström, TPS

Siis tämähän on veronalaista ansiotuloa. Tasaisesti jaettuna se on ~4.820EUR/kk. Tästä vähennetään verot + muut maksut (eläkemaksut, vakuutusmaksut - en tiedä meneekö jääkiekkoilijoilla samalla tavalla kuin tavallisella palkansaajalla). Noilla 58.000EUR vuosituloilla veroprosentti taitaa huidella yli 35% luokassa?

Ei tosta kyllä Forren tilille kilahda kuin hädin tuskin 3.000EUR kuukaudessa. Oliko se Jani Säteri, joka jossain oli maininnut jotain Forren palkasta? Oli vielä lisännyt, että ei edes kehtaa sanoa sitä ääneen. Aika pieneltä tosiaan kuulostaa, jos tolla summalla pitäisi leikkiä täysipäiväistä urheilijaa 24/7/365. Rahastoinnin osuuttahan ei tosiaan tiedetä.

Palkat lienevät kokonaispalkkoja sisältäen rahapalkan ja muut etuudet, ja lomakorvauksen. Mahdollista on myös rahastoida tuloja. Liksa näppiin on muuta kuin tulo/12.

Lisäksi kaikki summathan ovat edelleen verotettavia ansiotuloja.
Verojen ja muiden maksujen osuus näissä summissa lienee jopa ~45% luokkaa?

 

[mikkelson]

Onhan tuo nyt kohtuu kova liksa seiskapakille. Tuohon 50-60t vuosiansion haarukkaan mahtuu myös sellaisia puolustajia kuin: Lyytinen, Kaski, Vittasmäki, Suhonen, Krejcik.
Näihin suhteutettuna aika hyvä sopimus Forsströmille on neuvoteltu. Lukan 116t kuulostaa myös hurjalta peliesityksiin nähden.

 

[Pressiboxi]

Onhan tuo nyt kohtuu kova liksa seiskapakille. Tuohon 50-60t vuosiansion haarukkaan mahtuu myös sellaisia puolustajia kuin: Lyytinen, Kaski, Vittasmäki, Suhonen, Krejcik.
Näihin suhteutettuna aika hyvä sopimus Forsströmille on neuvoteltu.

Puhumattakaan siitä, että keskipalkka Suomessa yleisesti on noin 3000-3500 per kk. Eli ei Reksa Forsström ihan köyhyysrajallakaan notku.

 

[Jaakko]

Puhumattakaan siitä, että keskipalkka Suomessa yleisesti on noin 3000-3500 per kk. Eli ei Reksa Forsström ihan köyhyysrajallakaan notku.

Säterin? palkkakommentit taisi olla vittuilua.

 

[Islandhill]

04.11.2019 - IL: SM-liigapelaajien tulot

Urheilulehden arvio Filppulan palkasta kaudella 2019-20 on SM-liigan palkkakunkkujen jaettu kolmossija Janne Pesosen, KÄR kanssa - 260.000EUR.

Urheilulehden TOP5:
1. 320.000EUR - Lauri Korpikoski, TPS
2. 270.000EUR - Jussi Jokinen, KÄR
3. 260.000EUR - Ilari Filppula, TPS
3. 260.000EUR - Janne Pesonen, KÄR
5. 250.000EUR - Mika Pyörälä, KÄR

"SM-liiga 2019-20 -lehden palkkatiedot perustuvat useista sisäpiirilähteistä hankittuihin tietoihin. Ne ovat suuntaa antavia."

Jos nämä suuntaaa antavat tiedot pitävät edes jokseenkin paikkaansa niin kyllähän tässä itku ja hammastenkiristys tulee jos miettii, että Korpikoski & Filppula ovat duona kalliimpia kuin J.Jokinen ja M. Pyörälä esimerkiksi. Nykykunto on jälkimmäisillä herroilla "vähän" eri ja Jussi Jokisen NHL-näytöt peittovat kyllä Korpikosken vastaavat. Pyörälä myös on todella hyvä pelaaja liigaan myöskin ja ennenkaikkea erittäin monipuolinen (YV, AV, TV jne.).

Ei sillä, etten olisi palkannut kaksikkoa Korpikoski & Filppula, uskon että heistä iloa vielä on ja Korpikoski ennenkaikkea saattaa jopa tykkikausiakin pelata jos/kun pääsee kuntoon sairastelun jälkeen. Varmasti Jokisen & Pyörälän veroista kaksikkoa ei muilla kuin kärpillä ollut edes realistisesti saatavilla. TPS-kaksikon sopimukset eivät vain ole kovin "kustannustehokkaita".

 

[Jay Low]

Nyt puhuvat Suomen kovatuloisimmat miehet: pelastivat TPS:n monta kertaa konkurssilta – ”Raha saattaa jopa laiskistaa”

HC TPS:n omistajat, Supercell-multimiljonäärit Mikko Kodisoja ja Ilkka Paananen tapasivat mediaa Helsingissä peliyhtiön tiloissa. Kaksikko on kaatanut seuraan rahaa jopa 8 miljoonaa euroa.

www.iltalehti.fi

Lukekaapa tästä. Toivottavasti antaa perspektiiviä joillekin niille arvioille, joita itse sekä palstalta ulosajettu kausi yritimme jossain kohtaa teille valottaa. Etenkin ne, jotka naureskelivat sille vaihtoehdolle, että koko paska saattaisi kaatua.

Olemme yhä kahden fanipojan armoilla. #espoo ei ole vieläkään poistanut varjoaan yltämme.

 

[aurajoki]

Aika ihmeellinen asia on totta tosiaan, että osa TPS-kannattajista ei tunnu alkuunkaan tajuavan, että TPS:n 2000-luvun johto on ollut todella ammattitaidoltaan surkeiden amatöörihemmojen käsissä. Organisaatio olisi jo ajat sitten ollut konkurssissa, jollei taustalle olisi tullut kahta kummisetää, jotka ovat kuitanneet syntyneet tappiot omista taskuistaan.
Olisikin todella hienoa, jos rahoittajat nyt jatkossa ottaisivat tiukemman otteen ja edellyttäisivät, että jokaiselle johtopaikalle hommataan sen alan ammattilainen. Vain sillä tavoin voisi TPS vielä joskus seisoa itsenäisenä omilla jaloillaan. Nyt se ei sitä voi ikävä kyllä tehdä.

 

[Laiska pakki]

Ilmeisesti ammattimiehiä ei kuitenkaan ole Tepsin ruoriin tulossa:

”Myös nykyinen hallituksen puheenjohtaja Veli-Pekka Marin ja toimitusjohtaja Santtu Jokinen kuuluvat omistajien mukaan Suomen kärkiosaajiin.”

 

[Starbuck]

"– Me emme tunge toimivan johdon tontille emmekä urheilupuolelle vaan olemme enemmän mahdollistajia, Paananen tarkensi."

Eikö hallitus juuri torpannut ex. urheilujohtajan päätöksen antaa potkut päävalmentajalle?

Paskaa ne vaan jauhavat.

 

[aurajoki]

On ikävää, jos on totta, että rahoittajat puhuvat vain lämpimikseen eivätkä todellakaan tarkoita sitä, mitä puhuvat. Onneksi aika pian nähdään Santun ja kumppaneiden ammattitaito, jotta heidän ammattitaidostaan voidaan tehdä faktapohjaisia arvioita. Viimeistään seuran satavuotisjuhlakautena pitäisi kaikki tämä nykyinen suhmurointi olla vain pelkkä paha muisto, jos Kodisojan ja Paanasen puheilla on jotain asiasisältöä.

 

[Jazzy76]

Onneksi aika pian nähdään Santun ja kumppaneiden ammattitaito, jotta heidän ammattitaidostaan voidaan tehdä faktapohjaisia arvioita.

Tämän kuluvan kauden luvut tulevat olemaan kovasti erilaiset aiempaan nähden ja ne eivät ole kovinkaan vertailukelpoisia edellisiin kausiin. Esim. liikevaihto ja myynti voivat nousta reippaastikin. Tällä matematiikalla tappion pitäisi olla roimasti pienempi kuin aikaisempina kausina – ellei katsojamäärien pudotus ole jo niin reilu, että hallin tuoma buusti ei kanna.

Syy: Ravintolapalvelut ja Turkuhallin vuokraustoiminta on siirtynyt saman katon alle Turku Liveen, kun TPS sai hallin operaattorin aseman ja halliyhtiöstä tuli käytännössä puhdas huoltoyhtiö. TPS sai siis perintönä halliyhtiön tekemät mainossopimukset + jäävuorot + hallin tapahtumien sekä kaikkien aitioiden vuokrat. Luonnollisesti seura tietenkin maksaa kaupungille jonkinlaista palkkiota hallin operaattorina toimimisesta.

Lisäksi Kaapo Kakon NHL-korvaus näkyy vasta kuluvalla tilikaudella.

Menee pari kautta siihen, että seuran todellista tilaa uudessa ympäristössä voi arvioida ja vertailla, jos yksityiskohtaisia tietoja erilaisesta myynnistä saada.

 

[chauron]

"– Me emme tunge toimivan johdon tontille emmekä urheilupuolelle vaan olemme enemmän mahdollistajia, Paananen tarkensi."

Eikö hallitus juuri torpannut ex. urheilujohtajan päätöksen antaa potkut päävalmentajalle?

Paskaa ne vaan jauhavat.

Vai olikohan yksin Erkka tuon päätöksen takana, joka IS:n artikkelin mukaan määrää urheilupuolesta.