Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

[Barnes]

Minulla on tähän vain kaksi sanaa: Jyrki Katainen. Pohjois-Savon lahja Euroopan hämmentyneille kansoille.

Ihan oikeat sanat. Kataisella on oma vastuunsa edellisen hallituskauden surkeudessa, tätä ei kiistä kukaan. Mutta ne suurimmat ongelmat olivat nimenomaan SDP ja eritoten Antti Rinne sekä Vasemmistoliitto.

 

[mjr]

Ihan oikeat sanat. Kataisella on oma vastuunsa edellisen hallituskauden surkeudessa, tätä ei kiistä kukaan. Mutta ne suurimmat ongelmat olivat nimenomaan SDP ja eritoten Antti Rinne sekä Vasemmistoliitto.

No, lähinnä se oli Kataisen ja Urpilaisen vastuulla, mutta Kataisen enemmän, koska oli pääministeri. Tai siis Kataisen tapauksessa "pääministeri".

 

[Fordél]

Onhan tässä tietysti paikka asettaa kyseenalaiseksi nykyisen kokoomuksen kyky yhteistyöhön. Vuoden 2011 vaalien jälkeen kokkarit eivät kyenneet kompromissiin persujen kanssa tukipakettien suhteen, sen jälkeen hallitusyhteistyö SDP:n ja Vasemmistoliiton kanssa oli koko ajan melkoista soutamista ja huopaamista.

Kannattaa muistaa, että Katainen ja Urpilainen löysivät lopulta toisensa. Se yhteistyö olisi varmasti toiminut jos vain olisi jatkunut loppuun asti. Sitten kun puolueiden johtoon tuli kaverit, jotka olivat näkemyksiltään monessa kohdin kaukana toisistaan ja SDP:llä oli kova tarve nostaa profiiliaan, hyvälle tasolle noussut yhteistyö lopahti. Ei näissä asioissa ole vain yhtä syyllistä ja asiat ovat monesti hyvin monimutkaisia.

 

[mjr]

Taas poikkeus roskalehti-linkityksiin, mutta tässäkin on paljon asiaa:

Suurin ongelma on ilmeisesti kuitenkin siinä, että vasta nyt kokoomuksessa on herätty tajuamaan, mitä keskustan maakuntiin perustuva itsehallintomalli tarkoittaisi poliittisesti: keskusta saisi järjettömän paljon valtaa. Suurimmassa osassa maakuntien itsehallintoelimiä keskusta olisi suurin puolue ja soten lisäksi se päälliköisi esimerkiksi kaavoitusta ja erilaista elinkeinotoimintaa mennen tullen.

Kommentti: Munasiko Sipilä sote-uudistuksen kuin Katainen 2013? - Kotimaa - Ilta-Sanomat

 

[Pavlovin Koira]

Kaikkein eniten minua on tässä viime päivinä ihmetyttänyt pääministerin käytös. Alkuun Sipilä vaikutti hyvin lupaavalta tyypiltä joka tuo yritysmaailmasta uutta toimintatapaa mutta hänhän onkin mitä perinteisin kepulainen "tahtopoliitikko". Puolueen agenda edellä, viis siitä onko se järkevää maan asioiden hoidon kannalta. Tämä on nyt lyhyen ajan sisällä jo ties kuinka mones kerta kun Sipilä ajaa asiat tilanteeseen josta ei ole ulospääsyä ilman että joku osapuoli menettää kasvonsa. Ihmettelen myös hänen motiivejaan koska näkee taatusti että tämä hallituspohja on kuitenkin se jolla päätöksiä on parhaiten saatavissa.

Sinuhe Wallinheimo muuten twiittasi eilen että kun Sipilä oli Kokoomuksen eduskuntaryhmässä oli häneltä tivattu yhdenkin sellaisen sosiaali- ja terveysalan asiantuntijan nimeä joka pitäisi 18 alueen mallia hyvänä. Ei ollut vastannut.

Itse olen pitkälti samaa mieltä kuin @Fordél : viime kädessä tähän tilanteeseen ovat syypäitä ne jotka päättivät valita Rinteen ja Stubbin puolueidensa puheenjohtajiksi. Silloin oli kesken liian suuria asioita - tämä sote mukaanlukien - eikä noiden valintojen jälkeen ollut kunnolla edes yritystä saada aikaan yhteistä näkemystä vaan henkilöt keskittyivät vain nostamaan omaa ja puolueensa profiilia.

Edit: Sellainen vielä että jos kompromissiksi sovitaan joku 15 aluetta on se huonompi kuin kummankaan puolueen ajama malli koska se on pelkkä politikointia eikä perustu mihinkään.

 

[August]

[QUOTE="Edit: Sellainen vielä että jos kompromissiksi sovitaan joku 15 aluetta on se huonompi kuin kummankaan puolueen ajama malli koska se on pelkkä politikointia eikä perustu mihinkään.[/QUOTE]

Paras olisi 12, joista kahdeksan pääsee playoffeihin. Olisin valmis myös keskustelemaan villikorttikierroksesta. Karsintojen kautta voitaisiin toki laajentaa tulevaisuudessa.

 

[Cobol]

Itse olen pitkälti samaa mieltä kuin @Fordél : viime kädessä tähän tilanteeseen ovat syypäitä ne jotka päättivät valita Rinteen ja Stubbin puolueidensa puheenjohtajiksi. Silloin oli kesken liian suuria asioita - tämä sote mukaanlukien - eikä noiden valintojen jälkeen ollut kunnolla edes yritystä saada aikaan yhteistä näkemystä vaan henkilöt keskittyivät vain nostamaan omaa ja puolueensa profiilia.

Minä taas pistän suoraan Sipilän henkilökohtaisen osaamattomuuden ja vallanhalun piikkiin nykyisen tilanteen. En usko että kepukaan olisi ultratiukka puolueena Kokoomuksen suuntaan. Ja vaikka Sipilä maksoi Kepun velat omasta pussistaan ja huudatti itsensä Messiaaksi, kyllä puoluekoneistossa sentään joku löytyy, joka uskaltaa sanoa sen verran tiukasti Sipilälle, että hallitus ei tähän hajoa.

En myöskään näe Rinnettä tai Stubbia henkilöinä jotka olivat sellaisenaan törmäyskurssilla. Varsinkin Rinne on kädetön kaikessa asioiden hoitamisessa ellei niiden edistämistä voi painostaa laittomalla työnseisauksella. Kyse ei ole luonteesta vaan uravalinnasta ja työkulttuurista. Muutenhan Rinne sopisi hyvin persuihin tai Kokoomukseen.

 

[Denverin Munasyndi]

Tuon hallitusyhteistyön mokasivat SDP ja Vasemmistoliitto, ei Kokoomus. Demarit olivat viime vaalikaudella shokkitilassa heikkojen kannatuslukujen takia ja Vasemmistoliitto änkyröi.

No no. Tämä on lempihokemasi, mutta eihän Katainen saanut/edes yrittänyt saada yhteistyötä järkevälle pohjalle missään vaiheessa (paitsi lopulta hieman ennen pakoaan). Tilanne on vähän sama nykyisen hallituksen kohdalla. Meillä on pääministeri jonka poliittiset taidot ovat luokkaa lampaankääpä ja ukaasia/henkistä itkuraivaria lentää joka suunnalle. Jos hallitus kaatuu SOTE-esitykseen, niin oliko suurin syyllinen "yhteistyökyvytön" kokoomus?

 

[PeteX]

Kun Kepu haluaa jotain näin kiihkeästi, niin siinä on taatusti jotain mätää, jonka Stadi maksaa. Yksi näkökulma Sipilän bluffista (linkki Iltalehden kolumniin): Näkökulma: Sipilä bluffaa - ja valehtelee

 

[Joukka]

Zyskowicz: Kokoomus ei voi taipua Sipilän malliin | Satakunnan Kansa
Ben Z. laittaa painetta tilanteeseen. Kokoomus katsoo kortit loppuun saakka, Keskustan päätöksistä asian ratkaisu on kiinni. Sari Essayah sanoi aamuTV:n puhelinhaastattelussa, että KD:n hallituspaikalla on ennenaikaista spekuloida. Rivien välistä tulkitsen, että Sipilä käy kaikki vaihtoehdot nopealla tahdilla läpi ja KD ei suoraan tyrmää mahdollista hallitusvastuuta.

 

[teroz]

Tässä on hieman jopa usko Kokoomukseen parantunut, joskin se oli ihan pohjamudissa. Kokoomus on tähän asti ollut ryhdikkäin ja johdonmukaisin hallituspuolue, joskin Orpo ja hänen EU-puudeli maahamuuttolinjaus korventaa ja syvästi. Kokoomuksella ei näkemykseni mukaan ole suuresti hävittävää vaikka uudet vaalit tulisivat, ok joutuisivat oppositioon, mutta varmaan aika vakaalla kannatuksella. PS on se joka uusista vaaleista kärsisi eniten ja he ovat ihan sivustaseuraajia tässä SOTE hommassa.

 

[Action Bronson]

Sipilä on alistanut Soinin sylikoirakseen. Nyt on Stubbin aika. Kokoomus ei kuitenkaan ole täynnä idiootteja joten jos puudeliksi ryhdytään niin jostain on käyty kauppaa. Rohkenen epäillä ettei sekään kuten ei tämäkään kauppa ole kansalle kovin edullinen.

 

[teroz]

Onko persujen kantaa muuten kysynyt kukaan? Ovatko kepun vai kokkareiden linjoilla sotealueiden määrän suhteen?

Soini sanoi, että 18 aluetta käy. Eli PS jatkaa samaa "kaikki käy" linjaa, joka on kyllä itselleni ollut pettymys. Odotin heiltä vähän parempaa menoa.

 

[Joukka]

Keskustan ministeri perui perjantain tiedotustilaisuuden | Satakunnan Kansa
Anne Bernerin piti pitää tiedotustilaisuus aamupäivällä koskien oman ministeriön kärkihanketta. Voiko tästä perumisesta vetää johtopäätöstä, että kaikki hallitustyöskentely on jäädytetty toistaiseksi? Jos hallitus hajoaa ja Sipilä ryhtyy kasaamaan uutta hallitusta ilman uusia vaaleja, se voisi olla toimintakuntoinen vasta vuodenvaihteen jälkeen.

 

[Pavlovin Koira]

Keskustan ministeri perui perjantain tiedotustilaisuuden | Satakunnan Kansa
Anne Bernerin piti pitää tiedotustilaisuus aamupäivällä koskien oman ministeriön kärkihanketta. Voiko tästä perumisesta vetää johtopäätöstä, että kaikki hallitustyöskentely on jäädytetty toistaiseksi?

Sanoisin että ennemmin siitä voi vetää johtopäätöksen ettei hänen tiedotustilaisuus kärkihankkeista olisi tässä tilanteessa kiinnostanut ketään ja siksi se peruttiin.

 

[Rafael]

Tämä kriisi on itse asian vuoksi järkyttävä. Sote-mallin olisi pitäisi olla tarkkaan suunniteltu ja valmisteltu, koska onhan se kuitenkin tärkein ja suurin uudistus yhteiskunnan kannalta. Nyt yön tunteina neuvotellaan kompromissiratkaisuista, jossa väkisinkin sekoitetaan ja ronkitaan pitkään suunniteltua mallia. Taas tulee väkisinkin mieleen, että ensin neuvotellaan ja vasta sitten mietitään, että mites menikään.

Sote-uudistuksen vuoksi toivoisin hallituksen hajoamista ja sellaista kokoonpanoa joka pystyy viemään tämän läpi yhteisymmärryksessä. Mitähän hallitusneuvotteluissa on aiheen tiimoilta puhuttu?

 

[Joukka]

Sanoisin että ennemmin siitä voi vetää johtopäätöksen ettei hänen tiedotustilaisuus kärkihankkeista olisi tässä tilanteessa kiinnostanut ketään ja siksi se peruttiin.

Toivottavasti asia on näin, eikä koko toiminta lamaannu. SOTE-asia on kokoluokaltaan niin iso, että se olisi pitänyt hoitaa aukottomaksi jo hallitusneuvotteluissa.

 

[mjr]

Kaikkein eniten minua on tässä viime päivinä ihmetyttänyt pääministerin käytös. Alkuun Sipilä vaikutti hyvin lupaavalta tyypiltä joka tuo yritysmaailmasta uutta toimintatapaa mutta hänhän onkin mitä perinteisin kepulainen "tahtopoliitikko".

Onhan tuossa paljon yritysmaailman johtajuustapaa myös: ongelma on vain siinä, ettei hallitus ole yritys, eikä Stubb Sipilän johtaman firman talouspäällikkö eikä Kokoomus Keskustan tytäryhtiö. Jos hallitus olisi firma niin luulisin että Sipilä voisi pärjätä ihan hyvin. Mutta kun se on jotakuinkin kaikkea muuta.

 

[Ahar]

Anyways, onko tämä hallitus vai sirkus? Onko se pystyssä vai kaatunut? Onko Sipilä ihan oikeasti täysillä matkassa? Ovatko kaikki diplomi-insinöörit ylälaatikossa?

Sipilällä on se etu, että hänen tulevaisuutensa ei ole kiinni politiikan teossa, joten hän voi yrittää tehdä kovia ratkaisuja, ja jos ei onnistu, niin so what. Hän voi lähteä takaisin yrityselämään ja nauraa matkalla pankkiin ja jättää muut osapuolet vatuloimaan keskenään.
Näyttää siltä, että nykyisten puolueiden aikana minkäänlaista sote -ratkaisua ei tulla koskaan näkemään.

 

[mjr]

Sipilällä on se etu, että hänen tulevaisuutensa ei ole kiinni politiikan teossa, joten hän voi yrittää tehdä kovia ratkaisuja, ja jos ei onnistu, niin so what. Hän voi lähteä takaisin yrityselämään ja nauraa matkalla pankkiin ja jättää muut osapuolet vatuloimaan keskenään.
Näyttää siltä, että nykyisten puolueiden aikana minkäänlaista sote -ratkaisua ei tulla koskaan näkemään.

No, on kuitenkin muistettava, että juuri tässä kysymyksessä hän ajaa kustannustehottomampaa vaihtoehtoa, mikä samalla maksimoisi Keskustan paikallisvallan. Notta vaikka miljoonat polttelee taskussa niin kyllä sentään muistaa ajaa puolueensa etua. Jopa ennen sitä maan vastaavaa...

edit: Se huomio vielä, että kovia päätöksiä on helppo tehdä oman päänsä sisällä - se mihin tarvitaan valtiomiestason johtajuutta on, että osaa ajaa kovat päätökset läpi. Pelkäsin etukäteen, että Sipilä osoittautuu poliittiseksi diletantiksi ja siltähän tämä konkurssi nyt näyttää: amatöörimäisyydeltä.

 

[Fordél]

Onhan tuossa paljon yritysmaailman johtajuustapaa myös: ongelma on vain siinä, ettei hallitus ole yritys, eikä Stubb Sipilän johtaman firman talouspäällikkö eikä Kokoomus Keskustan tytäryhtiö. Jos hallitus olisi firma niin luulisin että Sipilä voisi pärjätä ihan hyvin. Mutta kun se on jotakuinkin kaikkea muuta.

Juuri näin, etenkin kun hallituksessa on nyt kolme suurta puoluetta. Jos olisi vanha malli, jossa on kaksi suurta + apupuolueet, riittäisi aika pitkälle, kun kaksi suurta löytävät isoissa kysymyksissä yhteisymmärryksen. Vähän sama kuin EU:ssa, jossa Ranskan ja Saksan sopu vie asioita eteenpäin. Nyt vaaditaan kuitenkin korostetusti kolmen näkemyksen yhteensovittamista, mikä korostaa johtajan yhteistyökykyä. Nyt ei todellakaan pärjätä sillä, että mennään yhden vision mukaan.

 

[Ahar]

No, on kuitenkin muistettava, että juuri tässä kysymyksessä hän ajaa kustannustehottomampaa vaihtoehtoa, mikä samalla maksimoisi Keskustan paikallisvallan. Notta vaikka miljoonat polttelee taskussa niin kyllä sentään muistaa ajaa puolueensa etua. Jopa ennen sitä maan vastaavaa...

Olisihan se perin outoa, jos puolueen puheenjohtaja ei ajaisi puolueensa etua, oli sitten kyse keskustasta, kokoomuksesta tai demareista. Eli ei uutta auringon alla.

 

[Ahar]

En pitäisi mahdottomana ajatuksena sitäkään, että Sipilä ottaisi lopputilin politiikasta ja keskusta vaihtaisi pääministeriä. On varmasti ollut yllätys Sipilälle, että kuinka mahdotonta tässä maassa on sopia tai tehdä päätöksiä mistään tärkeästä asiasta.

 

[Alamummo]

Minusta Sipilä on alusta asti ollut kepulainen niljake. Fiilis vaan vahvistui eilen häntä kuunnellessa. Äijällä on tyypilliset kepulaiselkeet, jotka on opittu Kekkoselta. "Minä olen päättänyt, minä sitä ja minä tätä..." Hallituksessa on kaksi muuta puoluetta, joiden kanssa olisi parempi löytää konsensus. Sanelupolitiikan luulisi jääneen jo 70-luvulle.

 

[mjr]

Olisihan se perin outoa, jos puolueen puheenjohtaja ei ajaisi puolueensa etua, oli sitten kyse keskustasta, kokoomuksesta tai demareista. Eli ei uutta auringon alla.

No, Sipilän retoriikka on todella ollut aika paljon kokonaisvaltaisempaa eikä mitään änkyrä-kepulaisuutta ja luulisi juuri että taloudellinen riippumattomuus mahdollistaisi itsenäisyyden myös siitä omasta puolueesta. Mutta lienee vain poliittisesti täysi käsi.