Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

[erku]

Lindenin ero oli todellinen oikeusmurha. Vaikka golf-osakkeet ovat nimellisesti osakkeita, niin niistä ei makseta osinkoa eli ne ovat käytännössä vain pelioikeuksia kyseiselle kentälle.

Oikeusmurha ketä kohtaan? Linden itse erosi, joten hassuna pidän ajatusta, että Lindenin ratkaisu erota oli oikeusmurha häntä itseään kohtaan.

 

[erku]

Olli Ainolalta sangen mielenkiintoinen teksti: IL-ANALYYSI: Orpo on jämähtänyt väärään politiikkaan - Suomi voi elvyttää ja nimenomaan velaksi

Ainola varsin perusteellisesti kritisoi Suomessa vallitsevaa velkapelko-talouspolitiikkaa.

 

[dana77]

Oikeusmurha ketä kohtaan? Linden itse erosi, joten hassuna pidän ajatusta, että Lindenin ratkaisu erota oli oikeusmurha häntä itseään kohtaan.

Lindeniä kohti. Toki erosi itse, mutta kohun saattelemana joten tarkkaan ottaen pitäisi sanoa, että koko kohu oli oikeusmurha.

Tuo golf-osaketta voisi verrata vaikkapa HKL:n kuukausikorttiin. Olisi kohtuullisen järjetöntä, jos kaikkien kuukausikortin omistajien tulisi jäävätä itsensä joukkoliikennettä koskevista poliittisista päätöksistä.

 

[Cobol]

Ainola varsin perusteellisesti kritisoi Suomessa vallitsevaa velkapelko-talouspolitiikkaa.

Valitettavasti Ainola ei huomaa, että Suomi on elvyttänyt jo 10 viime vuoden aikana kymmenillä miljardeilla euroilla. Kirjoitin vajaa vuosi sitten aiheesta tässä ja tässä. Lisävelka menee pitkälti ns. syömävelkana eli siihen ei juuri investointeja sisälly. Samalla Suomen talouden välttämättömiä muutoksia siirretään eteenpäin ja ongelmat kasvavat. Investointipohjainen elvytys on tässä tilanteessa kannattavaa monista syistä, mutta samalla Suomen taloudesta on saatava tulevaisuutta varten kilpailukykyinen. Suosittelen tutustumaan mm. talousnobelisti Bengt Holmströmin ajatuksiin Suomen talouden kehittämisestä: Suomessa on ylikoulutettuja luusereita, mutta arvokkain osa, tietotekninen osaaminen, on vanhentunutta, tutkimusyliopistoja liikaa, ja yliopistot muutenkin liian samanlaisia.

Kun tähän lisää Holmströmin näkemys, jonka mukaan työn tuottavuus on romahtanut ja talouden rakenteissa on vikaa, vaikea - tai suorastaan mahdoton - on nähdä, että Suomi voisi elvyttää itsensä ulos taantumasta. Suomi tuottaa eniten teollisuuden tarvitsemia tuotteita ja palveluita. Kun investoinnit ovat vähäisiä kaikkialla maailmassa, Holmström ei ymmärrä, miten kotimaista kysyntää lisäämällä voitaisiin lievittää kansantaloudelle erittäin tärkeän vientiteollisuuden ongelmia. Käytännössä Holmströmin vaatimat uudistukset tarkoittaisivat, että yleissitovista palkkaratkaisuista pitäisi luopua ja paikallista sopimista työntekijöiden ja työnantajien välillä lisätä. Työmarkkinoiden jäykkyyksiä pitäisi purkaa sääntelyä vähentämällä.

Varsinkin jälkimmäinen on myrkkyä vihreille, vassareille ja demareilla sekä ay-liikkeelle. Ne eivät kannata rakenteiden muuttamista, vaan niiden säilyttämistä, ja hallitus ei koe omaavansa sellaista voimaa, jolla demarivetoisen talouspolitiikan yli käveltäisiin.

 

[erku]

Lindeniä kohti. Toki erosi itse, mutta kohun saattelemana joten tarkkaan ottaen pitäisi sanoa, että koko kohu oli oikeusmurha.

Tuo golf-osaketta voisi verrata vaikkapa HKL:n kuukausikorttiin. Olisi kohtuullisen järjetöntä, jos kaikkien kuukausikortin omistajien tulisi jäävätä itsensä joukkoliikennettä koskevista poliittisista päätöksistä.

Golf-osakkeita voi myydä ja ostaa esimerkiksi tällaisessa pörssissä: Pörssi – Golfpiste.com

Tässä mielessä pidän oikeuskanslerin silloista tulkintaa golf-osakkeesta sijoituksena ihan pätevänä. Minusta tuntuu, että HSL:n kuukausikortille ei ole olemassa samanlaisia markkinoita, joten kuukausikorttia ei voi pitää minään sijoituksena. Ja toki näissä on sekin ero, että HSL on kuntayhtymä ja golfkentät taas yleensä voittoa tavoittelevia osakeyhtiöitä. Voittoa tavoittelevan osakeyhtiön osakkeen käsitteleminen sijoituksena on mielestäni verrattain loogista. Olkoonkin, että nykyisellään moiset omistukset ovat yleensä taloudellisesti kannattamattomia.

 

[dana77]

Golf-osakkeita voi myydä ja ostaa esimerkiksi tällaisessa pörssissä: Pörssi – Golfpiste.com

Tässä mielessä pidän oikeuskanslerin silloista tulkintaa golf-osakkeesta sijoituksena ihan pätevänä. Minusta tuntuu, että HSL:n kuukausikortille ei ole olemassa samanlaisia markkinoita, joten kuukausikorttia ei voi pitää minään sijoituksena. Ja toki näissä on sekin ero, että HSL on kuntayhtymä ja golfkentät taas yleensä voittoa tavoittelevia osakeyhtiöitä. Voittoa tavoittelevan osakeyhtiön osakkeen käsitteleminen sijoituksena on mielestäni verrattain loogista. Olkoonkin, että nykyisellään moiset omistukset ovat yleensä taloudellisesti kannattamattomia.

Golf-kentät eivät ole voittoa tavoittelevia osakeyhtiöitä siinä mielessä kun normaalit osakeyhtiöt ovat. Niissä osakkeiden omistajat maksavat vastiketta eli rahaliikenne on negatiivinen osakkeen omistajan kannalta. Toki sillä saa sitten pelata. Vertailu asunto-osakeyhtiöön olisi parempi, joskin golf-osakkeen taloudellinen merkitys on tietenkin varsin olematon vertailussa. Golf-osakkeissa painottuu osakkaan velvollisuudet, eli osakkeesta ei pääse aina eroon halutessaan edes ilmaisesti vaan siitä tulee päinvastoin omistajalleen tasaisesti kustannusta:
http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002661482.html

 

[Daespoo]

Lindenin ero oli todellinen oikeusmurha. Vaikka golf-osakkeet ovat nimellisesti osakkeita, niin niistä ei makseta osinkoa eli ne ovat käytännössä vain pelioikeuksia kyseiselle kentälle.

Lindeniä kohti. Toki erosi itse, mutta kohun saattelemana joten tarkkaan ottaen pitäisi sanoa, että koko kohu oli oikeusmurha.

Tuo golf-osaketta voisi verrata vaikkapa HKL:n kuukausikorttiin. Olisi kohtuullisen järjetöntä, jos kaikkien kuukausikortin omistajien tulisi jäävätä itsensä joukkoliikennettä koskevista poliittisista päätöksistä.

Golf-kentät eivät ole voittoa tavoittelevia osakeyhtiöitä siinä mielessä kun normaalit osakeyhtiöt ovat. Niissä osakkeiden omistajat maksavat vastiketta eli rahaliikenne on negatiivinen osakkeen omistajan kannalta. Toki sillä saa sitten pelata. Vertailu asunto-osakeyhtiöön olisi parempi, joskin golf-osakkeen taloudellinen merkitys on tietenkin varsin olematon vertailussa. Golf-osakkeissa painottuu osakkaan velvollisuudet, eli osakkeesta ei pääse aina eroon halutessaan edes ilmaisesti vaan siitä tulee päinvastoin omistajalleen tasaisesti kustannusta:
http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002661482.html

No ei nyt ihan näinkään. Ministerinä myönsi valtionavustuksia golf-yhtiölle jossa oli itse osakkaana -> vaikutus joko parempana kenttänä tai pienempänä yhtiövastikkeena. Oy pohjaiset golfkentät eivät jaa osinkoa mutta kaikki ylimääräinen raha hyödyttää osakkaita eli ei ne mitään yleishyödyllisiä ole.

Sipilän ja Lindenin ero on siinä ettei Sipilä ole tehnyt julkisuuden perusteella yhtään mitään josta pitäisi itsensä jäävätä.

Olli Ainolalta sangen mielenkiintoinen teksti: IL-ANALYYSI: Orpo on jämähtänyt väärään politiikkaan - Suomi voi elvyttää ja nimenomaan velaksi

Ainola varsin perusteellisesti kritisoi Suomessa vallitsevaa velkapelko-talouspolitiikkaa.

Ainolan teksti oli yksinkertaistuksen ylilaulua - jopa pahimpien uuskeynesläisten puusilmien pitäisi tajuta että valtion elvytys ilman 1) rakenteellisia uudistuksia ja 2) tuottavia investointikohteita on pelkästään tulevien sukupolvien rahan haaskausta. Se että rakennetaan Pekkarisen mökille moottoritie tai paisutetaan virkamiesjoukkoa on täysin vastuutonta.

 

[dana77]

No ei nyt ihan näinkään. Ministerinä myönsi valtionavustuksia golf-yhtiölle jossa oli itse osakkaana -> vaikutus joko parempana kenttänä tai pienempänä yhtiövastikkeena

Asia on juuri niinkuin sanoin. Kun kuukausilipun omistaja tukee HKL:ää -> vaikutus joko parempina liikennepalveluina tai pienempänä kuukausikortin hintana.

 

[Daespoo]

Asia on juuri niinkuin sanoin. Kun kuukausilipun omistaja tukee HKL:ää -> vaikutus joko parempina liikennepalveluina tai pienempänä kuukausikortin hintana.

HKL on julkinen yhtiö joka tarjoaa julkista palvelua. Jos et näe eroa niin sitten turha jatkaa.

 

[erku]

"Aktiivisimpien työttömien tuloja leikataan säälimättömästi 1.1.2017" – Lähtee noin 200 €/kk - Talouselämä

Huutonaurua tälle hallitukselle. Jatkossa oma-aloitteisesti työllistymistä edistävään koulutukseen hakeutuneet työttömät eivät ole oikeutettuja päivittäiseen kulukorvaukseen. Viranomaisten velvoittamana tähän koulutukseen osallistuvat työttömät taas ovat kulukorvaukseen oikeutettuja.

 

[Vuokralainen]

"Aktiivisimpien työttömien tuloja leikataan säälimättömästi 1.1.2017" – Lähtee noin 200 €/kk - Talouselämä

Huutonaurua tälle hallitukselle. Jatkossa oma-aloitteisesti työllistymistä edistävään koulutukseen hakeutuneet työttömät eivät ole oikeutettuja päivittäiseen kulukorvaukseen. Viranomaisten velvoittamana tähän koulutukseen osallistuvat työttömät taas ovat kulukorvaukseen oikeutettuja.

Jos tämä pitää paikkansa, niin kylläpä vituttaa.
Minähän olen menossa pääsykokeisiin ensi maanantaina ja koulu alkaisi ensi vuoden puolella. Koulun mainostaessa opiskelupaikkaa korostettiin tätä kulukorvausta ja työkkärinsetäkin puhelimessa näytti sille ehdotonta vihreää valoa, mutta tänään on tullutkin jo vähän muunlaisia uutisia.

Kyllä vituttaa, mutta kyllä mä silti noi pääsykokeet aion täysillä vetää. Jos sitten kieltäydynkin mahdollisesti saamastani koulutuspaikasta, koska en saa tuota kulukorvausta, niin karenssihan siitä varmaan napsahtaa. Säästöä sekin, saatana.
Ikäähän mulla on ensi vuonna jo 50 eli vielä kiinnostais opiskella uusi ammatti, mutta jotenkin tämä mahdollinen hallituksen päätös ei oikein siihen kannusta.

 

[Valapatto]

Aktiiviset työttömät on kyllä perseestä ja suurimpia syitä kehnoon taloustilanteeseen. Onneksi hallitus puuttuu tähän piinaavaan ongelmaan.

Sitä juostaan kaiken maailman koulutuksissa eikä istuta kotona odottamassa kun työkkäri neljän vuoden välein tarjoaa jotain hanttihommaa.

 

[Action Bronson]

"Aktiivisimpien työttömien tuloja leikataan säälimättömästi 1.1.2017. Passiivisuudesta saa palkinnon. Jos olet itse etsinyt työllistymistä edistävän koulutuksen, et enää olisi oikeutettu kulukorvaukseen. Jos taas olet passiivisesti odottanut viranomaisen määräystä mennä sen järjestämään koulutukseen, olet edelleen oikeutettu nykyiseen kulukorvaukseen. Aktiivisuudesta rankaiseminen on järjetöntä"

Voi jumalauta! Kulukorvaukset siis maksetaan kun jokin viranomainen on voinut osoittaa työttömän jonkin yksityisen yrityksen haistasinävittu-kurssille? Toivottavasti tämä ei ole totta.

 

[peruspata]

Kieltämättä vähän hiipii sieluun ajatus, että onneksi Oy Suomi Ab voi niin hyvin, että sen "toimitusjohtajalla" on aikaa säännöstellä journalistien toimintaa.

Sipilän hallitukselta alkaa homma karata hallinnasta, tätä ei ainakaan voi laittaa edeltäjien piikkiin.

 

[Steegil]

"Aktiivisimpien työttömien tuloja leikataan säälimättömästi 1.1.2017. Passiivisuudesta saa palkinnon. Jos olet itse etsinyt työllistymistä edistävän koulutuksen, et enää olisi oikeutettu kulukorvaukseen. Jos taas olet passiivisesti odottanut viranomaisen määräystä mennä sen järjestämään koulutukseen, olet edelleen oikeutettu nykyiseen kulukorvaukseen. Aktiivisuudesta rankaiseminen on järjetöntä"

Voi jumalauta! Kulukorvaukset siis maksetaan kun jokin viranomainen on voinut osoittaa työttömän jonkin yksityisen yrityksen haistasinävittu-kurssille? Toivottavasti tämä ei ole totta.

Jatkossa siis porukan pitää yrittää vinkata sille työkkärin tädille, että voitkos passittaa mut tuohon koulupaikan hakuun, kun minun ei oma-aloitteellisesti sitä kannata tehdä.

Hallituksen kädettömyys ei tule kyllä kenellekkään enää yllätyksenä. Päätöksiä tehdään ja niitä purutaan siihen tahtiin, että siinä jo menee sekaisin, mutta kun sieltä seulasta menee joku päätös oikeasti lopulta läpi, niin se on umpisurkea.

 

[Väsyneet Kädet]

Sipilä pitää kevättä 2018 tarkastuksen paikkana kohdallaan. Jos ei talous ja työllisyys ole halutulla uralla (kohti 72% työllisyysastetta mm.), ei Sipilä asetu ehdolle Keskustan pj:ksi eikä välttämättä eduskuntavaaleihinkaan. Uskon tämän jopa pitävän paikkansa. Kuinkahan moni muu poliitikko uskaltaisi sanoa edes vähän samaan suuntaankaan?

 

[Tuamas]

Sipilä pitää kevättä 2018 tarkastuksen paikkana kohdallaan. Jos ei talous ja työllisyys ole halutulla uralla (kohti 72% työllisyysastetta mm.), ei Sipilä asetu ehdolle Keskustan pj:ksi eikä välttämättä eduskuntavaaleihinkaan. Uskon tämän jopa pitävän paikkansa. Kuinkahan moni muu poliitikko uskaltaisi sanoa edes vähän samaan suuntaankaan?

Aikalailla varmaan ne poliitikot, joiden taloudellinen toimeentulo ei riipu poliittisesta urasta.

Sipilän on helpompi puhua ja toteuttaa, koska on sen luokan massipäällikkö, ettei tarvitse huolehtia sekuntiakaan loppuelämän toimeentulosta.

 

[Tuamas]

Hallituksen kädettömyys ei tule kyllä kenellekkään enää yllätyksenä. Päätöksiä tehdään ja niitä purutaan siihen tahtiin, että siinä jo menee sekaisin, mutta kun sieltä seulasta menee joku päätös oikeasti lopulta läpi, niin se on umpisurkea.

Jos vanhat merkit pitävät paikkansa, perutaan tämä(kin) päätös, kun se on nyt nostettu julkisuuteen.

 

[Jymäkkä]

Sipilä pitää kevättä 2018 tarkastuksen paikkana kohdallaan. Jos ei talous ja työllisyys ole halutulla uralla (kohti 72% työllisyysastetta mm.), ei Sipilä asetu ehdolle Keskustan pj:ksi eikä välttämättä eduskuntavaaleihinkaan. Uskon tämän jopa pitävän paikkansa. Kuinkahan moni muu poliitikko uskaltaisi sanoa edes vähän samaan suuntaankaan?

No miksi pitäisi edes sanoa? Minä näen politiikan pitkäjänteisenä hommana, jossa yritetään jatkuvasti edistää omaan arvomaailmaan sopivia tavoitteita. Aina nämä eivät edisty haluttuun suuntaan monesta eri syystä, useimmiten itsestä johtumatta.Sipilän näkemys on ilmeisesti tässäkin enemmän yritysjohtajan, jossa on asetettu täsmälliset tavoitteet ja se on tulos tai ulos. Kyllä mä tällaistakin voin arvostaa, mutta en missään tapauksessa pidä sitä ainoana tai parhaana tapana toimia politiikassa.

 

[Steegil]

Jos vanhat merkit pitävät paikkansa, perutaan tämä(kin) päätös, kun se on nyt nostettu julkisuuteen.

Niin. En nyt tiedä mitä siellä on ajateltu (tuskin mitään), mutta kun ajatuksena, on työttömien aktiivisuuden yleinen parantaminen, niin miten nämä sankarit onnistuvat mennä näin pahasti metsään. Sen nyt vielä jotenkin ymmärtäisi, että ne jotka eivät ole aktiivisia menettäisivät ne rahat, mutta se että menetys koskee niitä aktiivisia on pöyristyttävää, mutta toisaalta tietyllä tapaa myös loogista. Ahkeria henkilöitä tässä maassa, on aina kyykytetty laiskimusten kustannuksella.

 

[Väsyneet Kädet]

Aikalailla varmaan ne poliitikot, joiden taloudellinen toimeentulo ei riipu poliittisesta urasta.

No miksi pitäisi edes sanoa?

Niin, mielestäni suotavaa olisi, että näitä palkkionnostajia tuolla olisi mahdollisimman vähän. Neljässä vuodessa pitäisi saada jotain aikaankin, eikä odottaa, josko saisi jatkopaikan seuraavaksikin kaudeksi. Mielestäni tähän täsmälääke olisikin esim. kahden tai kolme kauden maksimiaika, jonka jälkeen ukkoa ja akkaa vaihtoon.

 

[Steegil]

Niin, mielestäni suotavaa olisi, että näitä palkkionnostajia tuolla olisi mahdollisimman vähän. Neljässä vuodessa pitäisi saada jotain aikaankin, eikä odottaa, josko saisi jatkopaikan seuraavaksikin kaudeksi. Mielestäni tähän täsmälääke olisikin esim. kahden tai kolme kauden maksimiaika, jonka jälkeen ukkoa ja akkaa vaihtoon.

Joo ja ministereille 5 vuoden karenssi, että ei voi hypätä lobbareiden joukkoon.

 

[Väsyneet Kädet]

Joo ja ministereille 5 vuoden karenssi, että ei voi hypätä lobbareiden joukkoon.

No esimerkiksi, vaikka vankilatuomion uhalla. Ei pestejä ay-järjestöihin, ei EK:ön jne.

 

[Cobol]

Olisi hyvä tutkia, miten työttömien hankkima koulutus ja työllistyminen joko toisen tai omaan palvelukseen kohtaavat eri puolilla Suomea. Tuttu tutkija oli sitä mieltä, että nykyinen tilanne ei palvele työllisyys- eikä koulutuspoliittisia tavoitteita ja piti hyvänä, jos tämän uudistuksen kautta saadaan enemmän tuloksia. Toki hänellä on sidoksena, koska väitti vielä, että työttömien koulutuksen suunnitteluun sekä itse koulutukseen saadaan jatkossa enemmän resursseja, jotka taas tuottavat parempia tuloksia kuin nykyinen, varsin pirstaleinen tapa.

En ota kantaa kun en tiedä, mutta ajattelin kuitenkin vaihtoehtoisen näkemyksen tuoda esille.

 

[-Jonne-]

"Aktiivisimpien työttömien tuloja leikataan säälimättömästi 1.1.2017" – Lähtee noin 200 €/kk - Talouselämä

Huutonaurua tälle hallitukselle. Jatkossa oma-aloitteisesti työllistymistä edistävään koulutukseen hakeutuneet työttömät eivät ole oikeutettuja päivittäiseen kulukorvaukseen. Viranomaisten velvoittamana tähän koulutukseen osallistuvat työttömät taas ovat kulukorvaukseen oikeutettuja.

Usko on mennyt tähän hallitukseen.

Eihän näissä ideoissa ole päätä eikä häntää. Ensin halutaan aktivoida ja sitten päätöksillä passivoidaan. Tyypillistä tekemistä, kun asetettuja säästötavoitteita revitään suuremmin ajattelematta.

Tuon toteutuessa osalle työttömistä tulojen leikkaus tulee olemaan massiivista, kun otetaan huomioon mm. jo toteutettu 5% veronkorotus ja myös tulevat karenssipäivät.

Lisäksi veikkaisin tulevilla haastatteluilla haettavan lisää karensseja. Tämäkin on mielenkiintoinen päätös. Aikoinaan käytäntöjä muutettiin nykyisiin juurikin vastaavasta käytännöstä. Eli todellisuudessa tuossa ei ole mitään uutta muuta kuin se, että taas lisätään valtion kuluja ja tiukille vedettyjen te-toimiston väen työajan käyttöä. Haastattelut ei aktivoi työtöntä tai lisää työpaikkoja. Nykyisinkin työttömään pidetään yhteyttä ja suunnitelmaa tarkastellaan sovituin aikavälein. Ja ketkä ei toteuta suunnitelmaa niin saa ansaitusti karenssia. Siispä uusilla 3kk välein suoritettavilla haastatteluilla on jokin muu tavoite.

Opiskelu pidemmälle kotipaikalta alkaa olla todella hankalaa, kun kelan matkakorvaukset leikattiin isosti jo tälle vuodelle. Joissain tapauksissa useampi sataeuro/ vuosi kun kuljetaan omalla autolla. Hallitushan on halunnut työttömän liikkuvuutta, mutta nykyisen ja edellisen toimet kannustaa johonkin ihan muuhun.

Nämä päätökset on todella masentavia niille, jotka ovat tässä järjestelmässä menetettyään työkyvyn entiseen ammattiin mutta eivät ole oikeutettuja eläkkeeseen. On olemassa myös suuri joukko ihmisiä, jotka ovat joutuneet uudelleen kouluttautumaan sairauden takia mutta eivät työllisty uuteen ammattiin. He ovat umpikujassa. Sairaat ja syyttömät tilanteeseensa, joihin päätökset koskevat kipeimmin.

Työttömän opiskeluiden torppaaminen lisää myös syrjäytymistä.

Minun päätelmä on se, että hallitukselle työttömän opiskelu ei käy, vaan ne halutaan palkatta yrittäjien käyttöön mm. työkokeilulla. Työtön voi olla työkokeilussa jopa vuoden. Eli luodaan näin varsinkin kokoomuksen haaveilema halpatyömarkkina. Työlläisilläkään ei suureen juhlaan ole aihetta, koska pidemmällä välillä nämä ratkaisut korvaa monen kovapalkkaisen työntekijän.