Hart Memorial Trophy – vuoden arvokkain pelaaja?

[Torpeedo99]

Jos ihan pelkkiä pisteitäkin tuijottaa ja vertaillaan vaikka Crosbya ja Kucherovia, niin siinä missä Crosby johtaa Penguinsin sisäistä pistepörssiä 23 pisteellä, on Kucherovilla johtoa Pointiin nähden tällä hetkellä poskettomat 50 pistettä. Ei varmasti Pens ilman Crosbya olisi taistelemassa pudotuspelipaikasta, mutta uskallan väittää, ettei olisi Tampakaan pudotuspeleissä ilman Kucherovia. Niin tärkeitä pisteitä ja maaleja on miehen lavasta lähtenyt.

MacKinnonilla sisäisessä pistepörssissä eroa "vain" 29 pistettä ja McDavidilla 27 pistettä. McDavid toki missasi pari peliä, mutta Kucherov tuosta porukasta paistaa edukseen aika selkeästi, jos vertaillaan pisteitä omiin joukkuekavereihin ja heidän tuloksentekoonsa.

Juu kenelle taahansa tuosta kolmikosta Hart olisi ansaittu mutta jos pens poffeihin pääsee niin myös Crosby pitäisi olla vähintään puheissa mukana

 

[Seiskakerros]

No ymmärrän periaatteessa. Mutta Pittsburghin tämä viime hetken nousu jos jatkuu niin on lähtöisin kapteenin tekemisistä. Plus tuo joukkue on kuitenkin niin keskinkertainen, niin se Crosbyn vastuu playoffeihin pääsystä on mielestäni suurempi kuin tuolla kolmikolla. Hence MVP.
McDavidilla kuitenkin tukena Draisatl ja Bouchard+Hyman. MacKinnonilla Moose ja Makar. Kucherovilla Point ja Hedman. Aivan maagisia kausiahan tuo mainitsemasi kolmikko vetää

Minusta tällä ei pitäisi olla merkitystä. Jos Crosby olisi yhtä hyvä kuin tuo kolmikko tällä kaudella, voidaan spekuloida, että Pensin pudotuspelipaikka lienisi tässä vaiheessa kautta jo itsestäänselvyys.

 

[Ogilthorpe]

Minusta tällä ei pitäisi olla merkitystä. Jos Crosby olisi yhtä hyvä kuin tuo kolmikko tällä kaudella, voidaan spekuloida, että Pensin pudotuspelipaikka lienisi tässä vaiheessa kautta jo itsestäänselvyys.

Kyllähän penguinsin ainoa syy siihen että ei ole varmistanut playoff-paikkaa on ylivoima ja on se sitten crosbysta kiinni tai ei, niin ainakin osasyyllinen on sen paskuuteen joten ei kuulu tähän keskusteluun

 

[pahakurki]

Jos ihan pelkkiä pisteitäkin tuijottaa ja vertaillaan vaikka Crosbya ja Kucherovia, niin siinä missä Crosby johtaa Penguinsin sisäistä pistepörssiä 23 pisteellä, on Kucherovilla johtoa Pointiin nähden tällä hetkellä poskettomat 50 pistettä. Ei varmasti Pens ilman Crosbya olisi taistelemassa pudotuspelipaikasta, mutta uskallan väittää, ettei olisi Tampakaan pudotuspeleissä ilman Kucherovia. Niin tärkeitä pisteitä ja maaleja on miehen lavasta lähtenyt.

MacKinnonilla sisäisessä pistepörssissä eroa "vain" 29 pistettä ja McDavidilla 27 pistettä. McDavid toki missasi pari peliä, mutta Kucherov tuosta porukasta paistaa edukseen aika selkeästi, jos vertaillaan pisteitä omiin joukkuekavereihin ja heidän tuloksentekoonsa.

Olen itsekin tätä pohtinut ja antaisin kyllä Kucheroville pystin. Tuo piste-ero seuraavaan joukkuekaverin on aivan järjetön ja nyt puhutaan tosiaan pörssikärjestä ja kohta 140 pisteestä eikä mistään 90 pisteestä tms.

Mutta eiköhän se jommalle kummalle kanadalaiselle mene kuten Ika ennustaa.

 

[Grainger]

50 pistettä eroa, mutta tosiaan Pointillakin lähes 90 pistettä ja hänen lisäkseen pari muuta jamppaa piste per ottelu -tahdissa, Kucherov toki keihäänkärkenä.

Ymmärrän kyllä näkemyksen Crosbyn merkityksestä joukkueelleen. 85 pistettä, kun seuraavilla 62, 52, 51 ja 51.

 

[tinkezione]

Jos Pens tästä jatkoon vielä menee, niin Crosby saanee jotain ääniä, mutta kärkikolmikkoon ei pitäisi olla asiaa. Kuten ylempänäkin kirjoitettua, Kucherovillehan tuon pitäisi mennä ihan pelkästään sen takia, miten järjetön piste-ero joukkueen kakkoseen on.

 

[tinkezione]

Ymmärrän kyllä näkemyksen Crosbyn merkityksestä joukkueelleen. 85 pistettä, kun seuraavilla 62, 52, 51 ja 51.

Crosbyn viimeisen parin viikon tahti tässä playoff pushissa on maailmanluokkaa, saati että ikää on ukkelilla jo 36. Ilman Hart-ääniä ei Crosby tästä kaudesta selviä.

 

[palle fontän]

Ymmärrän kyllä näkemyksen Crosbyn merkityksestä joukkueelleen. 85 pistettä, kun seuraavilla 62, 52, 51 ja 51.

Toki pitää muistaa, että Köntseli painoi samassa ketjussa 50 peliin 52 pistettä Penguinsissa, joten on siellä tulitukeakin ollut yli puolet kaudesta. Ei siis ihan täysin ylivoimaista suorittamista pisteiden valossa, vaikkakin pitää ihailla seniorin otteita muuten.

 

[FASlapsi]

Täytyy noita Crosbyn numeroita katsellessa mainita myös muuan Sebastian Aho, jolla Carolinassa 86 pistettä. Seuraavina Jarvis 62, Necas 53, Teräväinen 48. Aholla eniten jääaikaa Carolinan hyökkääjistä, paras plusmiinus koko joukkueesta (Aholla +28, seuraavana Jarvis +19). Eniten voittomaaleja Carolinan pelaajista, toiseksi eniten koko NHL:stä, ainoa jolla on enemmän on Tampan Point - ei Kucherov, vaan Point.

Ja näillä numeroilla Ahon Carolinalla 20 pistettä enemmän kuin Crosbyn Pittsburghilla, pleijaripaikka ollut varmistettu jo ajat sitten.

Miksei kukaan puhu Sebastian Ahosta?

 

[Walkin]

Liikaa Crosby antaa tasoitusta pisteissä kärkikolmikkoon. Crosbyn kauteen on mahtunut kaikenlaista ajanjaksoa. Ensiksi kantoi joukkuetta pitkään "yksin". Sitten tuli Guentzelin loukkaantuminen ja jonkin aikaa tästä, niin Pensin peli rupesi tökkimään myös tuloksellisesti isosti. Sitten Guentzelin treidi ja parisen viikkoa näytti siltä ettei Crosbya kiinnostanut enää yhtään koko laji. Sitten jostain löytyi se kadonnut motivaatio ja peli-ilo ja nyt on ollut suurin syy siihen, että Pens on kivunnut itsensä takaisin playoff-taisteluun mukaan.

Onhan Crosbyn kokonaisvaltaisuus edelleen upealla tasolla, mutta 40 pistettä eroa on vain liikaa, että voisi puhua Hartista.

Kucherov/MacKinnon/McDavid. Tuskin kauheasti menee pieleen antaa tuon pystin sitten kenelle tahansa tuosta kolmikosta.

 

[TanukkiSuvala]

Kuinka paljon Kucherov on kerännyt pisteitä ylivoimalla/ tyhjään maalin? Tässä ehkä omat Coloradon laskettelulasit syvästi päässä mutta tuntuu että Nikitaa peluutetaan molemmissa ylivoimakoostumuksissa ja yhden maalin johdossa jatkuvasti kentällä vastustajan ollessa ilman maalivahtia. En edes muista edellistä tyhjää maalia Tampalta johon Kuchy ei olisi osallinen.

 

[palle fontän]

Kuinka paljon Kucherov on kerännyt pisteitä ylivoimalla/ tyhjään maalin?

Kucherovin kausi ylivoimalla on kova, mutta ei poikkeuksellinen. Esim. viime kaudella 50p ylivoimalla ja nyt kasassa 51p. Edmontonin ylivoima oli viime kaudella täysin McDavidin ja Draisaitlin tulitusta. McDavid 71p ylivoimalla viime kaudella, ja nyt kasassa vasta 44p. Lopputulemana siis todennäköisesti yli 20p vähemmän ylivoimalla tällä kaudella ja se on paljon se.

 

[F#21]

Kuinka paljon Kucherov on kerännyt pisteitä ylivoimalla/ tyhjään maalin? Tässä ehkä omat Coloradon laskettelulasit syvästi päässä mutta tuntuu että Nikitaa peluutetaan molemmissa ylivoimakoostumuksissa ja yhden maalin johdossa jatkuvasti kentällä vastustajan ollessa ilman maalivahtia. En edes muista edellistä tyhjää maalia Tampalta johon Kuchy ei olisi osallinen.

Eikös se ole melkoinen plussa tauluun, kun peluutetaan tiukoissa paikoissa? Niin mä ainakin näen asian.

Eilen katsoin pitkästä aikaa Tampan pelin ja olihan Kucherov heidän vaarallisimpia pelaajia ja helposti. Se miten luo paikkoja tuolla rauhallisella tekemisellä, on pieni tuulahdus vanhasta kiekosta.

 

[tinkezione]

Kucherov taitaa edelleenkin olla osallisena selkeästi yli puoleen kaikista Tampan maaleista. Oli eilenkin tosiaan Tampan selkeästi paras pelaaja.

 

[tyoton]

Kuinka paljon Kucherov on kerännyt pisteitä ylivoimalla/ tyhjään maalin? Tässä ehkä omat Coloradon laskettelulasit syvästi päässä mutta tuntuu että Nikitaa peluutetaan molemmissa ylivoimakoostumuksissa ja yhden maalin johdossa jatkuvasti kentällä vastustajan ollessa ilman maalivahtia. En edes muista edellistä tyhjää maalia Tampalta johon Kuchy ei olisi osallinen.

Täytyy olla melkoiset lasit päässä jos nuo asiat näkee jotenkin negatiivisina. Johtuisiko peluutus ja pisteiden kerääminen noissa erikoistilanteissa siitä, että Kucherov on niin helvetin kova pelaaja. Itse ainakin näkisin nuo pelkästään positiivisina juttuina. On kohtalaisen tärkeää olla ratkaisemassa se peli silloin, kun vastustajan maali on tyhjillään. Ei se ole mitenkään vähäpätöisempi piste, kuin tasakentällisin saatu piste. Ja jos tyhjiin ei tulekaan osumaa, mutta kaveri on ollut taistelemassa voittoa tiimilleen, niin positiivistahan sekin on.

Näkisin, että tällä kaudella Kucherov on ollut arvokkaampi Tampalle kuin Macit omille tiimeilleen. Tampan tulivoima ei ole ollut tasaista tällä kaudella ja ilman Kucherovia tuo ei olisi edes playoff- joukkue.

Crosbylla ei ole tähän keskusteluun mitään asiaa. Johtuu ihan vaan siitä, että nämä kolme ovat valovuoden edellä ja sen näkee jokainen.

 

[palle fontän]

Se miten luo paikkoja tuolla rauhallisella tekemisellä, on pieni tuulahdus vanhasta kiekosta.

Nimenomaan näin. Itselläni on vähän heikko kohta näille pelaajille, jotka pystyvät hidastamaan peliä tuolla tavalla nykyisessä koohotusliigassa.

 

[CuJo#31]

Onhan Oilersin ja McDavidin kausi ollut melkoinen. Esimerkiksi 15 ottelun jälkeen Oilers oli koko liigassa sijalla 29 (11 p.). Joukkueen kapteeni oli ollut sivussa kahdesta ottelusta ja takonut taululle tuskaiset pisteet 4+9=13. Tällä saldolla oltiin pistepörssissä sijalla 60+. Kontrasti edellisen kauden ilotulitukseen oli siis melkoinen (McDavid vei pistepörssin, 153 p. ja Oilers oli kuudes runkosarjassa, 109 p.)

Tämän jälkeen McDavid on takonut 61 pelissä 117 pistettä (1,92 PPG) ja noussut pistepörssin kolmanneksi (ja käväisi muistaakseni kakkosenakin). Oilers on kivunnut yhdeksänneksi (99 p.) ja on jo varmistanut pudotuspelipaikan.

Kapteeni otti siis joukkueen reppuselkään. Siinä sivussa hän on tehnyt Zach Hymanista 50 maalin miehen. Lisäksi McDavidista tulee historian neljäs 100+ syöttöpistettä kaudessa jakanut pelaaja.

 

[Ollakseni]

Kuinka paljon Kucherov on kerännyt pisteitä ylivoimalla/ tyhjään maalin? Tässä ehkä omat Coloradon laskettelulasit syvästi päässä mutta tuntuu että Nikitaa peluutetaan molemmissa ylivoimakoostumuksissa ja yhden maalin johdossa jatkuvasti kentällä vastustajan ollessa ilman maalivahtia. En edes muista edellistä tyhjää maalia Tampalta johon Kuchy ei olisi osallinen.

En Colorado laseilla alkaisi ehkä hirveästi huutelemaan kun MacKinnon pelaa yli puoli minuuttia per peli enemmän ylivoimaa kuin Kucherov (4:35 vs 4:01). MacKinnonilla peliaika per peli muutenkin 22:58 per peli ja Kucherovilla "vain" 21:38. McDavidilla 21:29 ja ylivoimalla vain 3:27 per peli.

Tyhjiin tehdyt pisteet sitten:

MacKinnon 3+5=8
Kucherov 7+6=13
McDavid 1+4=5

 

[Ralph]

En Colorado laseilla alkaisi ehkä hirveästi huutelemaan kun MacKinnon pelaa yli puoli minuuttia per peli enemmän ylivoimaa kuin Kucherov (4:35 vs 4:01).

Avalanche myös pelaa selkeästi enemmän ylivoimaa ylipäänsä per ottelu kuin Lightning.

Avalanche on pelannut noin 432 minuuttia ylivoimalla, joista MacKinnon noin 353 minuuttia eli noin 82 prosenttia ajasta. Lightning on pelannut noin 364 minuuttia ylivoimalla, joista Kucherov noin 305 minuuttia eli noin 84 prosenttia ajasta. Ja tähän on laskettu myös se peli, jossa Kucherov ei ollut kokoonpanossa.

Eli Kucherovin ylivoimavastuu Lightningissa on isompi kuin MacKinnonilla Avalanchessa.

 

[larzzon]

Eli Kucherovin ylivoimavastuu Lightningissa on isompi kuin MacKinnonilla Avalanchessa.

Korkeampi prosentti yv-jääajasta voi johtua myös paremmasta tehokkuudesta: Boltsin yv:t mahdollisesti päättyvät vähän taajempaan maaliin kuin Avsilla, jolloin Kucherovin yv-jääaika on suhteessa enemmän kuin MacKinnonilla (mutta olisi samat tai vähemmän, mikäli Boltsin yv olisi paskempaa).

tl;dr ehkä Kuchin rooli ei ole yvllä suurempi vaan hän on yvllä parempi (jolloin rooli näyttää suhteellisessa jääajassa mitattuna suuremmalta).

En jaksanut tarkastaa, tuli vain ilmeisenä selityksenä mieleen.

 

[Ollakseni]

Korkeampi prosentti yv-jääajasta voi johtua myös paremmasta tehokkuudesta: Boltsin yv:t mahdollisesti päättyvät vähän taajempaan maaliin kuin Avsilla, jolloin Kucherovin yv-jääaika on suhteessa enemmän kuin MacKinnonilla (mutta olisi samat tai vähemmän, mikäli Boltsin yv olisi paskempaa).

tl;dr ehkä Kuchin rooli ei ole yvllä suurempi vaan hän on yvllä parempi (jolloin rooli näyttää suhteellisessa jääajassa mitattuna suuremmalta).

En jaksanut tarkastaa, tuli vain ilmeisenä selityksenä mieleen.

Näyttää olevan Tampalla ylivoimatehokkuus 5 prosenttiyksikköä parempaa kuin Coloradolla (29,5 vs 24,4). Coloradolla on toki myös 32 ylivoimaa enemmän kuin Tampalla eli näyttäisi olevan enemmän mahdollisuuksia ja vähemmän onnistumisia.

 

[Schadowan]

Onhan Oilersin ja McDavidin kausi ollut melkoinen. Esimerkiksi 15 ottelun jälkeen Oilers oli koko liigassa sijalla 29 (11 p.). Joukkueen kapteeni oli ollut sivussa kahdesta ottelusta ja takonut taululle tuskaiset pisteet 4+9=13. Tällä saldolla oltiin pistepörssissä sijalla 60+. Kontrasti edellisen kauden ilotulitukseen oli siis melkoinen (McDavid vei pistepörssin, 153 p. ja Oilers oli kuudes runkosarjassa, 109 p.)

Tämän jälkeen McDavid on takonut 61 pelissä 117 pistettä (1,92 PPG) ja noussut pistepörssin kolmanneksi (ja käväisi muistaakseni kakkosenakin). Oilers on kivunnut yhdeksänneksi (99 p.) ja on jo varmistanut pudotuspelipaikan.

Kapteeni otti siis joukkueen reppuselkään. Siinä sivussa hän on tehnyt Zach Hymanista 50 maalin miehen. Lisäksi McDavidista tulee historian neljäs 100+ syöttöpistettä kaudessa jakanut pelaaja.

Ja Kucherovista tulee luultavasti 5. 100 syöttöpisteen pelaaja.

Mitä tulee tämän pystin voittajaan niin mä en enää jaksa päätäni vaivata asialla. Kenelle tahansa tämä Hart nyt nasahtaa näistä kolmesta, niin ei ole vääryys. Itse laittaisin Kucheroville, mutta case on erittäin vahva myös Nathan/Connorille. Ja neljänenä sitten Crosby jos Pens pääsee pleijareihin.

 

[CuJo#31]

Ja Kucherovista tulee luultavasti 5. 100 syöttöpisteen pelaaja.

Viiteen peliin vaaditaan seitsemän syöttöä. Ei aivan varma tosiaan vielä. Toki olen tainnut itsekin jossain ketjussa tätä mahdollista viidettä sadan syöttöpisteen miestä spekuloida.

 

[tinkezione]

Viiteen peliin vaaditaan seitsemän syöttöä. Ei aivan varma tosiaan vielä. Toki olen tainnut itsekin jossain ketjussa tätä mahdollista viidettä sadan syöttöpisteen miestä spekuloida.

Ei aivan varma, mutta ei nyt aivan yltiöpäinenkään ajatus.

 

[Ollakseni]

Ei aivan varma, mutta ei nyt aivan yltiöpäinenkään ajatus.

Edelliseen kolmeen otteluun 8 syöttöä joten ei tosiaan olisi mikään ihme.