Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

[Fordél]

Mutta eihän tuota tapahdu, missä maailmassa oikein elät? Yksikään puolue ei halua pakkoliitoksia ja vapaaehtoiset liitokset on jo tehty.

Vapaaehtoisia liitoksia tehdään edelleen ja niitä on suunnitteilla myös tuleville vuosille. Tahti on hidastunut, mutta sehän on luonnollista.

 

[Stonewall]

En tiedä oletko huomannut, mutta paikallishallintomme ja palveluntuotantomme tarvitsevat radikaaleja rakennemuutoksia. Tässä on kysymys hyvinvointivaltion vaarantilasta, kriisistä. Pitäisi unohtaa "mahdottomuudet" ja uudistaa rohkeasti, se on ainoa tie. Tämä kepulainen lypsäminen on käsittämättömän häikäilemätöntä tälläisessä vaarantilassa, suorastaan räävitöntä.

Onkin aika outoa, että juuri Kokoomus haluaa torpata rakenteiden uudistamisen. Kuntien määrä nyt ei kuitenkaan suuresti tipu. Jos niitä nyt on sellaiset 300, niin epäilen ettei tule putoamaan tuosta edes kahdellakymmenellä ja jopa kymmenenkin voi tehdä tiukkaa. Rakenteiden uudistamisessa pitää hakea sellaisia malleja, joihin voisi löytyä kompromissihalua. Kokoomuksen haihattelut paristakymmenestä kunnasta ja viidestä alueesta täytyy heittää roskiin, niillä ei ole mitään toteutumisen mahdollisuuksia. Rakenteiden uudistamisestahan SOTEssa on kysymys. Kunnilta otetaan pois tehtäviä, ja ne viedään alueille. Kun kuntien määrä ei enään suuresti muutu, niin on etsittävä muita reittejä uudistaa rakenteita. Saman tapaisesti pitää toimia muilla aloilla.

 

[Stonewall]

Vapaaehtoisia liitoksia tehdään edelleen ja niitä on suunnitteilla myös tuleville vuosille. Tahti on hidastunut, mutta sehän on luonnollista.

Tapahtuu joo, ensi vuonnakin pitäisi tapahtua ainakin neljä. Toki pitää tähän väliin korjata, että en tiedä mistä nappasin tuon kuntamäärän 150. Sillä niitähän on nykyään 317. Eli unohdetaan toiveet päästä edes alle kahden ja puolen sadan. Ei tapahdu.

 

[bebeto]

Vastasin jo tuossa edellä mitä itse toivoisin. Tämä maakuntahallinto tulee luomaan yhden ylimääräisen tason siinä missä emme missään tapauksessa sellaista tarvitse. Siinä on sitten yksi taso liikaa.

Niinkuin hetki sitten kirjoitin, tuo taso on jo olemassa. Maakuntahallitukset ja valtuustot saavat palkkioita kokouksistaan, ei palkkaa. Mutta noissa maakuntaliitoissa on myös paljon palkkaa nauttivia työntekijöitä. Maakuntajohtaja, rahoitusjohtaja, kaavoitusjohtaja etc. En tiedä ketkä tuon apparaatin ovat aikoinaan luoneet mutta vanha se on. Ovatko nuo maakuntaliitot tarpeellisia nykyaikana, en tiedä. Mutta ne ovat jo olemassa, ei niitä tarvitse luoda.

 

[erku]

Onhan tässä tietysti paikka asettaa kyseenalaiseksi nykyisen kokoomuksen kyky yhteistyöhön. Vuoden 2011 vaalien jälkeen kokkarit eivät kyenneet kompromissiin persujen kanssa tukipakettien suhteen, sen jälkeen hallitusyhteistyö SDP:n ja Vasemmistoliiton kanssa oli koko ajan melkoista soutamista ja huopaamista. Nyt sitten kokoomus ja kepu ovat keskenään ajautuneet hallituskriisiin. Minkäköhän puolueen kanssa kokoomus sitten tulee toimeen? Kieli- ja uskontopuolueen kanssa on paha muodostaa pelkästään hallitusta.

 

[mjr]

Niinkuin hetki sitten kirjoitin, tuo taso on jo olemassa. Maakuntahallitukset ja valtuustot saavat palkkioita kokouksistaan, ei palkkaa. Mutta noissa maakuntaliitoissa on myös paljon palkkaa nauttivia työntekijöitä. Maakuntajohtaja, rahoitusjohtaja, kaavoitusjohtaja etc. En tiedä ketkä tuon apparaatin ovat aikoinaan luoneet mutta vanha se on. Ovatko nuo maakuntaliitot tarpeellisia nykyaikana, en tiedä. Mutta ne ovat jo olemassa, ei niitä tarvitse luoda.

Siis puhumme ihan eri asiasta, jos tulee vaaleilla valittuja maakuntapäiviä, mikä on ainoa tapa taata näin merkittävien rakenteiden demokraattisuus. Nuokin byrokraattiset jäänteet varmaan ovat jotain Keskustan vanhoja luomuksia ja sitten on Keskustan toimesta rakennettu paljon uuttakin maakuntatasolle - vähän samalla lailla kun on perustettu ensin euro että tulisi liittovaltio. Mutta nyt tulisi siis budjettivalta ja näistä tulisi poliittisia elimiä, joilla olisi apunaan huomattavasti laajempi virkakunta. Tämän lisäksi olisi edelleen merkittävä kuntataso. Ei siis sama asia ollenkaan.

 

[Stonewall]

Sellaisessa jossa ihan oikeasti ollaan huolissaan kestävyysvajeesta ja julkisesta taloudesta, eikä siitä että kepumafia saa kuntatasolla säilyttää valtansa ja tähän päälle vielä uuden himmelin.

Kuntapolitiikka on pääosin sellaista röyhkeiden amatöörien suhmurointia, että sen lakkauttamisella ei olisi käytännössä mitään negatiivisia vaikutuksia.

Se on tietenkin ikävää, jos kepumafia pelottaa. Mutta ei se sitä muuta, että kuntamäärä ei radikaalisti tule muuttumaan. Nyt niitä siis on 317 ja alle kolmen sadan pääseminen on vaikeaa. Alle kahden sadan tuskin mennään lähimpään sataan vuoteen. Suunnitelmat pitää perustaa todellisuuteen, ei haaveisiin. Rakenteita pitää muuttaa esim. vähentämällä kuntien tehtäviä, kuten Sote-uudistuksessa tehdään. Tai sitten ne rakenteet eivät muutu. Ainakin Kookomukselta näyttää puuttuvan tilannetaju kuntien suhteen - ja Sipilältä ihan muuten vaan.

 

[Andi]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015110520621126_uu.shtml
Kas. Eihän tässä sen suurempaa hätää ollutkaan. Iltapulu tietää kertoa että yön yli neuvotellaan. Tämähän tietänee sitä samaa mitä on aina eurokriisissäkin näytelty eli rankan yön jälkeen porttilat poskilla julistetaan että sopu saatu, hyvä juttu ja Suomen etu voitti taas.

 

[mjr]

En yleensä linkkaa roskalehtiin, mutta minusta tuo on ihan kohtuullinen kuvaus tilanteesta:

Näkökulma: Sipilä bluffaa - ja valehtelee

 

[Vaughan]

Jos Suomeen tulisi 5 sotealuetta, niistä korkeintaan kahteen tulisi kepulainen johtaja. Jos alueita on 18, niistä ~ 12 olisi keskustajohtoisia. Ei kannata ihmetellä, miksi määrä on niin tärkeä...

Samalla on hyvä huomata, että Suomessa on n. 300 kuntaa, joista n. 200 on keskustajohtoisia. Siten Suomessa on n. 200 kepulaista kunnanjohtajaa, 200 kepulaista kunnanhallituksen puheenjohtajaa, 200 kepulaista valtuuston puheenjohtajaa, 200 kepulaista talousjohtajaa, 200 kepulaista hallintojohtajaa, 200 kepulaista sivistystoimienjohtajaa, 200 kepulaista kunnanarkkitehtiä jne jne jne. Tietenkään Keskusta - ja sen kannattajat - eivät halua vähentää kuntien määrää. Ihmettelen vain miksi veronmaksajien kukkaroa niin rakastava Keskusta väittää olevansa porvaripuolue?

 

[arvee]

En tiedä oletko huomannut, mutta paikallishallintomme ja palveluntuotantomme tarvitsevat radikaaleja rakennemuutoksia. Tässä on kysymys hyvinvointivaltion vaarantilasta, kriisistä. Pitäisi unohtaa "mahdottomuudet" ja uudistaa rohkeasti, se on ainoa tie. Tämä kepulainen lypsäminen on käsittämättömän häikäilemätöntä tälläisessä vaarantilassa, suorastaan räävitöntä.

Asiaa. Kirotun totta. Juuri näin. Jne..

Kansalaiset, nuo neropatit, ovat valittaneet puolueiden olevan samanlaisia. Rahat ei riitä vaikka ketä äänestäisi.
Politiikan toimittajat ovat kaivanneet politiikkaa politiikkaan.
Nyt samat pellet, kansalainen ja toimittaja ovat muka huolestuneita, kun konsensusta Kiva-Juhan johdolla ei heti löytynyt. HALLITUSKRIISI!

Kokoomuksen ongelma on periaatteellinen. Aina ei pitäisi antaa periksi, mutta toisaalta uppoavaa laivaa jonkun pitää äyskäröidä, samalla vuodon tukkimiskeinoja miettien.

Uusissa vaaleissa kokoomus ei pahasti turpaan ottaisi, vaikka Stubb on puheenjohtajana Vapaavuoren sijasta..

 

[bebeto]

Siis puhumme ihan eri asiasta, jos tulee vaaleilla valittuja maakuntapäiviä, mikä on ainoa tapa taata näin merkittävien rakenteiden demokraattisuus. Nuokin byrokraattiset jäänteet varmaan ovat jotain Keskustan vanhoja luomuksia ja sitten on Keskustan toimesta rakennettu paljon uuttakin maakuntatasolle - vähän samalla lailla kun on perustettu ensin euro että tulisi liittovaltio. Mutta nyt tulisi siis budjettivalta ja näistä tulisi poliittisia elimiä, joilla olisi apunaan huomattavasti laajempi virkakunta. Tämän lisäksi olisi edelleen merkittävä kuntataso. Ei siis sama asia ollenkaan.

En tiedä mihin perustat käsityksesi siitä että maakuntavaltuustot valittaisiin tulevaisuudessa vaaleilla. Kepun ajatuksia ei ole julkisuudessa avattu joten sinulla taitaa olla sisäpiirin tietoa asiasta. Hieman sen jälkeen kun uusi hallitus oli julkistettu, tiedotusvälineissä levisi tieto että maakuntaliitot tullaan lakkauttamaan. Tämä tuli varmastikin Kokoomuksen leiristä. Asia on siis hiertänyt ihan sieltä alkutaipaleelta asti. Ehkä aamulla olemme jos ei viisaampia niin ainakin tietävämpiä.

 

[mjr]

En tiedä mihin perustat käsityksesi siitä että maakuntavaltuustot valittaisiin tulevaisuudessa vaaleilla. Kepun ajatuksia ei ole julkisuudessa avattu joten sinulla taitaa olla sisäpiirin tietoa asiasta. Hieman sen jälkeen kun uusi hallitus oli julkistettu, tiedotusvälineissä levisi tieto että maakuntaliitot tullaan lakkauttamaan. Tämä tuli varmastikin Kokoomuksen leiristä. Asia on siis hiertänyt ihan sieltä alkutaipaleelta asti. Ehkä aamulla olemme jos ei viisaampia niin ainakin tietävämpiä.

No, vaikea kuvitella merkittävää budjettivaltaa ilman vaaleja - tai no ehkä Keskusta voisikin. Mutta siis on heidän ohjelmassaan ainakin:

Keskusta haluaa vaaleilla valittavan maakuntahallinnon | Eduskuntavaalit 2015 | Kaleva.fi

 

[JypFabu]

Siinähän sitä on hieno näkemys. Puolue voi saada liikaa ääniä. Kerrotko suoraan mikä äänimäärä on kullekin oikea?

No, jos nyt kokkareista on kysymys, voi suorilta sanoa, että 25 vuotta suomalaisen yhteiskunnan rapauttamista ja pääoman kuppaamista kavereille eurooppaan ei ansaitse yhtään ääntä, mutta koska kansassa on aina tietty järkijättöisten prosentti, voi sanoa, että jokainen ääni on liikaa, ihan sama näille persuille, ei tunnu niilläkään olevan mitään sanottavaa mistään tärkeästä asiasta.

En olisi koskaan kuvitellut kyllä kirjoittavani mitään tämän kaltaista, mutta mikäli tuosta Sipilöinnistä mitään ymmärsin, kepu saattaa olla jonkin oikeasti toimivan jäljillä. Noissa kokkareiden unelmahötöissä tulee väkisin vastaan kaksi kantoa, perustuslaki ja palveluiden toimivuus niille, jotka niitä oikeasti käyttää. Mikäli tuolla on ajatus vuoteen 2029 sulauttaa kunnat pois vanhaan läänijakoon takaisin, jolloin lähipalveluiden tuotanto ja hallinto säilyy riittävän lähellä käyttäjiä ja maksajia ja runko säilyy demokraattisen polun hallinnassa parasiittifirmojen sijaan, tuosta säästyy enemmänkin kuin se kolme miljardia ja silti ei palveluiden saatavuus ja laatu laske lainkaan. Kokkareille se ei luonnollisestikaan käy millään ilveellä yhtään sen vähemmän politikoiden kuin kepukaan, näistä kuitenkin toisen toilailuissa on synergiaetuja kansan kanssa ja toisen ei. Mikäli tuolla Sipilän paperissa on nuo elementit, on mahdollista, että Hallituksessa jo viikonloppuna on Kd, vas. ja sosdem. Ainoa jumppauksen aihe on persujen kohtalo, jos nuo uudet asettaa ehdoksi Soinin kankeamisen audin peräpenkiltä, niin siinä tapauksessa mukana saattaa olla vielä vihr. ja rkp:kin. Hyvin on kiintoisa seurata tätä.

 

[Deko]

Kaikille kenkää.

 

[Ollakseni]

Ja minä kun toivoin Sipilän olevan järki-ihmisiä. Näköjään turhaan. Noh kai tässä voisi toivoa että Sale vetää Sipilää turpaan ja kertoo miten asiat ovat. Sitten päästäisiin siihen 12 tai alemmas.

 

[Klose16]

Alistuneet vaikuttaa olevan tunnelmat kuvista päätellen. Mutta ei kai hallitusta ihan lennosta vaihdeta. Mikäköhän olisi äänestysprosentti?

 

[Merovingi]

On se vaan kaunista että tässä taloustilanteessa Keskusta on hajottamassa hallitusta, kun Kokoomus ei ole suostumassa 18 uuteen kepun satraappialueeseen, jossa voi kähmiä ja rötöstellä.

Ainakin näin itse olen käsittänyt, että ongelman ytimenä on Kepun halu saada aikaiseksi uusia byrokratian tasoja, jotka voi täyttää kepulaisilla. Kehitysjohtajaa, viestintäkoordinaattoria, projektipäällikköä ynnä muuta mukavaa virkaa kepulaisille. Oi aikoja, oi tapoja, mutta kähmintä ei kepusta koskaan katoa.

 

[KooMT]

On se vaan kaunista että tässä taloustilanteessa Keskusta on hajottamassa hallitusta, kun Kokoomus ei ole suostumassa 18 uuteen kepun satraappialueeseen, jossa voi kähmiä ja rötöstellä.

Ainakin näin itse olen käsittänyt, että ongelman ytimenä on Kepun halu saada aikaiseksi uusia byrokratian tasoja, jotka voi täyttää kepulaisilla. Kehitysjohtajaa, viestintäkoordinaattoria, projektipäällikköä ynnä muuta mukavaa virkaa kepulaisille. Oi aikoja, oi tapoja, mutta kähmintä ei kepusta koskaan katoa.

Nokun tämä taso on jo nykyisissä maakuntahallinnossa ei tartte perustaa uutta. Nyt vaan Avit ja Elyt sopivasti maakuntahallinnon kanssa samaan niin tartte olla Suomea jaettu osiin miljoonalla tavalla. Tietysti toinen juttu onse että pitäisikö maakuntia vähentää..

 

[Tadu]

Olisi kyllä tragikoomista, että Soinin annettua periksi lähes kaikessa, kolmen puolueen hallitus hajoaa kahden muun puolueen takia. Ei näytä hyvältä persujen kannalta jos niin ohraisesti kävisi, että tulee uudet vaalit. Kokoomus ja Keskusta voivat ainakin sanoa ajaneensa omaa agendaa loppuun saakka.

Nyt uskon hallituskriisiin kun yön aikana ei tullut mitään positiivista tietoa neuvotteluista ulos.

 

[Barnes]

Onhan tässä tietysti paikka asettaa kyseenalaiseksi nykyisen kokoomuksen kyky yhteistyöhön. Vuoden 2011 vaalien jälkeen kokkarit eivät kyenneet kompromissiin persujen kanssa tukipakettien suhteen, sen jälkeen hallitusyhteistyö SDP:n ja Vasemmistoliiton kanssa oli koko ajan melkoista soutamista ja huopaamista.

Boldaus oma.

Tuon hallitusyhteistyön mokasivat SDP ja Vasemmistoliitto, ei Kokoomus. Demarit olivat viime vaalikaudella shokkitilassa heikkojen kannatuslukujen takia ja Vasemmistoliitto änkyröi. Kaiken kruunasi SDP:n puheenjohtajavaihdos viime vuonna, jolloin Antti Rinne otti vetovastuun ja Kokoomuksen ja demareiden välinen luottamus rapistui lopullisesti.

 

[Aurinkotuuli]

Olisi kyllä tragikoomista, että Soinin annettua periksi lähes kaikessa, kolmen puolueen hallitus hajoaa kahden muun puolueen takia. Ei näytä hyvältä persujen kannalta jos niin ohraisesti kävisi, että tulee uudet vaalit. Kokoomus ja Keskusta voivat ainakin sanoa ajaneensa omaa agendaa loppuun saakka.......

Toteutuessaan se olisi hieno taktinen oivallus Sipilältä/Stubbilta. Kun persut on saatu ajettua takaisin "oikeille" kannatusluvuilleen, joihin täytevaaleissa ei olisi luvassa parannusta, voitaisiin tilanne normalisoida ja neuvottelupöytiin "kantamaan yhteiskuntavastuunsa" ottaa takaisin demarit Rinteen johdolla sekä vihreät/ruotsalaiset sylikoirat hieman räksyttämään. Mitä opimme tästä: aikansa kutakin, sanoi pässi, kun päätä leikattiin.

 

[Andi]

Onkos se nyt kuitenkin niin että jos kolmelle ässälle tulisi bänät niin ensimmäisenä yritettäisiin neuvottelemalla löytää uusi kokoonpano ja sitten vasta tarvittaessa äänestellään. Eli ei välttämättä uusia vaaleja?

Huvittavinta on että kovin hyviä vaihtoehtoja ei ole jäljellä jos nuo eivät kompromissiin pääse. Siitä on helkkarin hyvät näytöt viime vuosilta ja vuosikymmeniltä mitä esim. demarit ovat aikaan saaneet. -> Hyvinvoinnin alasajon, verotuksen kiristämisen aivan älyttömäksi ja tuloerojen kasvua. Vasemmistoliitto ja Vihreät taas näyttivät jo edellisissä hallituksissa taas kykynsä eroamalla kun olisi pitänyt oikeasti alkaa töitä tekemään. Toki siihenhän noiden puolueiden kannatus perustuukin. Miten noihin voisi jatkossa luottaa hallituskumppanina?

Sipilän kannalta ei kovin valoisalta näytä. Onhan sillä Soini kaverinaan jolle käy kaikki ratkaisut, mutta se ei ehkä Suomen kannalta ole hyvä asia.

Itse mietiskelin eilen ja tulin johtopäätökseen että mahdollisten uusien vaalien koittaessa pitäisi aika paljon taikavettä virrata vantaassa että lähtisin edes uurnille. Siellä ei ole kuin huonoja vaihtoehtoja tarjolla tällä hetkellä, ja on jopa vaikein valita sitä pienintä pahaa. Toki sanottakoon nyt vielä että en usko nykyhallituksen kaatumiseen lopulta tällaisessa asiassa.

 

[mjr]

Boldaus oma.

Tuon hallitusyhteistyön mokasivat SDP ja Vasemmistoliitto, ei Kokoomus. Demarit olivat viime vaalikaudella shokkitilassa heikkojen kannatuslukujen takia ja Vasemmistoliitto änkyröi. Kaiken kruunasi SDP:n puheenjohtajavaihdos viime vuonna, jolloin Antti Rinne otti vetovastuun ja Kokoomuksen ja demareiden välinen luottamus rapistui lopullisesti.

Minulla on tähän vain kaksi sanaa: Jyrki Katainen. Pohjois-Savon lahja Euroopan hämmentyneille kansoille.

 

[mjr]

Anyways, onko tämä hallitus vai sirkus? Onko se pystyssä vai kaatunut? Onko Sipilä ihan oikeasti täysillä matkassa? Ovatko kaikki diplomi-insinöörit ylälaatikossa?