Hart Memorial Trophy – vuoden arvokkain pelaaja?

  • 231 833
  • 958

NakkiFakiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers
Matthews alkaa tosiaan tehdä muiden valintaa melko vaikeaksi. 3+1 Tampaa vastaan vieraissa.
Onhan nämä kovaa valuuttaa Art Ross- ja Rocket Richard-palkintojen suhteen, mutta millä tavoin Matthews oikein menee muiden ohi nimenomaan Hartia ajatellen? Tykkikausi menossa ilman muuta, mutta vaikea nähdä Matthewsin ylivoimaisuutta muihin kun ajatellaan nimenomaan palkinnon kriteeriä, eli sitä kuka on loppuviimein tärkein pelaaja joukkueelleen.
 

Jules W.

Jäsen
Suosikkijoukkue
MLSE
En jaksa kaivella tilastoketjuja toiselta sivulta, joten laitetaan nyt tänne, kun keskustelu käy kuumana:

Vertailin huvikseni Matthewsin maalimäärää Ovechkinin kauteen 2014-2015. Tuolloin Ovechkin teki maaleja liigan maalikeskiarvoon suhteutettuna sellaiseen tahtiin, että tällä kaudella pitäisi toistaiseksi olla kasassa 54 maalia - siis täsmälleen Matthewsin tämänhetkinen maalimäärä. Ovechkin sijoittui tuolla kaudella koko sarjan pistepörssissä sijalle 4, mikä on tällä hetkellä myös täyttä realismia Matthewsin kohdalla. Hämmentävän samankaltaista kautta aavikon kasvatti siis pelaa. Tämän hetken maalikeskiarvon mukaan Matthewsin pitäisi tehdä koko kauden aikana 73 maalia, jotta määrä olisi koko liigan maalimäärään suhteutettuna sama kuin Ovechkinin 54 maalia kaudella 2014-2015.

Aloin myös vertailemaan Josia kauden 2015-2016 Karlssoniin. Koko liigan maalikeskiarvoon suhteutettuna myös Josi on tällä hetkellä pisteissä täsmälleen samassa vauhdissa kuin Karlsson tuolloin, mutta numerot eivät tietenkään ole täysin vertailukelpoisia, sillä tässä verrataan nyt pisteitä maaleihin. Koko sarjan tehtyjä pisteitä on vaikeaa löytää, ja niihin suhteutettuna Josi saattaisi jäädä jopa jälkeen Karlssonin suorituksesta. Yhtä kaikki lienee selvää, että Josi ei tule tällä kaudella voittamaan syöttöpörssiä tai sijoittumaan pistepörssissä viiden parhaan joukkoon kuten Karlsson kyseisellä vertailukaudella.

EDIT: Ja jotta pysytään ketjun aiheessa, niin mainittakoon vielä, että kumpikaan edellä mainituista esimerkeistä ei voittanut Hartia kyseisillä kausilla. Ovechkin oli toki toisena ja kenttäpelaajista ensimmäisenä heti Pricen jälkeen, mutta Karlsson valahti omalla huippukaudellaan sijalle 9.
Toki kannattaa vertailua tehdessä huomioida se, että siinä missä Ovechkin on sniper, joka oli tuossa vaiheessa uraansa omassa päässä joukkueelle enemmän riski kuin mahdollisuus. Niin Matthews on yksi sarjan parhaista puolustavista keskushyökkääjistä ja pystyy käytännössä pelaamaan hyvää puolustuspeliä ketä muuta tahansa keskushyökkääjää vastaan. Asia joka isolla tavalla erottaa myös tällä saralla McDavidin ja Matthewsin, joista ensimmäinen on äärimmäisen keskinkertainen pelaaja omassa päädyssä.

Tämän erittäin laadukkaan kahden suunnan pelin päälle Matthews on myös sarjan paras maalintekijä nimenomaan 5v5:llä vastaan. Ovechkin on kerran urallaan tehnyt 40 maalia 5v5 pelissä. Kaudella 2007-2008 ja silloin täydellä kaudella tasan 40 maalia. Matthews on tällä kaudella tehnyt 40 maalia 5v5 64 ottelussa. Toronto on ylivoimaminuuteissa sarjan 29:s tällä hetkellä, siitä huolimatta Matthewsilla on 14 ylivoimamaalia. Potentiaalia olisi isompiinkin lukemiin, mutta jostain syystä Toronto keikkuu sarjan pohjilla jumbojoukkueiden seassa hankituissa jäähyissä.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Tämän erittäin laadukkaan kahden suunnan pelin päälle Matthews on myös sarjan paras maalintekijä nimenomaan 5v5:llä vastaan. Ovechkin on kerran urallaan tehnyt 40 maalia 5v5 pelissä. Kaudella 2007-2008 ja silloin täydellä kaudella tasan 40 maalia. Matthews on tällä kaudella tehnyt 40 maalia 5v5 64 ottelussa. Toronto on ylivoimaminuuteissa sarjan 29:s tällä hetkellä, siitä huolimatta Matthewsilla on 14 ylivoimamaalia. Potentiaalia olisi isompiinkin lukemiin, mutta jostain syystä Toronto keikkuu sarjan pohjilla jumbojoukkueiden seassa hankituissa jäähyissä.

Korjataan sen verran että sulla on varmasti kysymyksessä EV-tilastot eli tasakentällisin tehdyt maalit. Se ei ole sama asia kuin 5v5-tilasto (tasaviisikoin tehdyt maalit), kun tuohon EV-tilastoon tulee mukaan tyhjiin tehdyt maalit, ilman veskaria pelattaessa tehdyt maalit, 4v4-pelissä ja 3v3-pelissä tehdyt maalit.

2000-luvulla ainoastaan Steven Stamkos on rikkonut 40 maalin rajan 5v5-pelissä (kaudella 2011-12 tehdessään 41 maalia tasaviisikoin). Matthewsin 35 maalia tasaviisikoin tällä kaudella on nyt jo 2000-luvun toiseksi suurin maalimäärä, yhdellä parempi kuin Ovechkinin paras suoritus (34 maalia 2007-08 kaudella; Crosby ja Tavares ovat seuraavina 33 maalilla).
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Mielestäni Matthews on arvokkain pelaaja tällä hetkellä NHL:ssä.

McDavid on ollut jo kauan yksi suosikeistani NHL:ssä. Hän on erinomainen pelaaja. Se on tietysti makuasia kumpaa herroista pidetään parempana pelaajana.
 
Siis onko Gretzkyllä ollut yksi äänestyslipuke kuten kenellä tahansa toimittajalla vai onko hänellä jotenkin enemmän painoarvoa? Jos yksi muiden joukossa, niin hänen osallistuminen äänestykseen on enemmänkin PR-mielessä tehty homma. Esim. viime vuonna 170 toimittajaa antoi äänensä Hart-kisaan.
 

NakkiFakiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
New York Rangers
Siis onko Gretzkyllä ollut yksi äänestyslipuke kuten kenellä tahansa toimittajalla vai onko hänellä jotenkin enemmän painoarvoa? Jos yksi muiden joukossa, niin hänen osallistuminen äänestykseen on enemmänkin PR-mielessä tehty homma. Esim. viime vuonna 170 toimittajaa antoi äänensä Hart-kisaan.
Luitko tuota Seravallin linkattua twiittiä? Siinähän koko asia selitettiin.
 

Helsing#65

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hurricanes, Sens, Oilers
Vaikka McDavid onkin lempipelaajani ja mielestäni kiistattomasti maailman paras pelaaja, niin kyllä tämän kauden osalta Hart kuuluisi sittenkin Matthewsille. Ei todellakaan mitenkään selvällä erolla Connoriin nähden (tai Shesterkiniin, joka ansaitsee myös täysin tämän top3-sijoituksen), mutta ei kuitenkin arvostan nyt tätä mietittäessä Matthewsin historiallisen kovan maalitehtailun vielä himpun kovemmaksi ja omalle joukkueelleen arvokkaammaksi kuin McDavidin Art Ross-kauden.

Pistekuninkuudesta huolimatta McDavid jopa vähän jäi niistä tähtitieteellisistä odotuksista mitä ainakin itse olin ladannut miehelle tuon edellisen tynkäkauden hurjan tahdin johdosta. Varsinkin tuossa kauden keskivaiheilla ennen Tippettin potkuja 97 oli paikoin aika vaisu. Enkä todellakaan sano McDavidin kautta pettymykseksi, päinvastoin, mutta Connorin omiin standardeihin peilattuna kyseessä oli jotenkin vain tavanomainen kausi, joka siis on silti yhtä kuin top2-kausi kaikista. Matthewsin kauden poikkeuksellisuus (toki saattoi olla vain alkusoitot tulevalle uudelle normaalille myös AM34:n osalta) ajaa tässä kuitenkin niukin naukin ohitse jopa Oilers-fanin silmissä. Connor ottaa sitten omansa takaisin ensi kaudella.

Ja muuten vaikka Hart-ketjussa ollaankin, niin Ted Lindsayn (onko kyseiselle pystille täällä edes omaa ketjua?) suhteen onkin sitten vielä vaikeampi valinta noiden kahden välillä. Ehkä siinäkin kallistuisin kuitenkin sinne Toronton suuntaan aika lailla samoin perustein kuin mitä tuossa yllä tuli esitettyä. Matthews ottakoon palkintogaalasta ihan koko värisuoran takanreunuksen koristimia, McDavid voi keskittyä juhlimaan vaikka sen Lordi Stanleyn maljan kanssa. ;)
 
Olisikohan Josi ollut listalla, jos pelaisi jossain muualla kuin Nashvillessä? Tai jos olisi tehnyt 4 pistettä enemmän? Kuvitelkaa nyt 100 pistettä Toronton pakistossa... noh, taitaa mennä turhaan Jositteluksi. (haen takkini ja löydän ulos keskustelusta itsekin, kiitos)
 
Ensimmäinen kerta kun aiempi Hart-voittaja äänestänyt tulevaa Hart-voittajaa, se tekee tästä poikkeuksellisen ja liigan mittakaavassa historiallisen tapauksen. Yksi ääni toki siinä missä muillakin.

Juu en minä poikkeuksellisuutta kiistänytkään, vaan halusin selvittää mikä painoarvo Gretzkyllä on äänestyksessä. Ja kiitos sinulle, nyt selvisi.
 

KäMi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Caps
Tää Hart on kyllä siitä jännä että vaikka palkinto pitäisi antaa pelaajalle joka on arvokkain joukkueelleen, mutta usein se nähdään "kuka on liigan paras pelaaja/paras kausi" palkintona. Jos mennään tuon palkinnon määrittämillä kriteereillä, niin sillon mun mielestä palkinto kuuluu joko McDavidille tai Shesterkinille. Kummankin herran joukkueet olisivat hätää kärsimässä ilman heitä, kun taas Leafs käsittääkseni pelas tänä vuonna ihan hyvin kun Matti oli saikulla.
 
Viimeksi muokattu:

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Juu en minä poikkeuksellisuutta kiistänytkään, vaan halusin selvittää mikä painoarvo Gretzkyllä on äänestyksessä. Ja kiitos sinulle, nyt selvisi.

Mielestäni ei ihan täysin selvinnyt, eli käsittääkseni Hart Trophystä äänestävät Professional Hockey Writers' Associationin jäsenet, mutta ilmeisesti äänestykseen otetaan vielä jotain bonus-osallistujia?
 
Mielestäni ei ihan täysin selvinnyt, eli käsittääkseni Hart Trophystä äänestävät Professional Hockey Writers' Associationin jäsenet, mutta ilmeisesti äänestykseen otetaan vielä jotain bonus-osallistujia?

No ei se tuosta twiitistä selvinnyt suoraan, mutta @NakkiFakiiri sen tuossa yllä vahvisti, että Wäinöllä on yksi lipuke siinä missä toimittajillakin. Eli painoarvo noin 0,6%.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Mielestäni ei ihan täysin selvinnyt, eli käsittääkseni Hart Trophystä äänestävät Professional Hockey Writers' Associationin jäsenet, mutta ilmeisesti äänestykseen otetaan vielä jotain bonus-osallistujia?

Siellä on joka kausi PHWA:n jäsenten (heistäkin vain tietty määrä on vuosittain äänioikeutettuja, eivät kaikki) lisäksi tietyllä määrällä televisiotoimittajia (broadcaster) ollut äänioikeus. Tässä aiemmilta kausilta julkaistuja äänimäärätietoja/jakaumia:

2017-18: 152 PHWA + 16 Broadcaster
2019-20: 153 PHWA + 18 Broadcaster
2020-21: 94 PHWA + 6 Broadcaster

Näitä äänestysoikeuden aiemmin saaneita televisiotoimittajia ovat olleet esimerkiksi Craig Button, Brian Boucher, Ray Ferraro ja Pierre McGuire.

Jokaisella äänellä tosiaan sama painoarvo äänestyksessä eli Gretzkyn äänellä sama painoarvo kuin vaikka Ville Tourun äänellä (kahtena edellisenä vuotena ollut se suomalainen äänioikeutettu PHWA:n jäsen).
 

aessi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL & Elias Pettersson
Matthews olisi oma veikkaukseni, ihan hirveästi kyllä kehittynyt vuosien saatossa ja aika kunnioitettavaa tehdä 60 maalia pelaamalla vastuulisesti molempiin päihin. Playoffeissa tuosta ketjusta kukaan ei varasta ja täyttä dominointia hyökkäyspäädyssäkin.
 

Henkka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Red Wings, Arsenal, Grand Rapids Griffins
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös