Haluaisitko Jokerien pelaavan Liigassa vai KHL:ssä?

[Kaljuenkeli]

Pakko oli lukea kun joku sen tänne hienosti linkkasi.

Juu, ei siinä mitään, lukeminen kannattaa aina sanois Jörn. Kaikki boikotit päättyvät joskus.

 

[Ykkössentteri]

KHL.. se pelaajien taito ja pelin nopeus..

Ymmärrän kuitenkin kannattajia 70- ja 80-luvulta.. ja miksei nuorempiakin, heille Liiga on se ainoa oikea paikka Jokereille!

 

[JjZz]

Yksi asia mikä ei ainakaan kasvata ikävää Liigaan, on tuo Liigan ainainen TV-lähetyssekoilu. On se varmaan hienoa että tv-oikeuksia kilpailutetaan, mutta kun vähän väliä tulee keltanokka siihen tilalle, niin asakkaiden hiusten harmaus on taattu.

 

[Cobol]

Yksi asia mikä ei ainakaan kasvata ikävää Liigaan, on tuo Liigan ainainen TV-lähetyssekoilu. On se varmaan hienoa että tv-oikeuksia kilpailutetaan, mutta kun vähän väliä tulee keltanokka siihen tilalle, niin asakkaiden hiusten harmaus on taattu.

Liigakannattajissa vaikuttaa olevan sellaisia, jotka tuskin osaavat telkkariaan edes avata. Seurasin Liigan avauskierroksia, ja ongelmia on ottelun osalta grafiikan + äänen kanssa. Kuva oli parempaa kuin kertaakaan KHL:stä, hallista riippumatta. Jostain Siperiasta tulee kuvaa edelleen, joka olisi tasoltaan normaalia 1980-luvulla. Telian pitkä sopimus on liigaseuroille erinomainen, kunhan pääsevät alkuongelmista eroon. KHL voi vain haaveilla samasta tekniikasta + samoista rahoista seuroille tv-sopimuksilla. Vaikka KHL on aivan valtava markkina-alue Suomeen verrattuna, Liigan tv-sopimus on ainakin julkisten tietojen mukaan arvokkaampi.

Valitan, jos pilasin aamusi faktoilla.

 

[Ulos T.]

Jokerit ja Blues liigaan niin nytkähtäisi liiga taas astetta ylemmäksi.

Toisaalta khl-jokereita on kiva käydä katsomassa ja kaukalossa isompi raha kuin liiga-jokereilla. Toisaalta liiga kaipaisi uutta väriä ja uusia joukkueita. Tilanne tällä hetkellä "yleiskatsojalle" ihan hyvä.

 

[Jara76]

Kuva oli parempaa kuin kertaakaan KHL:stä, hallista riippumatta. Jostain Siperiasta tulee kuvaa edelleen, joka olisi tasoltaan normaalia 1980-luvulla.

En tiedä miten olet seurannut paria viime kautta, mutta nyt parin kauden ajan on karuimmistakin idän kolkoista saanut hd-kuvaa. Toisin oli tosiaan Jokereiden ensimmäisillä KHL-kausilla, kun kuva oikeasti oli mallia -1983.

 

[YamahaGPR]

KHL ehdottomasti.
Näin tänään 30 min Liigakiekkoa

itse kuulun siihe harvinaiseen kastiin, että tykkään katella khl-pelejä, oli siellä jokerit pelaamassa tai ei. Änäriä katson myös harva se yö, mutta kotoista liigaa ei tule kyllä katsottua, pelin taso on niin radikaalisti huonompi, ja kun vapaa-aika on kortilla, niin mielummin katsoo huipputason kiekkoa sen mitä katsoa ehtii. KHL on sikäli hyvä sarja, että ottelut ovat hyvä vauhtisia ja pelit tulevat hyvään aikaan Suomessa. paikan päällä oman kylän liigajengin matsissa käyn kannatuksen vuoksi muutaman kerran kaudessa, ja kun itsekin kiekkoa pelailen, niin miksikäs ei

Itsellänikin aika rajattua eli mieluummin sitä katsoo mahdollisimman kovatasoista jääkiekkoa jossa vieläpä oma suosikkijoukkue pelaa.

Tuli katsottua saunaa lämmittäessä noin 30 min eilistä tv5:sen tarjoamaa Liigapeliä. Tuon jälkeen olen entistä vakuuttuneempi että Jokerit pelaa tällä hetkellä aivan oikeassa sarjassa.

Tuosta pelin tasosta kun olen puhunut niin on tuossa hirveä ero. Eilen tuntui että aikaa ja tilaa oli todella paljon, sitten henkilökohtaisella tasolla näytti että perusasioissa oli puutteita.

- lättysyötön antaminen oli monelle ylivoimaista. Tuli kaaliperhosta johon One-timer todella vaikeaa

- vastustajan siniviivan yli kun oli vauhdilla tultu ja ilman häirintää jarrutettiin niin vähintään kerran kolmesta tasapaino petti ja / tai kiekko karkasi

- taklauksien vastaanotto vajavaista, useamman kerran katsoin että vaarallisesti lennetään laitaan

Esim nuo sellaisia asioita joita KHL kiekkoa viime vuodet nähneenä pitää päivänselvinä.

Edelleen haluan muistuttaa että mitenkään vahingoniloinen en tästä ole vaan rehellisesti sanottuna surullinen. Kiitollinen toki siitä, että ne Liigan suuruudenpäivät joskus 90 luvulla tuli todistettua intensiivisesti paikanpäältä.

 

[Cobol]

En tiedä miten olet seurannut paria viime kautta, mutta nyt parin kauden ajan on karuimmistakin idän kolkoista saanut hd-kuvaa. Toisin oli tosiaan Jokereiden ensimmäisillä KHL-kausilla, kun kuva oikeasti oli mallia -1983.

Korjataan nyt edelleen, että ei pidä paikkaansa. HD-laatua ei todellisuudessa aina maakunnista tule, vaikka joku muuta väittääkin. Mutta en tuota yksin tarkoittanut, vaan kuvaa ottelun seuraamisessa. Viime kaudellakin oli mahdotonta tehdä kattavaa tilastointia, kun kuvattiin patsaita yleisössä tai jotain varmaan sinänsä kivaa pikkukatsojaa kesken ottelun yms. Tämä koskee ulkomuistista mm. Torpedon otteluita. Tv-ohjaus on KHL:ssä pääosin kohtuullista, mutta vain harvoin tasokasta tai hyvää. Venäjän idässä on se pääosin surkeaa.

***

Mitä itse asiaan eli Jokerien pelaamiseen KHL:ssä vai Liigassa tulee, varmaan jokainen ymmärtää eron siinä, edistetäänkö suomalaista jääkiekkoa vai ollaanko Venäjän narri. Itse painotan mahdollisuuksia olla mukana kasvattamassa uusia nuoria NHL-pelaajia omista junioreista KalPan, Kärppien, Tapparan, HIFK:n tavoin jatkossakin. Tätä ei voi korvata oikeastaan mitenkään. Mutta tämä on vain oma näkemykseni, ja ne jotka ihailevat mm. tanskalaisia palkkasotureita enemmän kuin suomalaisen jääkiekon edistämistä, ovat tietenkin toista mieltä.

Arvaisin, että kannat ovat aika lukitut, ja keskusteluyhteys näkemysten välillä heikko. Itse en ainkaan tajua sitä, miten Jokerien junnutoiminnan vuosi toisensa jälkeen tapahtuva hidas alasajo voi olla kenenkään hyväksyttävissä.

 

[TommyT]

Nautin kovasti KHL:n katsomisesta ja jos Jokerit palaisi liigaan, tippuisi oma aktiivinen seuraamiseni todennäköisesti merkittävästi. En vaan jaksaisi kesken elämän kiireisimpien vuosien innostua siitä kehnosta ja heikkolaatuisesta sähläyksestä, jota liigakiekko tällä erää on. Liigaseurat ovat ahneuspäissään ajautuneet tuohon olotilaan.

Toisaalta, jos otan oman arkipäiväisen viihtyvyyteni pois yhtälöstä, en myöskään näe nykymuotoista KHL-pelaamista edes keskipitkällä muutaman vuoden aikavälillä kestävänä ratkaisuna, jos mikään ei muutu. Jos valitaan kahdesta vaihtoehdosta juuri sellaisena kuin ne nykymuodossaan ovat, äänestäisin liigaan paluun puolesta ihan vaan tulevien sukupolvien edun nimissä. Tekisin tämän Jokerit-instituution varjelemiseksi ja instituutiolla tarkoitan sitä perhettä ja brändiä joka ulottuu viisivuotiaiden kiekkokoulusta edustusjoukkueeseen asti. Kokonaisen instituution ja 50 vuoden historian kanssa ei voida ottaa sellaisia riskejä, kuin mihin nyt ajaudutaan kun kestämätön nykytilanne pitkittyy. Olen aina sanonut että hienoon historiaan mahtuu kaikenlaisia vaiheita - myös muutaman vuoden KHL-seikkailuja - mutta jos pidempään juostaan väärään suuntaan, alkaa instituutio murenemaan ja sitten vaarannetaan ihan kaikki.

Pidän täysin ratkaisevina ongelmina seuraavia:
- A-junnujen ja edustusjoukkueen hyppy on liian pitkä. Ilman uskottavaa järjestelyä liigaseurojen kanssa pelaajien kierrättämisestä toisiksi laadukkaimmalla Suomessa pelattavalla sarjatasolla (Liiga), ei Jokerit pysty pidemmän päälle ylläpitämään elinvoimaista huippu-urheilutoimintaa C-junnuista eteenpäin vaan paras pelaajapotentiaali kuin myös valmennusosaaminen ja muut resurssit suuntaavat ajoissa muualle. Tämän polun näivettyminen tuhoaa merkittävällä tavalla Jokerit-brändiä pitkälle tulevaisuuteen ja vaatii pitkän rebuildin. Nyt kun ilmeisesti muu kiekkoileva Suomi on valinnut sen linjan, että mieluummin ajetaan Jokerit alas kuin nähdään Liiga-KHL -yhteistyö uhkan sijaan mahdollisuutena, niin ollaan aika voimattomia tämän edessä.
- Taloudellinen yhtälö vaarantaa riippumattomuuden pitkällä aikavälillä ja tämä yhdistyy politiikkaan. Niin pitkään kuin Putin tekee mitä tekee ja Venäjän ja lännen väliset suhteet pysyvät nykytasolla, uskon että Jokereiden rahoituspohja tulee nojaamaan yhä vahvemmin venäläiseen "strategiseen" kulttuuri-imperialistiseen rahaan. Tämäkin on ihan OK jos kyse on muutaman vuoden seikkailusta, jossa saamme oman tärkeimmän omaisuutemme (logo, Areena, organisaatio ja keskeinen muu infra) vielä varmaan jollain ilveellä takaisin siten että venäläiset alaskirjaavat omat tappionsa. Mutta mitä sitten kun Garden on valmis, Areenaan pitäisi alkaa investoimaan, ryssät on hävinneet kuvasta ja jossain kohtaa alkaa sellainen loputon nälkäkuurin, turhien toiveiden ja kaikenlaisen lyhytjänteisyyden kanssa nitkuttaminen jota on nähty niin Riikassa kuin Espoossa? Tuossa vaiheessa voi olla enää myöhästä saada ketään selväpäistä kasvollista omistajaa tai konsortiota Jokereiden taakse, jos tämä talousahdinko on yhdistynyt instituution murenemiseen ylläolevan seura-yhtiö -kuvion katoamisen myötä.
- Poliittinen riski. Nykytilanteen kanssa voi elää, rakentaahan virallinen Suomi Nordstreamia ja tukee suurvallan ydinvoimalapyrkimyksiäkin noin esimerkiksi. Mutta kai nyt pitää vähän miettiä sitäkin riskiä että mitä jos suurvaltojen välinen tilanne menee vielä kehnommaksi tai Putin takertuessaan valtaan tekee vielä tyhmempiä juttuja - valtaa koko Ukrainan tai who knows mitä. Mitä sitten Jokereille tapahtuu?

Nautin KHL-kiekosta niin pitkään kuin sitä pelataan, mutta tiedän että sitä pelataan tulevaisuudesta lainatulla ajalla. Eli vaikka katson nykytilanteessa pelejä mielelläni ja käyn hallilla tapaamassa kavereita, kyllä toivon että jostain tulisi "White Knight" joka ostaisi Areenan pois Rotenbergiltä ja etsisi ulospääsyn KHL:stä. Tämä toimija saa olla paitsi syvätaskuinen (ykkösmiljoonat ei riitä) myös erittäin diplomaattinen ja kärsivällinen jotta jaksaa säätää Liigan paukapäiden kanssa, jotka tohkeissaan tuskin tajuaisivat että tämä on oikeasti kaikkien etu ja kannattaa pitää mölyt mahassa ja vanhojen muistelu minimissä. Voi olla että näiden kahden yhdistelmää ei löydy, mutta toivotaan.

Ehkä sitten joskus 10-20 vuoden päästä sitä liigahöntsää jaksaisi taas katsoa oman elämäntilanteen kehityttyä. Ja ehkä se Liigakin olisi sitten jotenkin muuttunut, who knows. Kauas saa katsoa kun fundeeraa tätä kysymystä.

edit: ja vielä tarkennuksena, että vaikka oma mielipiteeni tulevaisuudesta on tämä, en menneiden osalta syyllistäisi Harkimoa tehdyistä ratkaisuista enkä nykyhetkessä millään tavoin vedä tukea pois Kohoselta, Kurrilta, Virtaselta, pelaajistolta tai yhtään keneltäkään joka hommaa vie toimistolla tai jäällä eteenpäni. He toimivat annetussa yhtälössä parhaansa mukaan, urheilullinen agenda edellä, ja on jonkun muun tehtävä koittaa sitten muuttaa tuota yhtälöä.

 

[Jymäkkä]

En vaan jaksaisi kesken elämän kiireisimpien vuosien innostua siitä kehnosta ja heikkolaatuisesta sähläyksestä, jota liigakiekko tällä erää on. Liigaseurat ovat ahneuspäissään ajautuneet tuohon olotilaan.

Tämän väitteen kuulee usein, mutta itse en oikein usko siihen. Joo, liigaseuroja on liikaa, 12 voisi olla paras, mutta myös 14 menisi vielä kompromissina. Mutta, en oikein usko sinunkaan uskovan, että 3 seuran tiputtaminen ja liigan avaaminen tekisi jotain ihmeitä pelin tasolle(joka on mainettaan parempaa niin minun kuin monen, ammattilaisenkin, mielestä, mutta ei mennä nyt siihen). Suurin syy tason tippumiseen on koventunut kilpailu pelaajista, ja tässä KHL:n nousu on ollut se merkittävin syy. Joskus 15 vuotta sitten Tero Lehterä oli se "suomalaishuippu", joka itäliigan valitsi ennen liigaa, nyt on vähän toisin. Samoin KHL imee oikeastaan lähes kaikki ne ulkomaalaiset huiput, joita vielä vuosituhannen vaihteessa oli mahdollisuus liigaankin saada. Hyvällä scouttauksella liiga voi löytää helmiä, mutta onnistuneet vaihtaa nopeasti maisemaa.

 

[YamahaGPR]

Tämän väitteen kuulee usein, mutta itse en oikein usko siihen. Joo, liigaseuroja on liikaa, 12 voisi olla paras, mutta myös 14 menisi vielä kompromissina. Mutta, en oikein usko sinunkaan uskovan, että 3 seuran tiputtaminen ja liigan avaaminen tekisi jotain ihmeitä pelin tasolle(joka on mainettaan parempaa niin minun kuin monen, ammattilaisenkin, mielestä, mutta ei mennä nyt siihen).

Nyt en ehkä tajunnut mutta eikös kolmen joukkueen tiputtaminen olisi nopein keino nostaa tasoa. Parhaat näistä kolmen jengin pelaajista löytäisi työpaikan muista Liiga joukkueista ja loput pelaisi Mestistä, nuorissa tms... Tämä nostaisi aivan varmasti tasoa.

Itse kun seuraan enää satunnaisesti Liigaa niin paljon pelaajia joiden nimet eivät sano yhtään mitään, nämä ovat pääsääntöisesti nuoria jotka aikaisemmin tuolla taitotasolla kypsyivät Mestiksessä tai pelasivat vielä nuorissa...

 

[Jymäkkä]

Nyt en ehkä tajunnut mutta eikös kolmen joukkueen tiputtaminen olisi nopein keino nostaa tasoa. Parhaat näistä kolmen jengin pelaajista löytäisi työpaikan muista Liiga joukkueista ja loput pelaisi Mestistä, nuorissa tms... Tämä nostaisi aivan varmasti tasoa.

Itse kun seuraan enää satunnaisesti Liigaa niin paljon pelaajia joiden nimet eivät sano yhtään mitään, nämä ovat pääsääntöisesti nuoria jotka aikaisemmin tuolla taitotasolla kypsyivät Mestiksessä tai pelasivat vielä nuorissa...

No mä en usko, miten esimerkiksi Kärppien tai HIFK:n taso nousisi, jos noiden heikoimpien rostereiden pelaajat ripoteltaisiin muihin joukkueisiin. Itse en pysty näkemään kyllä mitään parannusta. Toki, kyllähän se jotain vaikuttaisi, mutta en usko, että peli "näyttäisi" yhtään erilaiselta. Liigan ongelma on enemmän noiden huippujen pelaaminen nykyään laajemmin muissa sarjoissa, perustaso on edelleen hyvä.

Tuo on ihan normaalia, että pelaajat jäävät vieraiksi, jos ei sarjaa seuraa. Se ei tarkoita, että he olisivat merkittävästi heikompia kuin aiemmin. Minullekin valtaosa KHL tai SHL pelaajista on ihan tuntemattomia, mutta ehkä se ei kerro, että ko. pelaajat olisivat heikkotasoisia.

 

[SOF1969]

Nyt kun ilmeisesti muu kiekkoileva Suomi on valinnut sen linjan, että mieluummin ajetaan Jokerit alas kuin nähdään Liiga-KHL -yhteistyö uhkan sijaan mahdollisuutena, niin ollaan aika voimattomia tämän edessä.

Tämä hämmentää joka kerta yhtä paljon, edelleen. Miksi Liigan pitäisi tehdä yhteistyötä Suomen kamaralla kilpailevan liigan kanssa? Ja ei kai "muu kiekkoileva Suomi" ole ajamassa Jokereita alas? Tuo menee jo aika vahvasti uhriutumisen puolelle.

 

[hartzu]

Tämä hämmentää joka kerta yhtä paljon, edelleen. Miksi Liigan pitäisi tehdä yhteistyötä Suomen kamaralla kilpailevan liigan kanssa? Ja ei kai "muu kiekkoileva Suomi" ole ajamassa Jokereita alas? Tuo menee jo aika vahvasti uhriutumisen puolelle.

Liigan linja kieltää liigaseuroja pelaamasta harjoitusotteluita Jokereita vastaan ja kielto ottaa Jokereista pelaajia kauden aikana se vasta uhriutumista onkin. Tuo kielto näet koskee vain Jokereita, ei muita KHL-joukkueita. Liigan maaseutuisännät ovat edelleen katkeria, vaikka saivat 5 miljonaa voidellakseen kirvelevää takapuoltaan. Tuollainen impivaaralaisuus ei liigan tilannetta mielestäni paranna millään tavalla. Samalla kuitenkin jeesustellaan "suomalaisen jääkiekon hyväksi" tehtävistä asioista ja etenkin miten Jokerit ei kuulemma sitä tee.

 

[SOF1969]

Liigan linja kieltää liigaseuroja pelaamasta harjoitusotteluita Jokereita vastaan ja kielto ottaa Jokereista pelaajia kauden aikana se vasta uhriutumista onkin. Tuo kielto näet koskee vain Jokereita, ei muita KHL-joukkueita.

Tästä olen eri mieltä. Mielestäni täysin normaalia liiketoimintaa. Eihän nuo muut KHL-seurat toimi Suomen alueella.

Ja suomalaisen jääkiekon edistämisestä. Katsoin Jokerien ekan matsin tällä kaudella. Yhdeksän suomalaista pelaajaa, kaksitoista ulkomaista. En usko että tämä Liigan kanta juurikaan Suomen lätkän kehitystä hidastaa. On hyvin erikoista ajatella että Liigan pitäisi kantaa huolta Jokerien hyvinvoinnista.

 

[hartzu]

Tästä olen eri mieltä. Mielestäni täysin normaalia liiketoimintaa. Eihän nuo muut KHL-seurat toimi Suomen alueella.

Ja suomalaisen jääkiekon edistämisestä. Katsoin Jokerien ekan matsin tällä kaudella. Yhdeksän suomalaista pelaajaa, kaksitoista ulkomaista. En usko että tämä Liigan kanta juurikaan Suomen lätkän kehitystä hidastaa. On hyvin erikoista ajatella että Liigan pitäisi kantaa huolta Jokerien hyvinvoinnista.

KHL liigana kilpailee kotoisen liigan kanssa, vai onko Jokerit jo niin iso toimija, että se yksinään kilpailee koko liigan kanssa niin menestyksellä, että se pitää eristää kaikin keinon muusta suomalaisesta korkeimman tason kiekosta? Liigan pitäisi kantaa huolta liigan hyvinvoinnista ja nykyiset toimet ovat enemmän haitaksi isossa kuvassa. Liigaa näyttää motivoivan vain katkeruus ja kauna, ei mikään muu.

 

[SOF1969]

Liigan pitäisi kantaa huolta liigan hyvinvoinnista ja nykyiset toimet ovat enemmän haitaksi isossa kuvassa.

Liittyykö tämä vielä Liigan ja Jokerien väleihin, vaiko jo johonkin muuhun? Koska ei tämä Jokerien kanssa veljeilyn puute Liigaa haittaa.

Joka tapauksessa. Jos vaikka HIFK olisi lähtenyt SHL:ään pelaamaan, en jaksaisi kitistä vuosikausia että kukaan ei enää leiki meidän kanssa. Päätökset tehdään ja seurausten kanssa eletään. Kaikkea ei vaan voi saada.

 

[hartzu]

Liittyykö tämä vielä Liigan ja Jokerien väleihin, vaiko jo johonkin muuhun? Koska ei tämä Jokerien kanssa veljeilyn puute Liigaa haittaa.

Liiga saisi kovempitasoisia pelaajia, jos Jokereista voisi siirtyä liigajoukkueisiin pelaajia kauden aikana. Liigaseurat saisi hieman enemmän tuloja, jos pelaisivat Jokereita vastaan otteluita ennen kautta tai jopa sen aikana - uskoisin niiden pelien myyvän aika monen hallin täyteen. Kerro jokin konkreettinen syy, miten liigaa haittaisi, jos tämä olisi sallittua? Itse en pysty keksimään mitään järkevää syytä.

 

[Cobol]

Liiga saisi kovempitasoisia pelaajia, jos Jokereista voisi siirtyä liigajoukkueisiin pelaajia kauden aikana. Liigaseurat saisi hieman enemmän tuloja, jos pelaisivat Jokereita vastaan otteluita ennen kautta tai jopa sen aikana - uskoisin niiden pelien myyvän aika monen hallin täyteen. Kerro jokin konkreettinen syy, miten liigaa haittaisi, jos tämä olisi sallittua? Itse en pysty keksimään mitään järkevää syytä.

Sivusta sen verran, että Liiga ei halua joutua KHL:n farmiksi millään tavalla. Tämä on linjattu Liigan sisällä. Suomen ja Liigan kannalta KHL koetaan ongelmaksi useilla eri tavoilla. Niitä ovat mm. kilpailu yhteistyökumppaneista ja tv-sopimuksista. Liiga mieltää KHL:n kilpailijaksi, ei yhteistyökumppaniksi. Nämä faktoina.

Lisäksi KHL:ssa liikkuva raha länteen (Jokereihin) on usein eri tavoin sanktioitu johtuen Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan. Liigaseuroilla tuskin on halua tilanteeseen, jossa ne eivät voi rehellisesti toimia EU-alueen pankeissa, vaan joutuvat availemaan tilejä eri puolille maailmaa, jos saisivat Jokerien rahoittajilta korvauksia esimerkiksi kauden aikaisista siirroista tms. Myös tilanne, jossa KHL:n oligarkit onnistuisivat vääntämään jonkun liigaseuran taloudellisesti enemmän tai vähemmän riippuvaiseksi mahdollisista sanktioiduista rahoista tai osaksi venäläistä rahanpesua, voisi johtaa koko Liigan luotettavuuden tuhoutumiseen yhteistyökumppaneiden silmissä.

Kyllä fiksuimmat KHL-kannattajat Liigan riskit ymmärtävät, vaikka eivät siitä halua puhua.

 

[Jymäkkä]

Liiga saisi kovempitasoisia pelaajia, jos Jokereista voisi siirtyä liigajoukkueisiin pelaajia kauden aikana. Liigaseurat saisi hieman enemmän tuloja, jos pelaisivat Jokereita vastaan otteluita ennen kautta tai jopa sen aikana - uskoisin niiden pelien myyvän aika monen hallin täyteen. Kerro jokin konkreettinen syy, miten liigaa haittaisi, jos tämä olisi sallittua? Itse en pysty keksimään mitään järkevää syytä.

Ei sieltä kovin montaa ole edes ollut tulossa. Vuokramiehiä enemmän, mutta noita ei kaivata. Yksinkertaisesti se on niin, että mitä vähemmän Jokerit ja KHL Suomessa näkyy, niin sen parempi liigalle. Nuo keskinäiset siirrot ja varsinkin ottelut nostaisivat liigan kannalta Jokereita turhan paljon esiin. Varsinkin, jos liigaseuroja kylvetettäisiin, joskaan harjoituskaudella tuo ei mitenkään odotettavaa olisi. Minusta kannattaisi ihan oikeasti lopettaa uhriutuminen ja mennä eteenpäin valitulla tiellä, tai sitten ottaa järki käteen ja palata kotimaan sarjoihin. Liigalle haitat yhteistyöstä olisivat hyötyihin nähden suuremmat, näin se vaan on.

EDIT: Korjattu viimeinen lause, tuli "freudilainen" lipsahdus ;)

 

[SOF1969]

Liiga saisi kovempitasoisia pelaajia, jos Jokereista voisi siirtyä liigajoukkueisiin pelaajia kauden aikana. Liigaseurat saisi hieman enemmän tuloja, jos pelaisivat Jokereita vastaan otteluita ennen kautta tai jopa sen aikana - uskoisin niiden pelien myyvän aika monen hallin täyteen. Kerro jokin konkreettinen syy, miten liigaa haittaisi, jos tämä olisi sallittua? Itse en pysty keksimään mitään järkevää syytä.

Palaan oikeastaan alkuun. Kyseessä on Suomen kamaralla pelaava, kilpailevan Liigan joukkue. Mielestäni on aivan selvää olla tukematta tätä joukkuetta. Enemmänhän nykyinen tilanne Jokereita haittaa kuin Liigaa.

Teikäläiset mielellään vetävät katkeruus-kortin esiin koska se on kivan tuntuinen vaihtoehto, eikä sitä oikein pysty todistamaan oikeaksi tai vääräksi. Mutta enemmän uskon että kysymyksessä on ihan bisnekseen liittyvät seikat. Ei me tästä yhteisymmärrykseen päästä, se lienee selvää.

 

[mountainsnake]

KHL ehdottomasti.
Näin tänään 30 min Liigakiekkoa


Itsellänikin aika rajattua eli mieluummin sitä katsoo mahdollisimman kovatasoista jääkiekkoa jossa vieläpä oma suosikkijoukkue pelaa.

Tuli katsottua saunaa lämmittäessä noin 30 min eilistä tv5:sen tarjoamaa Liigapeliä. Tuon jälkeen olen entistä vakuuttuneempi että Jokerit pelaa tällä hetkellä aivan oikeassa sarjassa.

Tuosta pelin tasosta kun olen puhunut niin on tuossa hirveä ero. Eilen tuntui että aikaa ja tilaa oli todella paljon, sitten henkilökohtaisella tasolla näytti että perusasioissa oli puutteita.

- lättysyötön antaminen oli monelle ylivoimaista. Tuli kaaliperhosta johon One-timer todella vaikeaa

- vastustajan siniviivan yli kun oli vauhdilla tultu ja ilman häirintää jarrutettiin niin vähintään kerran kolmesta tasapaino petti ja / tai kiekko karkasi

- taklauksien vastaanotto vajavaista, useamman kerran katsoin että vaarallisesti lennetään laitaan

Esim nuo sellaisia asioita joita KHL kiekkoa viime vuodet nähneenä pitää päivänselvinä.

Edelleen haluan muistuttaa että mitenkään vahingoniloinen en tästä ole vaan rehellisesti sanottuna surullinen. Kiitollinen toki siitä, että ne Liigan suuruudenpäivät joskus 90 luvulla tuli todistettua intensiivisesti paikanpäältä.

jep, samat mietteet. itse ainakin nautin täysin siitä, jos/kun khl matseja tulee töllöstä, riitti sitä iloa vielä tämä kausi tai kymmenen kautta huippulätkää primetimessa, ja toimii jokerit ponnahduslautanakin tuleville staroille ihan toisella tapaa, kuin vaikka, noh, kookoo. Pelaa huimaa peliä khl-tasolla junnuna, scoutit heräävät ihan toisella tapaa, jos/kun pelaat huimaa peliä liigatasolla

 

[Tshekki77]

Kerro jokin konkreettinen syy, miten liigaa haittaisi, jos tämä olisi sallittua? Itse en pysty keksimään mitään järkevää syytä.

Saako udella, että miten kovasti sä olet koittanut pohtia asiaa? Meinaa aika monta kertaa näitäkin juttuja on tänne listattu.

Lähdetään nyt vaikka Suomen KHL joukkueen taloudellisesta hyödystä Suomikiekolle. Rahallahan tämä ammattilaiskiekko loppupeleissä pyörii, vaikka kuinka olisi romanttisia ajatuksia asiasta. Jokerithan varmaan pystyisi suunnilleen samanlaista tulosta tekemään, kuin muutkin isot seurat Suomessa, jos pelaisi Suomen sarjoissa. Eli kaiketi se konkreettinen hyöty taloudellisessa mielessä on se noin 10-13 miljoonaa venäläistä tukea vuodessa. Liigan tv-sopimuksen on kerrottu nousseen edellisestä kahdeksan miljoonaa euroa. Siis tilanteessa, jossa se ei tee aktiivista yhteistyötä Jokereiden kanssa, koko kauden lainoja lukuunottamatta. Liigan tv-sopimuksen on kerrottu tuovan Suomikiekolle sellaiset 23 miljoonaa vuodessa. Joten jos nyt puhtaasti katsotaan tätä asiaa nimenomaan Suomikiekon näkökulmasta, niin kumpi noista lukemista on tärkeämpi Suomikiekon kannalta? 10-13 miljoonaa venäläisiltä vai 23 miljoonaa ruotsalaiselta puhelinoperaattorilta?

Ja jos näitä rahasummia nyt jostain syystä pitäisi alkaa laittamaan vastakkain, niin kummalle kannattaisi nimenomaan Suomikiekon näkökulmasta antaa etuajooikeus? Meinaa vaikkei meillä ole mitään akuuttia syytä uskoa, että Jokereiden rahoitus loppuisi nähtävissä olevassa tulevaisuudessa, niin esim. Lev Prahaltahan loppui aikanaan venäläinen raha yhdessä kesässä. Ja vaikkei sille mitään varmistusta olla saatu, niin pahat kielethän puhuvat, että Lev Praha menestyi liian hyvin, venäläisiin nähden. Myös ensimmäinen CHL viritys (2008-09) oli liian vahvasti venäläiseen rahaan nojaava ja sielläkin se raha loppui aivan yllättäen. Ja siinäkin tapauksessa pahat kielet voivat varmaan spekuloida, että sielläkin oli joukkueita, jotka menestyivät liian hyvin, venäläisiin nähden. Eli haluatko sä kertoa meille, että meidän pitäisi laittaa kaikki Suomikiekon tekeminen palvelemaan tuota 10-13 miljoonan vuotuista tukea venäläisiltä vai kannattaisi meidän vain jatkaa sen rahan vastaanottamista nykyasetuksilla niin kauan kuin he sitä tänne jaksavat lähettää?

Ja sittenhän siellä on vielä tämä markkinahäirikkö näkökulma. Eli se, miksi nimenomaan Jokerit on Liigalle ongelma, eikä muut KHL seurat. Voidaan kait sanoa, että siinä missä muut KHL joukkueet varmaan pääasiassa markkinoi tuotettaan venäläisille kiekkokuluttajille, niin Jokerit markkinoi omaa tuotettaan pääasiassa suomalaisille kiekkokuluttajille, eli käytännössä samalle ryhmälle, joille myös Liiga yrittää omaa tuotettaan pääasiassa myydä. Jokereilla on tässä yhteydessä mahdollisuus tehdä tappiota se 10-13 miljoonaa vuodessa, kun Liiga joukkueiden pitää pelata markkinatalouden sääntöjen puitteissa. Ja en siis sano, että tuo Jokereiden saama avustus olisi mitenkään paha asia (kokonaisuuden -> Suomikiekon näkökulmasta), mutta ymmärrän kyllä samalla Liigan vaikean aseman tässä kokonaisuudessa.

Ja edelleen viitaten siihen uuteen tv-sopimukseen, niin vaikea mun on tällaisena perus jatkoaikalaisena mennä Liiga pomoja kritisoimaan, kun onnistuivat tv-sopimusta kasvattamaan. Siis tilanteessa, jossa mutulla noin 11,7 suomalaista kiekkokuluttajaa tusinasta uskoi sen vääjäämättä laskevan. Jokereillahan on kanssa kaiketi jo toinen tv-sopimuskausi menossa, KHL aikakautensa aikana. Tiedämmekö kuinka paljon tuo sopimus kasvoi ja kuinka paljon enemmän siitä kanavoituu Suomikiekkoon rahaa, edelliseen nähden? Eli edelleen, kumpaa rahalähdettä meidän kannattaisi alkaa suosimaan, kokonaisuuden näkökulmasta, jos nykyasetuksia jostain syystä haluttaisiin muuttaa?

Ja jos sinä olet edelleen, kaiken tämän jälkeen sitä mieltä, että kaikki tekeminen pitäisi alistaa venäläisen avustusrahan ehdoille, niin kerro sinä puolestasi vaikka joku konkreettinen miljoona luku. Eli kuinka paljon Suomikiekko saisi hävitä rahaa, että pelaajayhteistyö silti Jokereiden ja Liigan välillä hyödyttäisi Suomikiekon kokonaisuutta. Jukka Jalonenhan kertoi, että hänen mielestään tämä mahdollinen yhteistyö koskisi vuosittain 0-3 pelaajaa. Kuinka monta miljoonaa sinä olisit valmis uhraamaan, sanotaan nyt vaikka Liigan tv-sopimuksesta, että näkisit silti hyödyllisempänä antaa noille 0-3 pelaajalle mahdollisuus rampata Jokereiden ja Liigan välillä. Yksi miljoona? Kaksi? Neljä, kahdeksan, kymmenen, viisitoista?

Edit. ja mainittakoon nyt sekin vielä, että itse vastasin vaihtoehdon KHL (en ole jokerifani). Usein olen todennut myös, että paljon mielummin olisin Espoon Bluesin nähnyt Suomen KHL joukkueena, koska uskoisin, että sen olisi ollut mahdollisuus yhdistää pääkaupunkiseutu, tällaisen uuden projektin taakse helpommin, kuin Jokerit. Mutta koska Jokerit sinne lähetettiin, niin omasta mielestäni venäläistä rahaa kannattaa Suomikiekkoon ottaa niin kauan vastaan, kuin ovat sitä valmiita tänne lähettämään.

 

[Walkin]

ja toimii jokerit ponnahduslautanakin tuleville staroille ihan toisella tapaa, kuin vaikka, noh, kookoo. Pelaa huimaa peliä khl-tasolla junnuna, scoutit heräävät ihan toisella tapaa, jos/kun pelaat huimaa peliä liigatasolla

Tasan yksi suomalainen on onnistunut ponnistamaan Jokereiden KHL-aikakaudella Jokereista NHL:ään, Tolvasesta kyse siis. Samassa ajassa Liigasta on ponnistanut useampi nuori NHL:ään ihan sinne kärkikastiin. Ja kyllä se huima pelaaminen Liigassa myös herättää näiden scouttien mielenkiinnon vaikka ei olisi enää mikään alle parikymppinen pelaaja kyseessä, Suomela hyvänä esimerkkinä ja ilmeisesti viimeisimpien kommenttien mukaan on vakuuttanut San Josen leirillä. Riikola puolestaan sitten Pensissä kokeilemassa siipiään :)

 

[mountainsnake]

Tasan yksi suomalainen on onnistunut ponnistamaan Jokereiden KHL-aikakaudella Jokereista NHL:ään, Tolvasesta kyse siis. Samassa ajassa Liigasta on ponnistanut useampi nuori NHL:ään ihan sinne kärkikastiin. Ja kyllä se huima pelaaminen Liigassa myös herättää näiden scouttien mielenkiinnon vaikka ei olisi enää mikään alle parikymppinen pelaaja kyseessä, Suomela hyvänä esimerkkinä ja ilmeisesti viimeisimpien kommenttien mukaan on vakuuttanut San Josen leirillä. Riikola puolestaan sitten Pensissä kokeilemassa siipiään :)

se on kyllä valitettavan totta. Ja kyllähän liigankin sensaatiot toki huomataan scouttien toimesta.
Mutta suomalaisista tulevista tähdistä puhuttaessa kyllä just näin. On heidän kieltämättä vaikea murtautua khl-jengeihin, mutta mitä tulee naapurimaan pelaajatuotantoon, niin kyllä niitä uusia staroja sieltä junnuista ponnistaa hyvin, tosin osa jää KHL:ään pelaamaan, mutta mikäs siellä pelaillessa, kun rahnaa tulee ja saa pelata kotimaassa. Se tekee ainakin itselleni KHL:stä äärimmäisen mielenkiintoisen liigan, koska siellä pelaa jäätävän kovia nuoria lupauksia joka kausi. Taitavia pelimiehiä, joista ei kauheasti ole ennakkoon kuullut. Tosin länsi taitaa olla suht kutsuva nykyään khl pelureilekin

Mutta mutta, KHL siksi, että pääsääntöisesti tasokasta peliä hyvään katseluaikaan, I like!

ja Riikolan otteita kyllä seurataan innolla ;)