Haluaisitko Jokerien pelaavan Liigassa vai KHL:ssä?

[Sämppäri]

Kuusela kun puhuu niin uskottava se on. Esim Jokereidenkaan kokoonpanosta ei olis ku varmaan jokaikisestä pelaajasta minkä tahansa Liiga joukkueen tuloksentekijäksi. Kuusela ei tosin mahtuis Jokereihin tällä haavaa.

 

[mountainsnake]

itse kuulun siihe harvinaiseen kastiin, että tykkään katella khl-pelejä, oli siellä jokerit pelaamassa tai ei. Änäriä katson myös harva se yö, mutta kotoista liigaa ei tule kyllä katsottua, pelin taso on niin radikaalisti huonompi, ja kun vapaa-aika on kortilla, niin mielummin katsoo huipputason kiekkoa sen mitä katsoa ehtii. KHL on sikäli hyvä sarja, että ottelut ovat hyvä vauhtisia ja pelit tulevat hyvään aikaan Suomessa. paikan päällä oman kylän liigajengin matsissa käyn kannatuksen vuoksi muutaman kerran kaudessa, ja kun itsekin kiekkoa pelailen, niin miksikäs ei

 

[pappi]

Kyllähän nämä sen tietävät. Sen kun trollaavat kun kerran siimaa sille annetaan loputtomiin. Fiksuinta on alkaa yksitellen pistämään ignoreen jos ei ole muuta antia.

Nyt ei ole kysymys mistään trollaamisesta. Minun mielestäni KHL on Venäjän sarja jossa pelaa myös muutaman muun maan joukkueet.
Sarjana ei vaan KHL sytytä. Itselläni on nykyään ihan sama voittaako vai häviääkö Jokerit. Enään ei nyky Jokereiden tappiosta synny sitä harmitusta tai voiton tuomaa tyytyväisyyden tunnetta kuin silloin kun pelattiin liigassa.

 

[Red Machine]

Jos Kristian Kuuselaa - jolla on kokemusta niin KHL:stä kuin Liigastakin- on uskominen, niin Liigan taso on KHL:ää korkeampi.

Nämä pelaajien, oli sitten pro-Liiga/KHL, haastattelut kannattaa laittaa omaan koriinsa ihan kokonaan. Sen laulut kenen leivät. Vähän väliä jne tulee kummaltakin puolelta aitaa samaa tekstiä. Ei mitään uutta eikä ihmeellistä.

Muuttavatko nämä jonkun näkemyksiä? Tuskin. Siksi on jotenkin hupaisaa että kun joku postaa tällaisen palstalle, alkaa sama vanha ees taas vääntö.

Jos jollekin annan arvoa niin uransa lopettaneille pelaajille& valmentajille, jotka ilmaisevat kantojaan. Ei ole enää kiinni leipä siitä mitä sanot ja kokemuksen rintaääni saa vapaasti laulaa. Ei vaan taida montaa olla vielä...(?)

 

[PeteX]

Ei houkuttele Liiga eikä KHL enää juurikaan kiinnosta. Tänään kuitenkin mennään tsekkaamaan vanhojen jokerifanien uusi fanipubi ja katsomaan ensimmäinen matsi kokonaan tällä kaudella.

 

[jjoni]

Nyt ei ole kysymys mistään trollaamisesta. Minun mielestäni KHL on Venäjän sarja jossa pelaa myös muutaman muun maan joukkueet.
Sarjana ei vaan KHL sytytä. Itselläni on nykyään ihan sama voittaako vai häviääkö Jokerit. Enään ei nyky Jokereiden tappiosta synny sitä harmitusta tai voiton tuomaa tyytyväisyyden tunnetta kuin silloin kun pelattiin liigassa.

Valitettavasti se ei ole mielipidekysymys, että pelaako Jokerit venäjän mestaruudesta ja voiko Jokerit voittaa venäjän mestaruuden vai ei. Sille on ihan faktoihin perustuvat kriteerit, joten ihan sama mitä mieltä sinä olet asiasta.

 

[DonTirri]

Valitettavasti se ei ole mielipidekysymys, että pelaako Jokerit venäjän mestaruudesta ja voiko Jokerit voittaa venäjän mestaruuden vai ei. Sille on ihan faktoihin perustuvat kriteerit, joten ihan sama mitä mieltä sinä olet asiasta.

Todennäköisesti @pappi ei tiedä että Gagarin Cup ei ole yhtäkuin Venäjän mestaruus, se jaetaan erikseen. Tosin tähänmennessä ollut yksi ja sama

 

[V-G-]

KHL on de facto Venäjän jääkiekkoliiga olkoonkin, että sinne on ostettu joukkueita myös maista, jotka eivät ole osa Venäjää. Jos halutaan tarkennuksia, niin KHL on Venäjän rahoittama, venäjänkielinen ja venäläisten kokonaan hallinnoima sarja. Näin ollen, kun KHL:stä puhutaan Venäjän sarjana ja sen mestarista Venäjän mestarina, tarkoitetaan nimenomana tätä ulottuvuutta. Se, että KHL:ssä jaetaan erikseen Venäjän mestaruus jollekin venäläiselle joukkueelle suoritusten perusteella ja että mestaruuspokaalin nimi on Gagarin Cup, ei muuta tätä täysin oikeaa kannanottoa, sillä kyse on painotuksesta.

Vertaukseksi: Suomen sisällissotaa voidaan kutsua monilla termeillä, jotka paljastavat, minkälaisia painotuksia sodan tapahtumista tai sen seurauksista halutaan korostaa. Punakapina viittaa täysin erillaiseen painotukseen, kuin vaikkapa vapaussota. Kumpikin on historiallisesti todenmukainen tapa ilmaista tiettyjä asioita liittyen ko. sotaan.

Se, jos joku pitää KHL:ää esim. kansainvälisenä eikä venäläisenä liigana ja mestaruutta jonain muuna kuin Venäjän jääkiekkomestaruutena on hänen oma asiansa. Minusta on varsin laiskaa perustella, että esim. Gagarin Cup ei ole Venäjän mestaruus siksi, että KHL:ssä Venäjän mestaruus tarkoittaa terminä muuta. Mielestäni tällainen perustelu on täydellinen esimerkki siitä, että KHL:n keskiössä oleva propagandaulottuvuus on onnistunut menemään läpi. Toisaalta eihän se juuri yllätä, sillä pakkohan se silmien ummistaminen on itselleen jotenkin perustella.

 

[Hera80]

KHL on de facto Venäjän jääkiekkoliiga olkoonkin, että sinne on ostettu joukkueita myös maista, jotka eivät ole osa Venäjää. Jos halutaan tarkennuksia, niin KHL on Venäjän rahoittama, venäjänkielinen ja venäläisten kokonaan hallinnoima sarja. Näin ollen, kun KHL:stä puhutaan Venäjän sarjana ja sen mestarista Venäjän mestarina, tarkoitetaan nimenomana tätä ulottuvuutta. Se, että KHL:ssä jaetaan erikseen Venäjän mestaruus jollekin venäläiselle joukkueelle suoritusten perusteella ja että mestaruuspokaalin nimi on Gagarin Cup, ei muuta tätä täysin oikeaa kannanottoa, sillä kyse on painotuksesta.

Vertaukseksi: Suomen sisällissotaa voidaan kutsua monilla termeillä, jotka paljastavat, minkälaisia painotuksia sodan tapahtumista tai sen seurauksista halutaan korostaa. Punakapina viittaa täysin erillaiseen painotukseen, kuin vaikkapa vapaussota. Kumpikin on historiallisesti todenmukainen tapa ilmaista tiettyjä asioita liittyen ko. sotaan.

Se, jos joku pitää KHL:ää esim. kansainvälisenä eikä venäläisenä liigana ja mestaruutta jonain muuna kuin Venäjän jääkiekkomestaruutena on hänen oma asiansa. Minusta on varsin laiskaa perustella, että esim. Gagarin Cup ei ole Venäjän mestaruus siksi, että KHL:ssä Venäjän mestaruus tarkoittaa terminä muuta. Mielestäni tällainen perustelu on täydellinen esimerkki siitä, että KHL:n keskiössä oleva propagandaulottuvuus on onnistunut menemään läpi. Toisaalta eihän se juuri yllätä, sillä pakkohan se silmien ummistaminen on itselleen jotenkin perustella.

Lainasin sinua, koska minulla on asiaa. Ja paljon oli asiaa sinullakin ja kieltämättä ihan hyvin kirjoitat. Kuitenkin pelaat nyt enemmän tunteella kuin asiapohjalla, mitä tulee tohon mestaruusasiaan. Jos väittää, että KHL:ssä pelataan venäjän mestaruudesta on sama kuin väittäisi, että NHL:ssä pelataan pohjois-amerikan mestaruudesta. Voit soittaa, koska tiedän että osaat englantia, vaikka suosikkikapteenillesi Ryan Getzlafille ja kysyä, pelaako hän Stanley Cupista vai pohjois-amerikan mestaruudesta? Venäjästä ja KHL:stä sarjana saa olla mitä mieltä tahansa ja paskaahan se pitkälti on, mutta faktat faktoina. Gagarin cupista siellä pelataan, olkoon se kuinka keinotekoista tahansa. Siinä vaiheessa kun Jokerit on ainoa ei venäläinen joukkue, käännyn kannallesi.

 

[Action Bronson]

Jos väittää, että KHL:ssä pelataan venäjän mestaruudesta on sama kuin väittäisi, että NHL:ssä pelataan pohjois-amerikan mestaruudesta.

Runkosarjan paras venäläinen joukkue on Venäjän mestari. Playoffsit sitten pelataan KHL:n mestaruudesta josta saa palkinnoksi Gagarin Cupin.

 

[Hera80]

Runkosarjan paras venäläinen joukkue on Venäjän mestari. Playoffsit sitten pelataan KHL:n mestaruudesta josta saa palkinnoksi Gagarin Cupin.

Toki noin, mutta nyt vähän vesitit mun kirjoitusta. Toisaalta samalla logiikalla änärissä pelataan runkosarjassa President's trophysta ja playoffeissa vasta Stanley Cupista. Hiusten halkomista sanoisin.

 

[Tshekki77]

Todennäköisesti @pappi ei tiedä että Gagarin Cup ei ole yhtäkuin Venäjän mestaruus, se jaetaan erikseen. Tosin tähänmennessä ollut yksi ja sama

AK Bars Kazan ei ollut viime kaudella runkosarjan paras venäläinen joukkue. Eli onko siellä joku käytäntö, että jos ulkolainen joukkue voittaa Gagarin Cupin, niin Venäjän mestariksi nimetään runkosarjan paras venäläinen, mutta jos Gagarin cupin voittaa venäläinen seura, niin se on automaattisesti myös Venäjän mestari?

 

[V-G-]

Jos väittää, että KHL:ssä pelataan venäjän mestaruudesta on sama kuin väittäisi, että NHL:ssä pelataan pohjois-amerikan mestaruudesta. Voit soittaa, koska tiedän että osaat englantia, vaikka suosikkikapteenillesi Ryan Getzlafille ja kysyä, pelaako hän Stanley Cupista vai pohjois-amerikan mestaruudesta? Venäjästä ja KHL:stä sarjana saa olla mitä mieltä tahansa ja paskaahan se pitkälti on, mutta faktat faktoina. Gagarin cupista siellä pelataan, olkoon se kuinka keinotekoista tahansa. Siinä vaiheessa kun Jokerit on ainoa ei venäläinen joukkue, käännyn kannallesi.

Niin, siis Gagarin Cup on yhtä kuin Venäjän jääkiekkosarjan mestaruus, oli sen nimi mikä tahansa. NHL:ää on tähän(kään) turha vetää mukaan, sillä toisin kuin KHL, se ei ole valtiojohtoinen sarja. KHL:n ylöskirjatuissa tavotteissa on mainittu venäläisen jääkiekkoilun edistäminen, eli ei ole minkäänlainen salaisuus tai mitenkään epäselvää miksi se on olemassa. Jos venäläistä etua tavoittelemaan laaditun, venäläisellä rahalla pyörivän, venäjänkielisen ja venäläisten hallinnoiman sarjan mestaruus ei ole de facto Venäjän mestaruus, niin mikä sitten.

Runkosarjan paras venäläinen joukkue on Venäjän mestari. Playoffsit sitten pelataan KHL:n mestaruudesta josta saa palkinnoksi Gagarin Cupin.

Juuri tämä on kovin, kovin löysää ajattelua ja argumentointia. Ei tässä kontekstissa tarvitse tyytyä venäläisiin termeihin, vaan voidaan ajatella kokonaisuutta myös itse.

AK Bars Kazan ei ollut viime kaudella runkosarjan paras venäläinen joukkue. Eli onko siellä joku käytäntö, että jos ulkolainen joukkue voittaa Gagarin Cupin, niin Venäjän mestariksi nimetään runkosarjan paras venäläinen, mutta jos Gagarin cupin voittaa venäläinen seura, niin se on automaattisesti myös Venäjän mestari?

Kaisse menee runkosarjan perusteella tms...?

 

[Hera80]

Niin, siis Gagarin Cup on yhtä kuin Venäjän jääkiekkosarjan mestaruus, oli sen nimi mikä tahansa. NHL:ää on tähän(kään) turha vetää mukaan, sillä toisin kuin KHL, se ei ole valtiojohtoinen sarja. KHL:n ylöskirjatuissa tavotteissa on mainittu venäläisen jääkiekkoilun edistäminen, eli ei ole minkäänlainen salaisuus tai mitenkään epäselvää miksi se on olemassa. Jos venäläistä etua tavoittelemaan laaditun, venäläisellä rahalla pyörivän, venäjänkielisen ja venäläisten hallinnoiman sarjan mestaruus ei ole de facto Venäjän mestaruus, niin mikä sitten.

En minä tiedä.

 

[Action Bronson]

Juuri tämä on kovin, kovin löysää ajattelua ja argumentointia. Ei tässä kontekstissa tarvitse tyytyä venäläisiin termeihin, vaan voidaan ajatella kokonaisuutta myös itse.

Jos argumentit on löysiä, niin kuvittelisin niiden olevan helposti kumottavissa. Tässä tapauksessa kyseessä oli kuitenkin faktat ja niiden kumoaminen onkin sitten jo haastavaa.

 

[Cobol]

Jos argumentit on löysiä, niin kuvittelisin niiden olevan helposti kumottavissa. Tässä tapauksessa kyseessä oli kuitenkin faktat ja niiden kumoaminen onkin sitten jo haastavaa.

Tokihan @V-G- ja @C.Orr ovat tuttuun tapaan oikeassa. Mites aina sattuu näin? Mietittäväksi vaikka Jokeripelin erätauolla: jos Venäjä osin omistaa Ranskassa nukketehtaan tuotannon ja omistaa tehdasrakennukset kokonaan ja rahoittaa toiminnan vaatiman 15 miljoonan vuosittaisen tappion, onko kyseessä a) ranskalainen tehdas, b) venäläinen tehdas vai c) Troijan hevonen?

Jokerit Liigassa. TPS on palkannut kohta 10 entistä huippukiekkoilijaa nostamaan TPS:n junioritoiminnan Euroopan parhaaksi tavoitteenaan olla Europpan ykkönen NHL-pelaajien tuotannossa. KHL-Jokerit on mitätön puuhastelija näiden TPS:n tavoitteiden rinnalla.

 

[Action Bronson]

Tokihan @V-G- ja @C.Orr ovat tuttuun tapaan oikeassa. Mites aina sattuu näin? Mietittäväksi vaikka Jokeripelin erätauolla: jos Venäjä osin omistaa Ranskassa nukketehtaan tuotannon ja omistaa tehdasrakennukset kokonaan ja rahoittaa toiminnan vaatiman 15 miljoonan vuosittaisen tappion, onko kyseessä a) ranskalainen tehdas, b) venäläinen tehdas vai c) Troijan hevonen?

Lainauksessa on, arvon jatkoaikalaiset, sanakirjaan oivallinen esimerkki olkiukosta. Tämähän ei liittynyt mitenkään siihen mistä minä ja @V-G- keskustelimme, mutta ilmeisen kova tarve on keskustelu ohjata muualle. Mites aina sattuu näin?

 

[V-G-]

Jos argumentit on löysiä, niin kuvittelisin niiden olevan helposti kumottavissa. Tässä tapauksessa kyseessä oli kuitenkin faktat ja niiden kumoaminen onkin sitten jo haastavaa.

Kysehän ei ole siitä onko KHL:n termi "Venäjän mestari" totta vai ei. Totta kai on ihan selvää mitä sillä tarkoitetaan. Se, mistä tässä on puhuttu, on asia täysin erikseen: KHL on de facto venäläinen liiga ja siten sen mestari on venäläisen liigan mestari, eli Venäjän mestari. Se, että KHL:llä on käytössään saman niminen erisnimi kuvaamaan jotain muuta ei vaikuta tähän. Siksi kutsuin tätä tapaa argumentoida kovin laiskaksi.

 

[Cobol]

Lainauksessa on, arvon jatkoaikalaiset, sanakirjaan oivallinen esimerkki olkiukosta. Tämähän ei liittynyt mitenkään siihen mistä minä ja @V-G- keskustelimme, mutta ilmeisen kova tarve on keskustelu ohjata muualle. Mites aina sattuu näin?

En tiennyt sinunkin olevan robo. Muutenhan tietäisit, että keskustelitte Venäjän ja venäläisyyden määrittelemisestä de facto KHL:n osalta. Aina oppii, kiitos siitä.

 

[Action Bronson]

En tiennyt sinunkin olevan robo. Muutenhan tietäisit, että keskustelitte Venäjän ja venäläisyyden määrittelemisestä de facto KHL:n osalta. Aina oppii, kiitos siitä.

Mikä ihmeen robo? Mitä tarkoitat?

Runkosarjan paras venäläinen joukkue on Venäjän mestari. Playoffsit sitten pelataan KHL:n mestaruudesta josta saa palkinnoksi Gagarin Cupin.

Tuosta oli kysymys.

 

[Cobol]

Tuosta oli kysymys.

Ja sinäkö et ymmärrä KHL:n olevan kuin se nukketehdas....

 

[Sukee]

Ja sinäkö et ymmärrä KHL:n olevan kuin se nukketehdas....

Ei se ymmärrä. Mun mielestä sun kantsis nyt pyytää se vapaan puolelle keskustelemaan Venäjästä. Kattellaa sit myöhemmin eiksje?

 

[Valle]

Kiitos Kristian Kuuselalle päivän nauruista. Oli jotenkin ihanan söpö tuo haastattelu:)

 

[Kaljuenkeli]

Kiitos Kristian Kuuselalle päivän nauruista. Oli jotenkin ihanan söpö tuo haastattelu:)

Dude, se oli Sanoman juttu. Ethän sä niitä lue.

Minusta Jokereiden kuuluu olla suomalaisessa sarjassa ja uskonkin sen joskus taas olevan. Aika näyttää onko tasona divarit vai pääsarja.

 

[Valle]

Dude, se oli Sanoman juttu. Ethän sä niitä lue.

Pakko oli lukea kun joku sen tänne hienosti linkkasi.