Tässä kävisi ihan samalla tavalla kun kävi Ilvekselle oliko se joku Mangaard kun luopui omistuksesta ja taloudellisesti meni päin prinkkalaa. Eli löytyi kyllä oikea Ilves-yhteisö, joka pelasti joukkueen ja näin kävisi myös Tepsille jos ja kun jossain vaiheessa Supercell alkaa vähentää omistustaan, mutta se tapahtuu vasta Ratapihan rakennuksen jälkeen tai sitten kun koko hanke on kaatunut.No niin naurattaa tämäkin. Meinaatko, että sinne nyt tällä hetkellä ihmiset lapioisivat rahaa kun Suomen rikkaimmat omistavat 100% kioskista?
Ilves on onnistunut yhteisöllisyyden toki hyvin, mutta kovin monena kautena ei kyllä ole onnistunut pelaamaan paremmin kuin talous olisi edellyttänyt.Tässä kävisi ihan samalla tavalla kun kävi Ilvekselle oliko se joku Mangaard kun luopui omistuksesta ja taloudellisesti meni päin prinkkalaa. Eli löytyi kyllä oikea Ilves-yhteisö, joka pelasti joukkueen ja näin kävisi myös Tepsille jos ja kun jossain vaiheessa Supercell alkaa vähentää omistustaan, mutta se tapahtuu vasta Ratapihan rakennuksen jälkeen tai sitten kun koko hanke on kaatunut.
Eikös tuolla nyt vaihtunut myynninjohto? Vaikuttaa ainakin jo saavutetun toiminnan perusteella, että nyt hihat on kääritty.Aivan totta mitä yllä kirjoitetaan. Suhteellisen naiivia väittää että jonkinlainen toiminnan lopettava konkurssiuhka olisi todellinen. Ehkä jopa ymmärtämätöntä.
Tepsin taloudessa toki edelleen minä jaksan ihmetellä paria asiaa:
-Liikevaihto ilman Turku liveä -> heikko. Oletus on, että moni taho miettii että "ilman meidän firman roposia miljardöörit pitävät Tepeksestä huolta jatkossakin" mutta ihan oikeasti ei sen tarvitsisi niin mennä. Myynti on ollut heikkoa, tavoitteetonta ja osaamatonta. Tästä allekirjoittaneella omiakin kokemuksia, ja vastaavia kokemuksia on luettu tältä foorumilta muidenkin kirjoittamina. Miksi tähän ei ole tullut muutosta? Onko Danone-taustainen myyntijohtaja, jonka nimeä tai kasvoja en nyt edes muista, oikeasti pätevä myynnin johtaja?
-Miksi ei avoimuutta lukuihin ole koskaan ollut? Hallivuokra ja pelaajabudjetti ovat kokonaisuuksia joista varmaan jokainen tajuaa ettei a) pidä tai b) pysty säästämään määräänsä enempää rahaa. Mutta miksi ei olla oikeasti konkreettisen avoimia siitä missä osakeyhtiö menee ja mistä se pitkä miinusluku syntyy? Tätä en jaksa käsittää.
TPS:n jalkapallo oli kymmenen vuotta sitten vielä surkeammassa tilanteessa, ilman lähelläkään samanlaista mahdollisuutta edes tehdä mitään tulosta ja sinnekin alueen ihmiset heittivät 300k rahaa ja saivat vaatineeksi täysin arvottomia osakkeita.
Ei TPS:n jääkiekko mene konkurssiin ilman, että nykyiset omistajat sen väkisin sinne haluaisivat viedä ja enkä keksi yhtään syytä miksi näin haluaisivat.
Aivan totta mitä yllä kirjoitetaan. Suhteellisen naiivia väittää että jonkinlainen toiminnan lopettava konkurssiuhka olisi todellinen. Ehkä jopa ymmärtämätöntä.
Oli. Se olikin esimerkki siitä, että alueen ihmiset pistivät kuitenkin kolmesataatonnia vastikkeetta kankkulan kaivoon pelastaakseen seuran. Jääkiekon puolella ollaan todennäköisesti valmiimpia isompaan satsaukseen, minkä toki voi havaita ihan millä vaan mittarilla.Oliko tämä se vuosi, kun jouduttiin pyytämään kannattajilta taloudellista tukea, jotta kausi saatiin divaritasolla edes aloitettua? En muutenkaan kykene näkemään tuota kovin rohkaisevana tai relevanttina esimerkkinä, koska lätkän pääsarjatasolla tarvittavat satsaukset olisivat aivan eri luokkaa. Minkä voi toki havaita siitäkin, että jalkapallon vuosittaiset tappiot ovat olleet reilusti jääkiekkoa pienempiä.
Sydäntä särkee joka kerta futispuolen nykyistä jamaa miettiessä, vaikka viime vuosina näkemissäni peleissä on ihan hyvä meininki ollutkin.
Eiköhän se idea ole siinä, että ne taloudelliset tulokset korjataan hyvinkin toisen näköiseksi? Nyt kymmenen vuotta on olleet Suomen rikkaimmat henkilöt omistajina ja rahaa on vain ollut. Jos omistus siirtyisi johonkin muuhun osoitteeseen, niin eiköhän siellä alettaisi elämään pitkälle kädestä suuhun periaatteella aluksi.Kysymys pitäisi mielestäni asettaa toisin päin: miksi kukaan haluaisi syytää toimintaan rahaa pidemmällä tähtäimellä jos taloudelliset tulokset ovat jatkuvasti viime vuosikymmenen tasolla? Emme elä oligarkkilandiassa, joten perustellusti voidaan olettaa, että jokaisen ihmisen seurarakkaudella on rahallinen rajansa.
Otan ihan minkä vaan vedon vastaan, ettei HC TPS ole konkurssissa seuraavan kymmenen vuoden aikana. Ja jotta put your money where your mouth is, niin otetaan vuosittain osamaksulla.Viimeisen ~10 vuoden taloudellisilla tuloksilla naiivia on nimenomaan uskotella, ettei konkurssiuhkaa olisi. Se, mihin tällainen sitten realisoituessaan konkreettisesti johtaisi, toiminnan loppumiseen for good vai esim. jonkinlaiseen uuden nousun hakemiseen alasarjoista, menee sellaiseksi spekuloinniksi, johon en itse jaksa lähteä. Tilanteen kestämättömyyden pitäisi olla riittävän selvää ilmankin.
Eihän kukaan sinne nyt halua rahaa laittaa.a put your money where your mouth is.
Urheiluseura on jäätävän kallis harrastus. Kaikki harrastukset maksaa, mutta noihin saa kyllä uppoamaan valtavasti rahaa.
Kysymys ei ole siitä, että kuka saa homman nollille, vaan siitä kuka lyö eniten nappulaa tiskiin. Tietenkin kaikkien tavoitteena on saada homma mahdollisimman terveelle pohjalle, mutta se on enemmän haave. Tietenkin joku onnistuu välillä paremmin kuin toiset, mutta tuulistakin se on huipulla.
Joku City on tällä hetkellä ihan ok tilanteessa, mutta Barca ei varsinaisesti viimeaikoina ole loistanut taloudessa. Citykin on muutaman euron matkalla polttanut ja polttaa edelleen.
Jatketaan spekulointia sen verran, että pitäisin tällaista isompaa kiinnostusta itsekin todennäköisenä, jos toiminta vain olisi kestävällä pohjalla eli pyörisi edes jotenkuten omillaan. Kertaluonteisiin satsauksiin kuten liigaosakkeen lunastamiseen ehkä löytyisi riittävästi rahoittajia, kuusi- tai seitsennumeroisten vuosittaisten tappioiden kuittaamiseen taas ei, sen enempää nykyisillä kuin mahdollisilla tulevillakaan omistajilla.Oli. Se olikin esimerkki siitä, että alueen ihmiset pistivät kuitenkin kolmesataatonnia vastikkeetta kankkulan kaivoon pelastaakseen seuran. Jääkiekon puolella ollaan todennäköisesti valmiimpia isompaan satsaukseen, minkä toki voi havaita ihan millä vaan mittarilla.
Kaikki maaliman suuret on seuroja, jossa joku miljonääri tai miljonäärit maksavat homman. Saksa juridisesti vähän poikkeus, mutta jollain voi olla joku muu ansaintalogiikka, mutta näitä on aika vähän.Vertaatko nyt Turun Palloseuraa maailman isoimpiin urheiluseuroihin?
Kaikki maaliman suuret on seuroja, jossa joku miljonääri tai miljonäärit maksavat homman. Saksa juridisesti vähän poikkeus, mutta jollain voi olla joku muu ansaintalogiikka, mutta näitä on aika vähän.
Viimeisen ~10 vuoden taloudellisilla tuloksilla naiivia on nimenomaan uskotella, ettei konkurssiuhkaa olisi. Se, mihin tällainen sitten realisoituessaan konkreettisesti johtaisi, toiminnan loppumiseen for good vai esim. jonkinlaiseen uuden nousun hakemiseen alasarjoista, menee sellaiseksi spekuloinniksi, johon en itse jaksa lähteä. Tilanteen kestämättömyyden pitäisi olla riittävän selvää ilmankin.
Esität btw oikein hyviä kysymyksiä ja varsinkin jälkimmäinen on mielestäni olennainen. Kyse lienee tältä osin siitä, että joko tietoa ei ole tai sitten sitä ei haluta yleisölle kertoa. Näin monen tappiollisen vuoden jälkeen en oikein jaksa uskoa ensiksi mainittuun vaihtoehtoon.
Näin se on. Enkä itsekään ole sitä mieltä, että pitäisi sijoittajaviestintä-tyylisesti kertoa ajankohtaisia asioita just because, mutta TPS herättää niin paljon antipatioita omassa lähipiirissään ja kannattajayhteisössään että sen tulisi lisätä avoimuutta todella paljon näinä aikoina kun talous on ruvella. Seuran tulisi säännöllisesti avata miksi ja miten ollaan päädytty tähän tilanteeseen, mitä konkreettisia askeleita on viime aikoina otettu tilanteen korjaamiseksi, mitkä asiat sen omasta mielestä eniten vaikuttaa horisontin kehittyvään talousideaaliin ja ehkä myös kertoa mitä asioita se ei tule uudelleen tekemään samalla tavalla kuin aikaisemmin. Ja niin edelleen.
Helvetin ankeaahan se on, kun annetaan liian vähän infoa ja sitten alkaa kaiken maailman spekulointi asioista jotka joko ovat tai eivät ole relevantteja. Spekulointia sellaisten toimesta jotka ovat vahvasti tunnesidoksissa logoon, mutta eivät todellakaan aina mitään substanssiguruja. Ainoat suuremmat todennettavat faktat ovat että liikevaihto sakkaa, siitä huolimatta että joidenkin mielestä se on kehittynyt ja toimia tehdään, ja että liikevaihto ja menot eivät ole millään tasolla riittävässä balanssissa. Tätä keskustelua tulisi pystyä seuran toimesta täsmällisellä ja välittävällä viestinnällä rakentamaan paremmaksi.
Tepsi on Turussa sellainen instituutio, että siinä kohtaa kun seura pitäisi pelastaa, se pelastetaan. Aivan sama mikä tilanne taloudellisesti on, ja tietysti oletuksena että se ei nykyistä huonommaksi enää mene. Tiedän henkilökohtaisesti ihmisiä jotka ovat kertoneet olleensa valmiina mikäli aiemmin olisi tarvinnut tällaisessa tilanteessa. Pointin sinulta kyllä ymmärrän, ja en pysty näihin henkilöihin tietenkään samaistumaan, sillä itse en koskisi pitkällä tikullakaan ellei sijoitus olisi edes jokseenkin kevytrasitteinen - mitä HC TPS Oy:n osakekanta ei luonnollisesti ole. Mutta usko tai älä, vastikkeellisuus tai rationaalinen ajattelu tällaisessa touhussa - ei ole kaikille turkulaisille relevanttia.
Yksikään Liigassa pelaava organisaatio ei pysty tänä päivänä tekemään taloudellisesti positiivista tulosta pelkästään keräämillään katsoja-ja sponsorituloilla vaan tuloja pitää hankkia muista lähteistä.
Tämä tulojen hankkiminen muista lähteistä TPS:llä ei ole onnistunut siinä määrin kuin olisi pitänyt. Kulloinenkin johto on vain puhunut tästä tulopohjan laajentamisesta, mutta onnistumisia ei ole tullut johtuen todennäköisesti siitä, ettei ole ollut oikeanlaisia ammattilaisia tätä toteuttamaan. Siinä hommassa eivät löysät puheet auta vaan ainoastaan raaka ja pitkäjänteinen työ.
Niin, puhe oli konkurssiin hakeutumisesta, ei mistään joka vuotisten tappioiden kuittaamisesta. Jos tuosta nyt omistus vaihtuisi, niin eiköhän siellä aikalailla pistettäisi kulut vastaamaan tuloja.Kertaluonteisiin satsauksiin kuten liigaosakkeen lunastamiseen ehkä löytyisi riittävästi rahoittajia, kuusi- tai seitsennumeroisten vuosittaisten tappioiden kuittaamiseen taas ei, sen enempää nykyisillä kuin mahdollisilla tulevillakaan omistajilla.
Aivan varmasti tulisi ja edelleenkään ei kyse ole mistään HIFK Soccerin jokavuotisesta kannattaja-annista, vaan siitä ettei TPS menisi konkurssiin.taustalla oleva vahva seurahteisö kyllä tulee hätiin ja avaa kukkaronsa nyörit, jos nykyisten omistajien mitta tulee täyteen.
Kiva, että kerrot mitkä vaihtoehdot ei sinulle käy, niin keskustelu on antoisaa.Miksei tältä yhteisöltä sitten saada nykyisinkään kerättyä rahaa sen verran, että tappiot olisivat edes kertaluokkaa siedettävämmät? Ja se, että syynä olisivat rikkaat omistajat, on minun silmissäni liian helppo selitys
Ja tästähän tässä on kokoajan ollutkin kyse.Yksittäiseen pelastusoperaatioon epäilemättä löytyisi innokkaita, mutta sitten kun samaa pitäisi jatkaa vuodesta toiseen, rahat tai huumori loppuvat ennen pitkää jokaiselta, ml. nykyisiltä omistajilta.
Sanoit toki, että on naiivia ajatella ettei TPS menisi konkurssiin. Excelissa toki TPS on täysin valmis hakeutumaan konkurssiin, mutta kyseessä on Turun Palloseura eikä mikään Raimon Putki ja Asennus Oy, niin asia on vähän erilainen. Pitääkö tässä nyt alkaa keräämään nimilistaa sinulle ketkä ovat valmiita sijoittamaan Palloseuraan, että perustelut voivat sinua vakuuttaa?En ole ottanut kantaa siihen, kuinka todennäköinen vaihtoehto konkurssi olisi. Pointtini on se, että 1) jo pitkään jatkuneiden taloudellisten tulosten valossa voidaan perustellusti lähteä siitä, että konkurssiriski on olemassa (kuinka todellisena ja akuuttina, vaatisi paljon enemmän taustatietoja) ja 2) tarkempi perusteluvelvollisuus on mielestäni niillä, jotka väittävät, että mitään konkurssiriskiä ei em. taloudellisista tuloksista huolimatta ole, ja tältä osin näkemäni perustelut eivät vakuuta.
Täh?Mutta tärkeimpänä on tuo in house-myynnin nostaminen sille tasolle jossa sen kuuluisi olla.
Niin, puhe oli konkurssiin hakeutumisesta, ei mistään joka vuotisten tappioiden kuittaamisesta. Jos tuosta nyt omistus vaihtuisi, niin eiköhän siellä aikalailla pistettäisi kulut vastaamaan tuloja.
Kiva, että kerrot mitkä vaihtoehdot ei sinulle käy, niin keskustelu on antoisaa.
Sanoit toki, että on naiivia ajatella ettei TPS menisi konkurssiin. Excelissa toki TPS on täysin valmis hakeutumaan konkurssiin, mutta kyseessä on Turun Palloseura eikä mikään Raimon Putki ja Asennus Oy, niin asia on vähän erilainen. Pitääkö tässä nyt alkaa keräämään nimilistaa sinulle ketkä ovat valmiita sijoittamaan Palloseuraan, että perustelut voivat sinua vakuuttaa?
Keskustelun ydin on saavutettu kun käydään läpi HC TPS Oy:n sidosyksikköhankintoja.
Kerrotko @Brooklyn näistä lisää kun tietoa on?
Viisitoista vuotta tämä ketju on polkenut samojen asioiden ympärillä niin hyvä että nyt poraudutaan vielä syvemmälle etenkin kun TPS ei lukuja halua itse paljastaa.