Hart Memorial Trophy – vuoden arvokkain pelaaja?

[Le Dang]

Hart top3 menee mielestäni näin:
1. Kucherov - Liian ylivoimainen, liianhyvä kausi, jotta voitaisiin ohittaa Hartin suhteen. 29 pisteen ero joukkueen sisäisessä pistepörssissä. 130 pistettä menee rikki, jos vaan pelaa loput runkosarjaottelut. Ei mitään järkeä yksinkertaisesti.

2. Crosby - Joukkue reppuselässä pleijareihin. 20 pisteen kaula sisäisessä pistepörssissä. Viimeisen 1,5kk liigan paras pelaaja.

3. Gaudreau - Suurin syy Calgaryn nousuun.

Kanella mahdollisuuksia nousta top3 mukaan, jos Chicago nousee pleijareihin.

Yhtään väheksymättä Gaudreauta, ihmettelen suuresti, että hän nousee näin vahvasti esille Hart Trophy -keskusteluissa. Melkolailla puhtaasti pisteistä elävä hyökkääjä, jolla on kuitenkin "vain" 14p kaula sisäisessä pistepörssissä. Samassa joukkueessa pelaa lisäksi mahdollinen Norris-voittaja Giordano. Esim. Aholla on lähes vastaava (12p) kaula joukkueena selvästi epätasaisemmassa Carolinassa, kuten myös Ovechkinilla, joka on kuitenkin maaliensa vuoksi täysin ylivoimainen muuhun Capitalsiin verrattuna. Lisäksi esim. Sharkissa Burnsin 73 pistettä ja 10p kaula Hertliin on puolustajana mielestäni näyttävämpi suoritus, kun Gaudreun joukkueen sisäinen ero Lindholmiin ja Monahaniin Giordanosta puhumattakaan. Pistepörssissä Johnny Hockey on yltämässä koville sijoille, mutta kyllä "tärkein pelaaja joukkueelleen" -argumentti puoltaa aika monia muita ennen Gaudreauta.

Toki lopullisessa äänestyksessähän tuo argumentti ei lopulta kovinkaan paljoa paina. Aika monena vuonna sekä Crosby että Malkin on nähty top-5:ssä, missä ei mielestäni tietenkään ole mitään järkeä.

 

[Mängimies]

Samaa mieltä kuin @Le Dang edellä tuosta Gaudreaun merkityksestä. Erinomainen pelaaja ja ehdottomasti ylsi Calgaryn nousun kulmakivistä. Minulle Calgaryn MVP on ihan selkeällä marginaalilla elämänsä kautta pelaava Mark Giordano. Hän on ehkä jopa suurin suosikki voittamaan Norris trophyn ja tulee keräämään ääniä myös Hartiin.

 

[Oskar]

Yhtään väheksymättä Gaudreauta, ihmettelen suuresti, että hän nousee näin vahvasti esille Hart Trophy -keskusteluissa. Melkolailla puhtaasti pisteistä elävä hyökkääjä, jolla on kuitenkin "vain" 14p kaula sisäisessä pistepörssissä. Samassa joukkueessa pelaa lisäksi mahdollinen Norris-voittaja Giordano. Esim. Aholla on lähes vastaava (12p) kaula joukkueena selvästi epätasaisemmassa Carolinassa, kuten myös Ovechkinilla, joka on kuitenkin maaliensa vuoksi täysin ylivoimainen muuhun Capitalsiin verrattuna. Lisäksi esim. Sharkissa Burnsin 73 pistettä ja 10p kaula Hertliin on puolustajana mielestäni näyttävämpi suoritus, kun Gaudreun joukkueen sisäinen ero Lindholmiin ja Monahaniin Giordanosta puhumattakaan. Pistepörssissä Johnny Hockey on yltämässä koville sijoille, mutta kyllä "tärkein pelaaja joukkueelleen" -argumentti puoltaa aika monia muita ennen Gaudreauta.

Toki lopullisessa äänestyksessähän tuo argumentti ei lopulta kovinkaan paljoa paina. Aika monena vuonna sekä Crosby että Malkin on nähty top-5:ssä, missä ei mielestäni tietenkään ole mitään järkeä.

Piti juuri itse kirjoittaa lähes samanlainen teksti, mutta ajattelin että kyllä joku muu tulee varmasti tästä Gaudreausta sanomaan.

Itsekkään en siis millään tasolla vähättele häntä, vaan päinvastoin Gaudreau on yksi lempipelaajistani. Olemme molemmat tälläisiä kukkakeppejä ja voin hyvin samaistua, että kuinka paljon työtä vaatii pelata noin hyvin tuolla tasolla.

 

[Artturenos]

Eikös tämä palkinto ole perinteisesti jaettu pisteiden perusteella? Veikkaanpa ettei tähän silloin tarvitse nostaa esiin kuin yksi nimi ja muut ovat statisteja.

 

[Ollakseni]

Eikös tämä palkinto ole perinteisesti jaettu pisteiden perusteella? Veikkaanpa ettei tähän silloin tarvitse nostaa esiin kuin yksi nimi ja muut ovat statisteja.

Eipä oikeastaan. Hall voitti viime vuonna vaikka oli kuudentena pistepörssissä ja esim. MacKinnonilla oli enemmän pisteitä vähemmässä määrässä otteluita. Pistepörssi auttaa aika paljon tuon palkinnon jakamisessa, mutta ei se ainoa peruste ole.

 

[Artturenos]

Ihme on jos Kucherov pystytään sivuuttamaan tällä kaudella pystistä. Tampa on ollut aivan ylivoimainen joukkue, mutta ei kai sellaista voida laskea miinukseksi että siellä pelaa muitakin hyviä pelaajia. Mielestäni Kucherov on aivan olennainen osa Tampan dominointia, vaikka joukkue muutenkin on laadukas.

 

[Mattiops]

Kucherov sen tulee voittamaan ja täysin ansaitusti. 2000-luvun dominoivin kausi pisteiden valossa on vaan mahdotonta jättää palkitsematta, varsinkin kun valitsijat yleensä painottavat nimenomaan hyökkäyspään dominointia. Mielestäni se on vaan hyvä narratiivi, että tällaisella megakaudella Kucherov on nostanut joukkueensa samalla lähihistorian ylivoimaisesti parhaaseen runkosarjaan.

Ei Crosbykaan huono valinta olisi monessa mielessä, mutta historia ei puolla sitä, että pisteissä ollen näin paljon eroa niin se vähemmän pisteitä tehnyt hyökkääjä saisi Hartin.

 

[Lecavalier]

Kucheroville jakaisin itsekin Hartin, niin mykistävän tehokas hän on ollut hyökkäyspäässä ja todennäköisesti rikkoo 125 pisteen ennätyksen 2000-luvulla tehdyissä pisteissä, mikä on Thorntonin nimissä 05-06 kaudelta. Tuolla kaudella Hartin voitti niin ikään pistepörssin ykkönen Joe Thornton. Tosin eroa kakkoseen oli vain 2 pistettä, eli kilpailu pistepörssin voitosta oli huomattavasti tiukempi.

 

[Janders]

Eipä oikeastaan. Hall voitti viime vuonna vaikka oli kuudentena pistepörssissä ja esim. MacKinnonilla oli enemmän pisteitä vähemmässä määrässä otteluita. Pistepörssi auttaa aika paljon tuon palkinnon jakamisessa, mutta ei se ainoa peruste ole.

Viime vuosi oli poikkeus, ei sääntö. Toki tuon pystin kriteerien perusteella ei pitäisi liikaa pisteitä tuijotella, mutta eipä noita ole juuri voitettu pistepörssin kärkipaikkojen ulkopuolelta (paitsi molarit, heh). Kucheroville menee. Täysin ansaitusti, sillä onhan tämä kausi ollut täyttä dominointia, kuten monet ovat jo täällä sanoneetkin.

Vertailun vuoksi: viime kauden kutossijalta oli 15 pistettä matkaa pistepörssin voittaneeseen MäkTaavettiin. Tällä hetkellä Kucherovin johto kakkossijaan nähden on tasan tämä sama 15 pistettä ja paljon hypetetty Crosby puolestaan laahaa 23 pisteen päässä.

 

[aessi]

Kuch on myös aina parantanut ketjunsa peliä, Pointin ja Stamkosin pelit aina nousseet ihan uudelle tasolle kun Kucherov heitetty viereen. Huvittavasti ukko kiskoi joku 20 pistettä kauden ekoissa 20 pelissä ja ruoski itseään kuinka huonosti pelaa. Sen jälkeen onkin sitten jo melkeen 100p tullut lisää.

 

[Artturenos]

Viime vuonna saattoi äänestystä sekoittaa se kun paras pistemies oli ulkona playoffeista, jolloin kaivettiin hieman erilaista kaavaa palkinnon perusteluiksi. Kucherovia ei voi sivuuttaa edes yhden kauden ihmeenä, kun hän on viimeisen kolmen vuoden ajalta painanut pisteitä McDavidin kanssa lähes tasatahtiin.

 

[Ollakseni]

Viime vuonna saattoi äänestystä sekoittaa se kun paras pistemies oli ulkona playoffeista, jolloin kaivettiin hieman erilaista kaavaa palkinnon perusteluiksi. Kucherovia ei voi sivuuttaa edes yhden kauden ihmeenä, kun hän on viimeisen kolmen vuoden ajalta painanut pisteitä McDavidin kanssa lähes tasatahtiin.

Toki. Silti Ovechkin on voittanut Hartin kahdesti ilman pistepörssin voittoa ja Perry kertaalleen. Sitten vielä Carey Pricen voitto niin ei se aina mene suoraan pistepörssin mukaan.

 

[Artturenos]

Toki. Silti Ovechkin on voittanut Hartin kahdesti ilman pistepörssin voittoa ja Perry kertaalleen. Sitten vielä Carey Pricen voitto niin ei se aina mene suoraan pistepörssin mukaan.

Ei mene ja hyvä niin. Tuo minun heittoni oli sarkastinen kritiikki palkinnon pistepörssi painotusta kohtaan. Enkä nyt aivan tosissani ollut, että aina pistepörssin mukaan palkinnot ovat menneet.

 

[Janders]

Toki. Silti Ovechkin on voittanut Hartin kahdesti ilman pistepörssin voittoa ja Perry kertaalleen. Sitten vielä Carey Pricen voitto niin ei se aina mene suoraan pistepörssin mukaan.

2008-2009
1. Evgeni Malkin 82 35+78=113
2. Alexander Ovechkin 79 56+54=110
Eroa kärkeen 3p

2010-2011
1. Daniel Sedin 82 41+63=104
2. Martin St. Louis 82 31+68=99
3. Corey Perry 82 50+48=98
Eroa kärkeen 6p

2012-2013 (työsulkukausi)
1. Martin St. Louis 48 17+43=60
2. Steven Stamkos 48 29+28=57
3. Alexander Ovechkin 48 32+24=56
Eroa kärkeen 4p

Huomannet mikä teema näissä esimerkeissä toistuu. Ei myöskään hirvittävän suuria hyppäyksiä havaittavissa, vaikka ei aivan täsmälleen pistepörssin mukaan mentykään.

Sitten vielä Carey Pricen voitto niin ei se aina mene suoraan pistepörssin mukaan.

Price ei tosiaan voittanut pistepörssiä (sori, huono heitto) 2014-2015 -kaudella, joilloin Jamie Benn voitti saldolla 82 35+52=87. Näin pienellä pistemäärällä (huomioimatta työsulkukausia) Art Rossia ei ole nähdäkseni voitettu sitten kauden 67-68 , jolloin Stan Mikita nappasi pistepörssin voiton samalla pistemäärällä. Tosin tuolloin runkosarjassa pelattiin vain 74 peliä. Muuten Pricen statsit olivat ihan hyvät: 66 peliä, 44 voittoa, torjuntaprosentti 93,3, GAA 1.96, 9 nollapeliä. Ihan jees.

 

[Bosco]

Kyllähän tuo palkinto tällä kaudella kuuluu Kucheroville ja sen pitäisi irrota lähes täydellä ykkösääni-saldolla (tyyliin McDavid '17, Kane '16, Price '15, Crosby '14 ja '07, Malkin '12, Ovechkin '09 ja '08). On ollut liigan ylivoimaisesti tehokkain pelaaja tällä kaudella ja johdattanut Tampan historiallisen kovaan runkosarjaan. Siinä on tärkeyttä kerrakseen omalle joukkueelleen. Kaikki muu on asioiden yliajattelua.

Olisiko Tampa ollut dominoiva ilman Kucheroviakin? Yhdentekevää kun nyt eletään todellisuudessa ja ollaan nähty kuinka dominoiva Tampa on ollut nimenomaan juuri Kucherovin johdolla.

Kärkikolmikon täydentää sitten Crosby joka on pelannut erinomaista kautta ja johdattamassa joukkuettaan playoffeihin. Kolmannen ehdokkaan löytäminen sitten vaikeampaa kun niin Blackhawks kuin Oilers ovat näillä näkymin jäävän playoffien ulkopuolelle. Jos toinen noista pystyy ottamaan viimeisen playoff-paikan niin tilanne menisi helpoksi ja kärkikolmikko olisi sen myötä itsestäänselvyys. Playoffien ulkopuolelle jäävän joukkueen riveistä finalistipaikkaa on kuitenkin vaikeampi ottaa, ja näin vaikka muutoin Kane sekä McDavid olisivat kumpikin ihan yhtä lailla sen arvoisia kuin mitä Crosby on. Näkisin tuossa tapauksessa Brent Burnsilla sitten hyvät mahdollisuudet nousta täydentämään kärkikolmikko.

Lindsayn suhteen tosiaan näen tilanteen mielenkiintoisempana kun siellä ei tarvitse miettiä mitään playoff-aspekteja. Crosbylla, McDavidilla ja Kanella on siellä paremmat mahdollisuudet mielestäni haastaa Kucherov voitosta, vaikka toki Kucherov on selkeä ennakkosuosikki senkin palkinnon suhteen.

 

[Bosco]

Kun Lindsaylle ei ole omaa ketjua niin laitetaan tänne:

https://www.nhlpa.com/news/1-16486/2018-19-ted-lindsay-award-finalists-kane-kucherov-mcdavid

Eli Lindsay-finalistit tämän kauden osalta ovat Kane, Kucherov ja McDavid.

Crosbylle olisin toivonut finalistin paikkaa (Kanen sijasta) mutta eipä voi sanoa että väärään osoitteeseen nytkään menivät nuo kunnianosoitukset. Mielenkiintoinen voittotaistelu varmasti Kucherovin ja McDavidin välillä. Harmi ettei lopullisia äänestystuloksia tulla koskaan saamaan nähtäväksi, pelkästään voittaja julkistetaan aikanaan.

 

[Bosco]

https://www.nhl.com/news/crosby-kucherov-mcdavid-finalists-for-nhl-mvp/c-307083694

Crosby, Kucherov ja McDavid puolestaan finalisteina Hart Trophyyn. Kucherov sen varmasti tulee viemään ja ansaitusti.

Crosbylle kyseessä uran 7. top-3 sijoitus Hart-äänestyksessä ja nousee sillä tasoihin sellaisten pelaajien kuin Mario Lemieux, Bobby Orr, Jean Beliveau ja Eddie Shore kanssa. Edellä enää ainoastaan Gordie Howe (12), Wayne Gretzky (11) ja Bobby Hull (8).

 

[teppana]

Kun Lindsaylle ei ole omaa ketjua niin laitetaan tänne:

https://www.nhlpa.com/news/1-16486/2018-19-ted-lindsay-award-finalists-kane-kucherov-mcdavid

Eli Lindsay-finalistit tämän kauden osalta ovat Kane, Kucherov ja McDavid.

Crosbylle olisin toivonut finalistin paikkaa (Kanen sijasta) mutta eipä voi sanoa että väärään osoitteeseen nytkään menivät nuo kunnianosoitukset. Mielenkiintoinen voittotaistelu varmasti Kucherovin ja McDavidin välillä. Harmi ettei lopullisia äänestystuloksia tulla koskaan saamaan nähtäväksi, pelkästään voittaja julkistetaan aikanaan.

Täytyy kyllä sanoa että oli lievä yllätys kun Kane oli Crosbyn edellä. Pelaajat ovat jo vuosien ajan arvostaneet Crosbyn todella korkealle ja hän järkeään voittaa pelaajien "Best player" kyselyt.

Ei siinä, Kane pelasi helvetin hienon kauden eikä kalpene yhtään Crosbylle. Kucherov tämän pystin vienee.

 

[teppana]

https://www.nhl.com/news/crosby-kucherov-mcdavid-finalists-for-nhl-mvp/c-307083694

Crosby, Kucherov ja McDavid puolestaan finalisteina Hart Trophyyn. Kucherov sen varmasti tulee viemään ja ansaitusti.

Crosbylle kyseessä uran 7. top-3 sijoitus Hart-äänestyksessä ja nousee sillä tasoihin sellaisten pelaajien kuin Mario Lemieux, Bobby Orr, Jean Beliveau ja Eddie Shore kanssa. Edellä enää ainoastaan Gordie Howe (12), Wayne Gretzky (11) ja Bobby Hull (8).

Crosby tulee todennäköisesti vetämään kakkospaikan ja saattaa jopa päästä yllättävän lähelle Kucherovia.

 

[Petri1981]

Nostetaan. Tällä hetkellä MacKinnonin heiniä, jopa selkeästi.

 

[Zohan]

MacKinnon joo ykkösheppa tällä hetkellä. Kane ja Eichel hinaa melkoisella voimalla omia jengejä. Puolustajista Josi ja perässä Carlsson olisi hyviä nimiä tähän keskusteluun.

Toki playoffeihin pitäisi päästä, joten tuosta voi jokunen nimi tippua jo pelkästään sillä. Eli Panarinin voi jo tämän takia unohtaa.

 

[Robu]

MacKinnon on ihan seksikäs valinta, mutta kyllä mä McDavidin palkitsisin, vaikka onkin jo "tylsää" hänen dominointinsa. McD ollut osallisena 51% Oilersin maaleista, kun MacKinnon ollut osallisena 41% Avalanchen maaleista.

Kuten Zohan mainitsi, nimiä tippuu jossei ei playoffeihin pääse, mikä on naurettavaa. Voi olla tilanne, että Idässä joukkue jää pudotuspeleien ulkopuolelle isommalla määrällä pisteitä kuin Lännen joukkue ja sen vuoksi Idän joukkueen arvokasta pelaajaa ei voida palkita Hartilla.

 

[Gemondo]

MacKinnon on ihan seksikäs valinta, mutta kyllä mä McDavidin palkitsisin, vaikka onkin jo "tylsää" hänen dominointinsa. McD ollut osallisena 51% Oilersin maaleista, kun MacKinnon ollut osallisena 41% Avalanchen maaleista.

Avalanche on tehnyt 151 maalia, Oilers on tehnyt 127 maalia. MacKinnonin olisi siis pitänyt saalistaa 77 pistettä (=154p/kausi-tahti), "yltääkseen" noihin McDavidin prosentteihin.

Toisinsanoen - Ei kai se MacKinnonilta ole pois että Avalanchella on enemmän kuin kaksi maalintekoon pystyvää pelaajaa rosterissa?

 

[Ralph]

MacKinnon on ihan seksikäs valinta, mutta kyllä mä McDavidin palkitsisin, vaikka onkin jo "tylsää" hänen dominointinsa. McD ollut osallisena 51% Oilersin maaleista, kun MacKinnon ollut osallisena 41% Avalanchen maaleista.

Draisaitl ei taida hirveästi McDavidista jäädä ja yhdessä yössä tilanne saattaa olla jo toisinpäin eli Draisaitl olla edellä. Painavat siis rinta rinnan ja dominoivat kahdestaan. MacKinnonilla sen sijaan on ollut yksinäisempää, kun sekä Rantanen että Landeskog olivat pitkään poissa. McDavidin johto Draisaitliin on se yksi piste juuri nyt, kun MacKinnonin johto Avalanchen toiseksi tehoikkaampaan eli puolustaja Makariin on 31 pistettä. MacKinnonilla on siis tuplasti enemmän pisteitä kuin Makarilla. Toiseksi tehokkain hyökkääjä Donskoi on 33 pisteen päässä MacKinnonista.

MacKinnon on selvästi enemmän kantanut Avalanchea niin sanotusti yksin, näytti prosenttiosuudet mitä tahansa muuta, kun McDavid ei ole ollut missään vaiheessa yksin.

 

[Artturenos]

Kyllä minustakin se olisi tällä hetkellä MacKinnon, joukkue menestyy ja parempi ppg kuin McDavidilla. Oilers viellä saattaa jäädä ulos pudotupeleistä jolloin ei tarvitse edes speguloida.