HC TPS:n talous

[Vode]

No niin naurattaa tämäkin. Meinaatko, että sinne nyt tällä hetkellä ihmiset lapioisivat rahaa kun Suomen rikkaimmat omistavat 100% kioskista?

Tässä kävisi ihan samalla tavalla kun kävi Ilvekselle oliko se joku Mangaard kun luopui omistuksesta ja taloudellisesti meni päin prinkkalaa. Eli löytyi kyllä oikea Ilves-yhteisö, joka pelasti joukkueen ja näin kävisi myös Tepsille jos ja kun jossain vaiheessa Supercell alkaa vähentää omistustaan, mutta se tapahtuu vasta Ratapihan rakennuksen jälkeen tai sitten kun koko hanke on kaatunut.

 

[Jaakko]

Tässä kävisi ihan samalla tavalla kun kävi Ilvekselle oliko se joku Mangaard kun luopui omistuksesta ja taloudellisesti meni päin prinkkalaa. Eli löytyi kyllä oikea Ilves-yhteisö, joka pelasti joukkueen ja näin kävisi myös Tepsille jos ja kun jossain vaiheessa Supercell alkaa vähentää omistustaan, mutta se tapahtuu vasta Ratapihan rakennuksen jälkeen tai sitten kun koko hanke on kaatunut.

Ilves on onnistunut yhteisöllisyyden toki hyvin, mutta kovin monena kautena ei kyllä ole onnistunut pelaamaan paremmin kuin talous olisi edellyttänyt.

 

[Brooklyn]

Aivan totta mitä yllä kirjoitetaan. Suhteellisen naiivia väittää että jonkinlainen toiminnan lopettava konkurssiuhka olisi todellinen. Ehkä jopa ymmärtämätöntä.

Tepsin taloudessa toki edelleen minä jaksan ihmetellä paria asiaa:

-Liikevaihto ilman Turku liveä -> heikko. Oletus on, että moni taho miettii että "ilman meidän firman roposia miljardöörit pitävät Tepeksestä huolta jatkossakin" mutta ihan oikeasti ei sen tarvitsisi niin mennä. Myynti on ollut heikkoa, tavoitteetonta ja osaamatonta. Tästä allekirjoittaneella omiakin kokemuksia, ja vastaavia kokemuksia on luettu tältä foorumilta muidenkin kirjoittamina. Miksi tähän ei ole tullut muutosta? Onko Danone-taustainen myyntijohtaja, jonka nimeä tai kasvoja en nyt edes muista, oikeasti pätevä myynnin johtaja?

-Miksi ei avoimuutta lukuihin ole koskaan ollut? Hallivuokra ja pelaajabudjetti ovat kokonaisuuksia joista varmaan jokainen tajuaa ettei a) pidä tai b) pysty säästämään määräänsä enempää rahaa. Mutta miksi ei olla oikeasti konkreettisen avoimia siitä missä osakeyhtiö menee ja mistä se pitkä miinusluku syntyy? Tätä en jaksa käsittää.

 

[Juketsi]

Aivan totta mitä yllä kirjoitetaan. Suhteellisen naiivia väittää että jonkinlainen toiminnan lopettava konkurssiuhka olisi todellinen. Ehkä jopa ymmärtämätöntä.

Tepsin taloudessa toki edelleen minä jaksan ihmetellä paria asiaa:

-Liikevaihto ilman Turku liveä -> heikko. Oletus on, että moni taho miettii että "ilman meidän firman roposia miljardöörit pitävät Tepeksestä huolta jatkossakin" mutta ihan oikeasti ei sen tarvitsisi niin mennä. Myynti on ollut heikkoa, tavoitteetonta ja osaamatonta. Tästä allekirjoittaneella omiakin kokemuksia, ja vastaavia kokemuksia on luettu tältä foorumilta muidenkin kirjoittamina. Miksi tähän ei ole tullut muutosta? Onko Danone-taustainen myyntijohtaja, jonka nimeä tai kasvoja en nyt edes muista, oikeasti pätevä myynnin johtaja?

-Miksi ei avoimuutta lukuihin ole koskaan ollut? Hallivuokra ja pelaajabudjetti ovat kokonaisuuksia joista varmaan jokainen tajuaa ettei a) pidä tai b) pysty säästämään määräänsä enempää rahaa. Mutta miksi ei olla oikeasti konkreettisen avoimia siitä missä osakeyhtiö menee ja mistä se pitkä miinusluku syntyy? Tätä en jaksa käsittää.

Eikös tuolla nyt vaihtunut myynninjohto? Vaikuttaa ainakin jo saavutetun toiminnan perusteella, että nyt hihat on kääritty.

 

[Kulkija]

Kyllä ainakin ihan eri tavalla myös näkynyt tuo yritysmarkkinointi Somessa. En tiedä ollaanko jopa ihan puhelimeen tartuttu ja lähdetty ihan soittokierrokselle.

 

[Jaakko]

Vaikka munakanaa koko urheiluseuran pyörittäminen on, niin yleisömäärien nostaminen olisi se juttu pidemmällä tähtäimellä pystyttäisiin tasoa nostamaan taloudellisesti.

 

[Power]

TPS:n jalkapallo oli kymmenen vuotta sitten vielä surkeammassa tilanteessa, ilman lähelläkään samanlaista mahdollisuutta edes tehdä mitään tulosta ja sinnekin alueen ihmiset heittivät 300k rahaa ja saivat vaatineeksi täysin arvottomia osakkeita.

Oliko tämä se vuosi, kun jouduttiin pyytämään kannattajilta taloudellista tukea, jotta kausi saatiin divaritasolla edes aloitettua? En muutenkaan kykene näkemään tuota kovin rohkaisevana tai relevanttina esimerkkinä, koska lätkän pääsarjatasolla tarvittavat satsaukset olisivat aivan eri luokkaa. Minkä voi toki havaita siitäkin, että jalkapallon vuosittaiset tappiot ovat olleet reilusti jääkiekkoa pienempiä.

Sydäntä särkee joka kerta futispuolen nykyistä jamaa miettiessä, vaikka viime vuosina näkemissäni peleissä on ihan hyvä meininki ollutkin.

Ei TPS:n jääkiekko mene konkurssiin ilman, että nykyiset omistajat sen väkisin sinne haluaisivat viedä ja enkä keksi yhtään syytä miksi näin haluaisivat.

Kysymys pitäisi mielestäni asettaa toisin päin: miksi kukaan haluaisi syytää toimintaan rahaa pidemmällä tähtäimellä jos taloudelliset tulokset ovat jatkuvasti viime vuosikymmenen tasolla? Emme elä oligarkkilandiassa, joten perustellusti voidaan olettaa, että jokaisen ihmisen seurarakkaudella on rahallinen rajansa.

K&P ovat toki julkisestikin sanoneet sen itsestäänselvyyden, että piikki ei ole auki loputtomiin vaan toiminnan pitäisi alkaa pyöriä omillaan mieluummin ennemmin kuin myöhemmin. Tästä ollaan vielä valitettavan kaukana.

Aivan totta mitä yllä kirjoitetaan. Suhteellisen naiivia väittää että jonkinlainen toiminnan lopettava konkurssiuhka olisi todellinen. Ehkä jopa ymmärtämätöntä.

Viimeisen ~10 vuoden taloudellisilla tuloksilla naiivia on nimenomaan uskotella, ettei konkurssiuhkaa olisi. Se, mihin tällainen sitten realisoituessaan konkreettisesti johtaisi, toiminnan loppumiseen for good vai esim. jonkinlaiseen uuden nousun hakemiseen alasarjoista, menee sellaiseksi spekuloinniksi, johon en itse jaksa lähteä. Tilanteen kestämättömyyden pitäisi olla riittävän selvää ilmankin.

Esität btw oikein hyviä kysymyksiä ja varsinkin jälkimmäinen on mielestäni olennainen. Kyse lienee tältä osin siitä, että joko tietoa ei ole tai sitten sitä ei haluta yleisölle kertoa. Näin monen tappiollisen vuoden jälkeen en oikein jaksa uskoa ensiksi mainittuun vaihtoehtoon.

Toistan itseäni, mutta seuran toiminnan saattaminen taloudellisesti kestävämmälle pohjalle on omissa silmissäni lähivuosina huomattavasti urheilullista menestystä tärkeämpää, niin hauskaa kuin Tapparan kiusaaminen viime keväänä olikin. Näistä tällä ja muilla foorumeilla tasaisin väliajoin kuultavista "kyllä Turusta aina sen verran pätäkkää löytyy, ettei meidän Tepsiä konkurssiin päästetä, wohhohhoh ja kansitakit kahisee" -henkisistä heitoista tulee lähinnä mieleen jenkkisanonta put your money where your mouth is.

 

[Knutsen]

Oliko tämä se vuosi, kun jouduttiin pyytämään kannattajilta taloudellista tukea, jotta kausi saatiin divaritasolla edes aloitettua? En muutenkaan kykene näkemään tuota kovin rohkaisevana tai relevanttina esimerkkinä, koska lätkän pääsarjatasolla tarvittavat satsaukset olisivat aivan eri luokkaa. Minkä voi toki havaita siitäkin, että jalkapallon vuosittaiset tappiot ovat olleet reilusti jääkiekkoa pienempiä.

Sydäntä särkee joka kerta futispuolen nykyistä jamaa miettiessä, vaikka viime vuosina näkemissäni peleissä on ihan hyvä meininki ollutkin.

Oli. Se olikin esimerkki siitä, että alueen ihmiset pistivät kuitenkin kolmesataatonnia vastikkeetta kankkulan kaivoon pelastaakseen seuran. Jääkiekon puolella ollaan todennäköisesti valmiimpia isompaan satsaukseen, minkä toki voi havaita ihan millä vaan mittarilla.

Tämän jälkeen futispuolella on tappiot kuitannut milloin yrityskaupalla rikastunut ja milloin eurojackpotmiljonääri.

Ja futispeleissä on kyllä aivan mahtava meiniki katsomossa.

Kysymys pitäisi mielestäni asettaa toisin päin: miksi kukaan haluaisi syytää toimintaan rahaa pidemmällä tähtäimellä jos taloudelliset tulokset ovat jatkuvasti viime vuosikymmenen tasolla? Emme elä oligarkkilandiassa, joten perustellusti voidaan olettaa, että jokaisen ihmisen seurarakkaudella on rahallinen rajansa.

Eiköhän se idea ole siinä, että ne taloudelliset tulokset korjataan hyvinkin toisen näköiseksi? Nyt kymmenen vuotta on olleet Suomen rikkaimmat henkilöt omistajina ja rahaa on vain ollut. Jos omistus siirtyisi johonkin muuhun osoitteeseen, niin eiköhän siellä alettaisi elämään pitkälle kädestä suuhun periaatteella aluksi.

Viimeisen ~10 vuoden taloudellisilla tuloksilla naiivia on nimenomaan uskotella, ettei konkurssiuhkaa olisi. Se, mihin tällainen sitten realisoituessaan konkreettisesti johtaisi, toiminnan loppumiseen for good vai esim. jonkinlaiseen uuden nousun hakemiseen alasarjoista, menee sellaiseksi spekuloinniksi, johon en itse jaksa lähteä. Tilanteen kestämättömyyden pitäisi olla riittävän selvää ilmankin.

Otan ihan minkä vaan vedon vastaan, ettei HC TPS ole konkurssissa seuraavan kymmenen vuoden aikana. Ja jotta put your money where your mouth is, niin otetaan vuosittain osamaksulla.

a put your money where your mouth is.

Eihän kukaan sinne nyt halua rahaa laittaa.

 

[Jaakko]

Urheiluseura on jäätävän kallis harrastus. Kaikki harrastukset maksaa, mutta noihin saa kyllä uppoamaan valtavasti rahaa.

Kysymys ei ole siitä, että kuka saa homman nollille, vaan siitä kuka lyö eniten nappulaa tiskiin. Tietenkin kaikkien tavoitteena on saada homma mahdollisimman terveelle pohjalle, mutta se on enemmän haave. Tietenkin joku onnistuu välillä paremmin kuin toiset, mutta tuulistakin se on huipulla.

Joku City on tällä hetkellä ihan ok tilanteessa, mutta Barca ei varsinaisesti viimeaikoina ole loistanut taloudessa. Citykin on muutaman euron matkalla polttanut ja polttaa edelleen.

 

[Spine]

Urheiluseura on jäätävän kallis harrastus. Kaikki harrastukset maksaa, mutta noihin saa kyllä uppoamaan valtavasti rahaa.

Kysymys ei ole siitä, että kuka saa homman nollille, vaan siitä kuka lyö eniten nappulaa tiskiin. Tietenkin kaikkien tavoitteena on saada homma mahdollisimman terveelle pohjalle, mutta se on enemmän haave. Tietenkin joku onnistuu välillä paremmin kuin toiset, mutta tuulistakin se on huipulla.

Joku City on tällä hetkellä ihan ok tilanteessa, mutta Barca ei varsinaisesti viimeaikoina ole loistanut taloudessa. Citykin on muutaman euron matkalla polttanut ja polttaa edelleen.

Vertaatko nyt Turun Palloseuraa maailman isoimpiin urheiluseuroihin?

 

[Power]

Oli. Se olikin esimerkki siitä, että alueen ihmiset pistivät kuitenkin kolmesataatonnia vastikkeetta kankkulan kaivoon pelastaakseen seuran. Jääkiekon puolella ollaan todennäköisesti valmiimpia isompaan satsaukseen, minkä toki voi havaita ihan millä vaan mittarilla.

Jatketaan spekulointia sen verran, että pitäisin tällaista isompaa kiinnostusta itsekin todennäköisenä, jos toiminta vain olisi kestävällä pohjalla eli pyörisi edes jotenkuten omillaan. Kertaluonteisiin satsauksiin kuten liigaosakkeen lunastamiseen ehkä löytyisi riittävästi rahoittajia, kuusi- tai seitsennumeroisten vuosittaisten tappioiden kuittaamiseen taas ei, sen enempää nykyisillä kuin mahdollisilla tulevillakaan omistajilla.

Nykyisen tulojen ja menojen jo pitkään jatkuneen valtavan epätasapainon vuoksi suhtaudun skeptisesti sellaisiin maalailuihin, että taustalla oleva vahva seurahteisö kyllä tulee hätiin ja avaa kukkaronsa nyörit, jos nykyisten omistajien mitta tulee täyteen. Miksei tältä yhteisöltä sitten saada nykyisinkään kerättyä rahaa sen verran, että tappiot olisivat edes kertaluokkaa siedettävämmät? Ja se, että syynä olisivat rikkaat omistajat, on minun silmissäni liian helppo selitys - vähän samaan tapaan kuin se, että yleisömääriä olisi mahdotonta kasvattaa ilman että joukkue pelaa sarjakärjessä.

 

[Jaakko]

Vertaatko nyt Turun Palloseuraa maailman isoimpiin urheiluseuroihin?

Kaikki maaliman suuret on seuroja, jossa joku miljonääri tai miljonäärit maksavat homman. Saksa juridisesti vähän poikkeus, mutta jollain voi olla joku muu ansaintalogiikka, mutta näitä on aika vähän.

 

[VAKIOPAIKKA]

Kaikki maaliman suuret on seuroja, jossa joku miljonääri tai miljonäärit maksavat homman. Saksa juridisesti vähän poikkeus, mutta jollain voi olla joku muu ansaintalogiikka, mutta näitä on aika vähän.

Edellä mainittu, on pääsääntöisesti totta.

Ainoa ero on siinä, että esim. Valioliigassa. Seuran voi esim. Ostaa tietyllä summalla. Käyttää paljon rahaa, ja myydä lopulta moninkertaisella hinnalla ja tehdä voittoa.

Kun taas Tepsistä kukaan täysjärkinen ei maksaisi edes yhtä euroa..

 

[Brooklyn]

Viimeisen ~10 vuoden taloudellisilla tuloksilla naiivia on nimenomaan uskotella, ettei konkurssiuhkaa olisi. Se, mihin tällainen sitten realisoituessaan konkreettisesti johtaisi, toiminnan loppumiseen for good vai esim. jonkinlaiseen uuden nousun hakemiseen alasarjoista, menee sellaiseksi spekuloinniksi, johon en itse jaksa lähteä. Tilanteen kestämättömyyden pitäisi olla riittävän selvää ilmankin.

Tepsi on Turussa sellainen instituutio, että siinä kohtaa kun seura pitäisi pelastaa, se pelastetaan. Aivan sama mikä tilanne taloudellisesti on, ja tietysti oletuksena että se ei nykyistä huonommaksi enää mene. Tiedän henkilökohtaisesti ihmisiä jotka ovat kertoneet olleensa valmiina mikäli aiemmin olisi tarvinnut tällaisessa tilanteessa. Pointin sinulta kyllä ymmärrän, ja en pysty näihin henkilöihin tietenkään samaistumaan, sillä itse en koskisi pitkällä tikullakaan ellei sijoitus olisi edes jokseenkin kevytrasitteinen - mitä HC TPS Oy:n osakekanta ei luonnollisesti ole. Mutta usko tai älä, vastikkeellisuus tai rationaalinen ajattelu tällaisessa touhussa - ei ole kaikille turkulaisille relevanttia. Kuten myös nimim. @Knutsen aiemmin viittasi.

Esität btw oikein hyviä kysymyksiä ja varsinkin jälkimmäinen on mielestäni olennainen. Kyse lienee tältä osin siitä, että joko tietoa ei ole tai sitten sitä ei haluta yleisölle kertoa. Näin monen tappiollisen vuoden jälkeen en oikein jaksa uskoa ensiksi mainittuun vaihtoehtoon.

Näin se on. Enkä itsekään ole sitä mieltä, että pitäisi sijoittajaviestintä-tyylisesti kertoa ajankohtaisia asioita just because, mutta TPS herättää niin paljon antipatioita omassa lähipiirissään ja kannattajayhteisössään että sen tulisi lisätä avoimuutta todella paljon näinä aikoina kun talous on ruvella. Seuran tulisi säännöllisesti avata miksi ja miten ollaan päädytty tähän tilanteeseen, mitä konkreettisia askeleita on viime aikoina otettu tilanteen korjaamiseksi, mitkä asiat sen omasta mielestä eniten vaikuttaa horisontin kehittyvään talousideaaliin ja ehkä myös kertoa mitä asioita se ei tule uudelleen tekemään samalla tavalla kuin aikaisemmin. Ja niin edelleen.

Helvetin ankeaahan se on, kun annetaan liian vähän infoa ja sitten alkaa kaiken maailman spekulointi asioista jotka joko ovat tai eivät ole relevantteja. Spekulointia sellaisten toimesta jotka ovat vahvasti tunnesidoksissa logoon, mutta eivät todellakaan aina mitään substanssiguruja. Ainoat suuremmat todennettavat faktat ovat että liikevaihto sakkaa, siitä huolimatta että joidenkin mielestä se on kehittynyt ja toimia tehdään, ja että liikevaihto ja menot eivät ole millään tasolla riittävässä balanssissa. Tätä keskustelua tulisi pystyä seuran toimesta täsmällisellä ja välittävällä viestinnällä rakentamaan paremmaksi.

 

[Black Star]

Hienoa asiallista keskustelua. Respect!

Näin se on. Enkä itsekään ole sitä mieltä, että pitäisi sijoittajaviestintä-tyylisesti kertoa ajankohtaisia asioita just because, mutta TPS herättää niin paljon antipatioita omassa lähipiirissään ja kannattajayhteisössään että sen tulisi lisätä avoimuutta todella paljon näinä aikoina kun talous on ruvella. Seuran tulisi säännöllisesti avata miksi ja miten ollaan päädytty tähän tilanteeseen, mitä konkreettisia askeleita on viime aikoina otettu tilanteen korjaamiseksi, mitkä asiat sen omasta mielestä eniten vaikuttaa horisontin kehittyvään talousideaaliin ja ehkä myös kertoa mitä asioita se ei tule uudelleen tekemään samalla tavalla kuin aikaisemmin. Ja niin edelleen.

Juuri tätä kaivataan isosti.

Esim. se, että heitellään löysiä kommentteja tyyliin "säästettiin just puolimiltsiä henkilöstökuluista huhheijakkaa" on todella huolestuttavaa. Missään ei säästetä tuosta vaan puolta milliä palkoista.

Konkreettiset säästöt näkyvät edustusjoukkueessa ja se onkin se helpoin paikka säästää. Vaikeudet tulevat, kun pitäisi sitä taustaorganisaatiota myllätä ja tukkia niitä turhia rahareikiä.

Suurin ongelma Tepsissä varmasti ollut, että on löysää rahaa ja budjetti ylitetään joka osastolla reilusti.

Kulukuri ja keskittyminen oleelliseen tulee nyt olla teemana. Sitä en ole vielä ainakaan julkisissa puheissa/haastatteluissa havainnut. Maalailtu toki on, että nyt pittää niin pirusti säästää. Tuo ei ole konkreettinen toimi, vaan juurikin herättää huolen, että tehdäänkö siellä oikeasti niitä säätöjä vai puhutaanko lämpimikseen.

Helvetin ankeaahan se on, kun annetaan liian vähän infoa ja sitten alkaa kaiken maailman spekulointi asioista jotka joko ovat tai eivät ole relevantteja. Spekulointia sellaisten toimesta jotka ovat vahvasti tunnesidoksissa logoon, mutta eivät todellakaan aina mitään substanssiguruja. Ainoat suuremmat todennettavat faktat ovat että liikevaihto sakkaa, siitä huolimatta että joidenkin mielestä se on kehittynyt ja toimia tehdään, ja että liikevaihto ja menot eivät ole millään tasolla riittävässä balanssissa. Tätä keskustelua tulisi pystyä seuran toimesta täsmällisellä ja välittävällä viestinnällä rakentamaan paremmaksi.

Juuri näin.

 

[Power]

Tepsi on Turussa sellainen instituutio, että siinä kohtaa kun seura pitäisi pelastaa, se pelastetaan. Aivan sama mikä tilanne taloudellisesti on, ja tietysti oletuksena että se ei nykyistä huonommaksi enää mene. Tiedän henkilökohtaisesti ihmisiä jotka ovat kertoneet olleensa valmiina mikäli aiemmin olisi tarvinnut tällaisessa tilanteessa. Pointin sinulta kyllä ymmärrän, ja en pysty näihin henkilöihin tietenkään samaistumaan, sillä itse en koskisi pitkällä tikullakaan ellei sijoitus olisi edes jokseenkin kevytrasitteinen - mitä HC TPS Oy:n osakekanta ei luonnollisesti ole. Mutta usko tai älä, vastikkeellisuus tai rationaalinen ajattelu tällaisessa touhussa - ei ole kaikille turkulaisille relevanttia.

Tuskin meillä on isossa kuvassa hirveästi erimielisyyttä - ei myöskään lainaamani kohdan viimeisestä lauseesta. Itse olen korostanut, että tällaisella pyyteettömällä ja vastikkeettomalla seurarakkaudellakin on rajansa. Yksittäiseen pelastusoperaatioon epäilemättä löytyisi innokkaita, mutta sitten kun samaa pitäisi jatkaa vuodesta toiseen, rahat tai huumori loppuvat ennen pitkää jokaiselta, ml. nykyisiltä omistajilta.

En ole ottanut kantaa siihen, kuinka todennäköinen vaihtoehto konkurssi olisi. Pointtini on se, että 1) jo pitkään jatkuneiden taloudellisten tulosten valossa voidaan perustellusti lähteä siitä, että konkurssiriski on olemassa (kuinka todellisena ja akuuttina, vaatisi paljon enemmän taustatietoja) ja 2) tarkempi perusteluvelvollisuus on mielestäni niillä, jotka väittävät, että mitään konkurssiriskiä ei em. taloudellisista tuloksista huolimatta ole, ja tältä osin näkemäni perustelut eivät vakuuta.

Se on tietysti asia erikseen, jos on konkreettisesti tiedossa ja vaikutusvallan piirissä ne varovaisesti arvioiden miljoonat eurot, joita tämän purren pelastaminen ja pinnalla pitäminen vaatisi. Mutta muiden rahoihin perustuvaa vakuuttelua en ymmärrä, varsinkaan kun taloudelliset tulokset ovat jo pitkään olleet mitä ovat.

 

[aurajoki]

Yksikään Liigassa pelaava organisaatio ei pysty tänä päivänä tekemään taloudellisesti positiivista tulosta pelkästään keräämillään katsoja-ja sponsorituloilla vaan tuloja pitää hankkia muista lähteistä.
Tämä tulojen hankkiminen muista lähteistä TPS:llä ei ole onnistunut siinä määrin kuin olisi pitänyt. Kulloinenkin johto on vain puhunut tästä tulopohjan laajentamisesta, mutta onnistumisia ei ole tullut johtuen todennäköisesti siitä, ettei ole ollut oikeanlaisia ammattilaisia tätä toteuttamaan. Siinä hommassa eivät löysät puheet auta vaan ainoastaan raaka ja pitkäjänteinen työ.

 

[Brooklyn]

Yksikään Liigassa pelaava organisaatio ei pysty tänä päivänä tekemään taloudellisesti positiivista tulosta pelkästään keräämillään katsoja-ja sponsorituloilla vaan tuloja pitää hankkia muista lähteistä.
Tämä tulojen hankkiminen muista lähteistä TPS:llä ei ole onnistunut siinä määrin kuin olisi pitänyt. Kulloinenkin johto on vain puhunut tästä tulopohjan laajentamisesta, mutta onnistumisia ei ole tullut johtuen todennäköisesti siitä, ettei ole ollut oikeanlaisia ammattilaisia tätä toteuttamaan. Siinä hommassa eivät löysät puheet auta vaan ainoastaan raaka ja pitkäjänteinen työ.

Tässä lainatussa on mielestäni virheellisiä väittämiä.

Kyllä tulot ja menot runkotoiminnassa pystytään saamaan ojennukseen jos vain kanttia on, toki mutkia matkaan voi tuoda epäedulliset omassa vaikutuspiirissä olemattomat seikat kuten esimerkiksi todella kallis vuokra hallikiinteistölle, joka luonnollisesti on korkea poikkeuksellisen, ennustamattoman ja ikävän makrotaloudellisen tilanteen vuoksi. Mutta perusväittämänä tuo että yksikään organisaatio ei siihen pystyisi, on yksinkertaisesti virheellinen.

Lisäksi on liian aikaista väittää, ettei TPS:llä ole onnistunut siinä määrin kuin olisi pitänyt. Oikeampi väite olisi, että TPS:n olisi tullut miettiä näitä asioita aikaisemmin. Turku Live on ihan lupaava liiketoiminta vaikka toimiikin äärimmäisen kilpaillussa segmentissä. Se vaan ei ole pyörinyt vielä riittävän kauan, ja lisäksi sen käynnistäminen olisi voinut osua hedelmällisempään tilanteeseen kuin pandemian keskelle. Sen mitä itse tiedän niin Liven kimpussa nimenomaan toimii ammattitaitoiset ihmiset. Riittääkö Turku Live parantamaan tulopohjaa? Aika näyttää, mutta uskoisin että riittää. Onko kuntoon laitettavaa esim. jo olemassa olevissa palasissa kuten ravintolaliiketoiminta jne? Varmasti. Tärkeämmät kokonaisuudet ovat kuitenkin mielestäni seuraavassa kappaleessa.

TPS:n yritysmyynnin tulisi onnistua paremmin. 1,5M-2M€ liikevaihtoa lisää nykyisestä pitäisi omien havaintojeni pohjalta olla otettavissa tämänkokoisella talousalueella mikäli myyntiä johtaa pätevä kaveri ja myyntiä tekee motivoituneet ja oikein johdetut ja kannustetut myynti-ihmiset joilla on oikeanlaiset työkalut käytössään ihan analytiikasta, asiakkuusohjelmistoista ja liidikoneista lähtien. Ja tämä liikevaihtokiri pitäisi ottaa, sanotaan, kahden-kolmen vuoden sisään. Sen lisäksi kehittyvä Turku Live, inhimillisemmäksi neuvoteltava hallivuokrakuvio sekä olemassaolevien palveluiden kehittäminen asiakaslähtöisemmäksi ja katsojia paremmin houkuttelevaksi - siinä omasta mielestäni ne tärkeimmät askeleet olisi. Ei tietystikään ole helppoa. Mutta tärkeimpänä on tuo in house-myynnin nostaminen sille tasolle jossa sen kuuluisi olla. Se on kokonaisuus josta en itse tinkisi mistään hinnasta. Sen jälkeen heti toisena on aivan jääkylmä kulujen karsiminen siten että saneerataan organisaatiorakenne niin ohueksi kuin mahdollista. Ja jos joku väittää että se nyt jo on sitä, niin voin kertoa ettei pidä paikkansa.

 

[aurajoki]

Jos kerran menot pystytään jonkin liigajoukkueen toimesta kattamaan pelkillä katsoja- ja sponsorituloilla, niin olisi kiva tietää, mikä organisaatio näin pystyy tekemään.

 

[Alapatja]

Huhuja liikkuu että toimari vaihtuu.. taas.

 

[Knutsen]

Kertaluonteisiin satsauksiin kuten liigaosakkeen lunastamiseen ehkä löytyisi riittävästi rahoittajia, kuusi- tai seitsennumeroisten vuosittaisten tappioiden kuittaamiseen taas ei, sen enempää nykyisillä kuin mahdollisilla tulevillakaan omistajilla.

Niin, puhe oli konkurssiin hakeutumisesta, ei mistään joka vuotisten tappioiden kuittaamisesta. Jos tuosta nyt omistus vaihtuisi, niin eiköhän siellä aikalailla pistettäisi kulut vastaamaan tuloja.

taustalla oleva vahva seurahteisö kyllä tulee hätiin ja avaa kukkaronsa nyörit, jos nykyisten omistajien mitta tulee täyteen.

Aivan varmasti tulisi ja edelleenkään ei kyse ole mistään HIFK Soccerin jokavuotisesta kannattaja-annista, vaan siitä ettei TPS menisi konkurssiin.

Miksei tältä yhteisöltä sitten saada nykyisinkään kerättyä rahaa sen verran, että tappiot olisivat edes kertaluokkaa siedettävämmät? Ja se, että syynä olisivat rikkaat omistajat, on minun silmissäni liian helppo selitys

Kiva, että kerrot mitkä vaihtoehdot ei sinulle käy, niin keskustelu on antoisaa.

Yksittäiseen pelastusoperaatioon epäilemättä löytyisi innokkaita, mutta sitten kun samaa pitäisi jatkaa vuodesta toiseen, rahat tai huumori loppuvat ennen pitkää jokaiselta, ml. nykyisiltä omistajilta.

Ja tästähän tässä on kokoajan ollutkin kyse.

En ole ottanut kantaa siihen, kuinka todennäköinen vaihtoehto konkurssi olisi. Pointtini on se, että 1) jo pitkään jatkuneiden taloudellisten tulosten valossa voidaan perustellusti lähteä siitä, että konkurssiriski on olemassa (kuinka todellisena ja akuuttina, vaatisi paljon enemmän taustatietoja) ja 2) tarkempi perusteluvelvollisuus on mielestäni niillä, jotka väittävät, että mitään konkurssiriskiä ei em. taloudellisista tuloksista huolimatta ole, ja tältä osin näkemäni perustelut eivät vakuuta.

Sanoit toki, että on naiivia ajatella ettei TPS menisi konkurssiin. Excelissa toki TPS on täysin valmis hakeutumaan konkurssiin, mutta kyseessä on Turun Palloseura eikä mikään Raimon Putki ja Asennus Oy, niin asia on vähän erilainen. Pitääkö tässä nyt alkaa keräämään nimilistaa sinulle ketkä ovat valmiita sijoittamaan Palloseuraan, että perustelut voivat sinua vakuuttaa?

Mutta tärkeimpänä on tuo in house-myynnin nostaminen sille tasolle jossa sen kuuluisi olla.

Täh?

 

[Luge H]

Keskustelun ydin on saavutettu kun käydään läpi HC TPS Oy:n sidosyksikköhankintoja.

Kerrotko @Brooklyn näistä lisää kun tietoa on?
Viisitoista vuotta tämä ketju on polkenut samojen asioiden ympärillä niin hyvä että nyt poraudutaan vielä syvemmälle etenkin kun TPS ei lukuja halua itse paljastaa.

 

[Power]

Niin, puhe oli konkurssiin hakeutumisesta, ei mistään joka vuotisten tappioiden kuittaamisesta. Jos tuosta nyt omistus vaihtuisi, niin eiköhän siellä aikalailla pistettäisi kulut vastaamaan tuloja.

Tähän ja pariin viestisi myöhempään kohtaan: nämä asiat liittyvät olennaisesti toisiinsa, ts. siihen laajempaan kysymykseen, onko TPS lopulta pelastettavissa konkurssilta. Koska jos tulo- ja kulupuolta ei saada kuntoon, seuraava pelastusoperaatio odottaa jo nurkan takana, ja sellaiset eivät loputtomiin onnistu.

Tulojen ja menojen ero on nyt ollut niin pitkään niin valtava, että jos asiaan ei saada selvää parannusta nykyisen johdon aikana, en yksinkertaisesti pidä realistisena, että asia merkittävästi muuttuisi mahdollisen omistajavaihdoksen myötä.

Kiva, että kerrot mitkä vaihtoehdot ei sinulle käy, niin keskustelu on antoisaa.

Olen toki jäävi arvioimaan, mutta mielestäni keskustelu on tähän asti ollut suhteellisen antoisaa, vaikka tässä viimeisimmässä viestissäsi vaikutat jostain syystä ottavan asioita henkilökohtaisesti. Ei siinä pitäisi olla mitään pöyristyttävää, jos sanon, että jokin yksittäinen väite ei itseäni vakuuta, ainakaan tähänastisilla perusteluilla. Sinulla on tietysti kaikki vapaus ajatella toisin.

Sanoit toki, että on naiivia ajatella ettei TPS menisi konkurssiin. Excelissa toki TPS on täysin valmis hakeutumaan konkurssiin, mutta kyseessä on Turun Palloseura eikä mikään Raimon Putki ja Asennus Oy, niin asia on vähän erilainen. Pitääkö tässä nyt alkaa keräämään nimilistaa sinulle ketkä ovat valmiita sijoittamaan Palloseuraan, että perustelut voivat sinua vakuuttaa?

Ensimmäiseen: en sanonut. Loppuosaan: kuulostaa ylimitoitetulta toimenpiteeltä yksittäisen kirjoittajan vakuuttamiseksi, semminkin kun olen jo moneen otteeseen tuonut esiin, etten epäile etteikö pyyteetöntäkin investointihalukkuutta sinänsä olisi. Olennaisempaa on se, mitä tapahtuisi tämän jälkeen, ja siltä osin viittaan kommenttiini yllä.

Palstallahan on monesti vuosien saatossa maalailtu sellaistakin, ettei tappioilla olisi merkitystä, koska ne ovat nykyisille omistajille pikkurahoja. Hekin ovat kuitenkin tehneet jo ajat sitten selväksi, ettei piikki jatku loputtomiin, kuten ei jatku kenelläkään. Eli nyt ne tulot ja menot vain pitää saada merkittävästi parempaan kuntoon. Ja tämän pitäisi kyllä onnistua nykyisilläkin toimijoilla, jos TPS on oikeasti turkulaisille niin tärkeä instituutio, että se ollaan valmiita pelastamaan konkurssilta aina hamaan tulevaisuuteen.

 

[Brooklyn]

Täh?

Tarkoitin perinteistä liikevaihdon tekemistä pääorganisaation myyntiryhmän toimesta, excl. Turku Livet jne.

 

[Brooklyn]

Keskustelun ydin on saavutettu kun käydään läpi HC TPS Oy:n sidosyksikköhankintoja.

Kerrotko @Brooklyn näistä lisää kun tietoa on?
Viisitoista vuotta tämä ketju on polkenut samojen asioiden ympärillä niin hyvä että nyt poraudutaan vielä syvemmälle etenkin kun TPS ei lukuja halua itse paljastaa.

Vahva kontribuutio sinulta. Taitaa olla ihon alla kun toisessa ketjussa otin kriittisesti kantaa viestiisi. Toisaalta, en ymmärrä mitä lainatussa tuolla nyt haettiin. Palataan jos tarkentuu.