Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

[Pavlovin Koira]

Eri puolilla Suomea asuvien ihmisten näkökulmasta sote-uudistuksen muutokset jakautuvat epätasaisesti, otetaan käyttöön ihan kuinka monen alueen malli tahansa.

Tämä on totta. Kustannustehokas malli on tärkeä erityisesti syrjäseutujen kannalta. Uusimaa kyllä pärjää, oli sotemalli mikä tahansa.

 

[Stonewall]

Tämä on totta. Kustannustehokas malli on tärkeä erityisesti syrjäseutujen kannalta. Uusimaa kyllä pärjää, oli sotemalli mikä tahansa.

Tottakai. Toisaalta nimenomaan syrjäseuduille on tärkeää, että ne saavat päättää palveluista, koska muuten ne katoavat suuriin keskuksiin. Nimenomaan syrjäseuduille on tärkeää, että alueiden määrässä löydetään oikea kompromissi tehokkuuden ja riittävän päätäntävallan tarjoavan lukumäärän kesken. Uusimaa kyllä pärjää oli malli mikä tahansa. Mutta tuostahan ne juuri oikeastaan tuolla vääntävät. Olen edelleen skeptinen onnistumisen suhteen. Mutta toivotaan parasta.

 

[lihaani]

Eikös Sipilä, Stubb ja Soini kehuneet, kuinka hieno sopu ja yhteistyö tässä hallituksessa vallitsee? Vai olenko ymmärtänyt väärin?

 

[Pavlovin Koira]

Tottakai. Toisaalta nimenomaan syrjäseuduille on tärkeää, että ne saavat päättää palveluista, koska muuten ne katoavat suuriin keskuksiin.

Jos pienellä alueella ei ole riittävästi taloudellisia resursseja palveluihinsa niin ei siellä niitä ole vaikka valtaa päättää olisi teoriassa kuinka paljon tahansa. Paltamolaista asukasta ei lämmitä tippaakaan se että hänen terveyspalveluidensa hallinnollinen keskus on Kajaanissa eikä Oulussa.

 

[Tarinankertoja]

Kyse ei Kepulle ole pelkästä SoTe:sta, vaan maakuntahallinnosta, jossa aluehallinto ja elyt pistettäsi maakuntien osaksi ja isot rahat SoTesta ohjattas tähän organisaatioon. Tarkoittasi siis 15/18kpl keskustalaista vallan ja rahan keskittymää, joilla voitasiin edelleen pitää yllä keinotekoisesti haja-asutusmallia. Kun siis pitäsi antaa ihmisten muuttaa kaupunkeihin, koska jälkiteollisissa yhteiskunnissa se on se kehitys, joka tuo lisäarvoa. Nykyinen ja tulevaisuuden luovat työ vaatii ihmisyhteisöjä, toisin kun tehdastyö, jota voi hajasijottaa rahalla.


No nyt kun Pääomien hajasijotus teollisuuspolitiikassa on tullut tien päähän maailman muuttuessa, niin nyt Keskusta haluaa hajasjoitaa valtion isoimman pääluokan SoTen pönkittämään maakuntavaltaa (siis kun siihen ajetaan väkisin maakuntahallinto kylkeen).


Kepun vallasta tässä on kyse, ja halusta ylläpitää pääomien hajasijoituksella haja-asuttua maata. Tämä on maan edun vastaista toimintaa, jos yhtään tutkasee muuta länsimaailmaa ja niiden menestystekijöitä. Vaan sekös taas kepulia haittaa, kuhan tuet virtaa kaupungeista pelloille ja metsiin

 

[Pavlovin Koira]

YLE:n uutisten mukaan Sipilä on antanut Kokoomukselle viidentoista alueen esityksen...

 

[Stonewall]

Kepun vallasta tässä on kyse, ja halusta ylläpitää pääomien hajasijoituksella haja-asuttua maata. Tämä on maan edun vastaista toimintaa, jos yhtään tutkasee muuta länsimaailmaa ja niiden menestystekijöitä. Vaan sekös taas kepulia haittaa, kuhan tuet virtaa kaupungeista pelloille ja metsiin

Ei se nyt ihan noinkaan mene ja tiedät sen itsekin. Perustuslain mukaan palvelut on taattava kaikille asuivat he sitten missä tahansa, eikä ole yhtään puoluetta joka ei olisi tähän sitoutunut - on väärin korottaa Keskusta ainoaksi perustuslain valvojaksi. Valinta on lähinnä siinä maksetaanko isojen keskusten verotuloilla myös Kainuun korpien asukkaiden palvelut vai yritetäänko edesauttaa riittävän ison asutuksen säilymistä Kainuussa, jostta mahdollisimman suuri osa voitaisiin maksaa alueen omilla tuloilla.

Uusimpien tutkimusten mukaan muuten olisi ekologisinta pitää maaseutu mahdollisimman pitkään asuttuna, koska maalaisen hiilijalanjälki on pienempi kuin kapunkilaisen. No tähän tuskin on mahdollisuuksia, mutta eivät asiat ole niin yksinkertaisia kuin mitä propangandistisesti esität.

 

[Gentleman]

YLE:n uutisten mukaan Sipilä on antanut Kokoomukselle viidentoista alueen esityksen...

Tuosta kun Kokoomus vielä kiristää yhden niin sotesopu on 14 ja voidaan kehua kuinka yhteistyökykyinen hallitus meillä on.

 

[H.Incandenza]

Kun siis pitäsi antaa ihmisten muuttaa kaupunkeihin, koska jälkiteollisissa yhteiskunnissa se on se kehitys, joka tuo lisäarvoa. Nykyinen ja tulevaisuuden luovat työ vaatii ihmisyhteisöjä, toisin kun tehdastyö, jota voi hajasijottaa rahalla.

Kaupungissa ihminen on ihmiselle susi ja mielenterveysongelmat vai lisääntyvät. Betoni masentaa ja vapaa-aika täytyy hedonisesta ja pinnallisesta viihtymisestä ja lyhytaikaisten tarpeiden kaupallisesta tyydyttämisestä, aina vain uusia ärsykkeitä hamuten. Synapsit napsuu ja sulakkeet palaa.

Leikki leikkinä, mutta kyllähän ihmiset saavat nytkin muuttaa kaupunkiin jos haluaisivat. Mutta enemmän on tainnut olla trendinä muuttaa takaisin maalle. Harva vain siihen pystyy vaan on pakko asua kaupungissa.

Ihmiset on ihmisiä eikä lisäarvontuottajia.

Mutta samalla olen sitä mieltä, ettei maalla voida vaatia samoja palveluja kuin tiheästi asutussa kaupungissa. Ei ainakaan samaan hintaan. Mutta peruspalvelut on turvattava riippumatta siitä missä asuu. Mitä iloa muuten koko yhteiskunnasta on.

 

[Stonewall]

Kokoomus nyt sitten punnitsee kumpi heille on suurempi paha 15 aluetta vai uudet vaalit. Kovin epätodennäköistä, että lukumäärä tuosta muuttuu ja päätöskin pitäisi tehdä aika pian. Julma-Juha ei kauaa odottele. Jos vastaus kovin viipyy, niin taitaa painua Presidentin luo ja lyö hanskat tiskiin. Itse veikaan edelleen uusia vaaleja, mutta saa nähdä.

 

[Ahar]

Mutta samalla olen sitä mieltä, ettei maalla voida vaatia samoja palveluja kuin tiheästi asutussa kaupungissa. Ei ainakaan samaan hintaan. Mutta peruspalvelut on turvattava riippumatta siitä missä asuu. Mitä iloa muuten koko yhteiskunnasta on.

Eihän missään maaseudulla tietääkseni olekaan kaupunkeja vastaavia palveluja. Peruspalvelutkin taitaa suurimmassa osaa maaseutua ontua.

 

[Fordél]

Kokoomus nyt sitten punnitsee kumpi heille on suurempi paha 15 aluetta vai uudet vaalit. Kovin epätodennäköistä, että lukumäärä tuosta muuttuu ja päätöskin pitäisi tehdä aika pian. Julma-Juha ei kauaa odottele. Jos vastaus kovin viipyy, niin taitaa painua Presidentin luo ja lyö hanskat tiskiin. Itse veikaan edelleen uusia vaaleja, mutta saa nähdä.

Eiköhän se ole niin, että punnintana on joko kompromissiesitys tai hallituksesta lähtö. Uudet vaalit tulee vasta muutaman jossittelun toteutuessa.

Jos tässä taistellaan vain lukumäärästä niin tilanne on täysin absurdi. Tulokulma koko uudistukselle on täysin väärä. Keskiössä ei ole todellakaan ihminen vaan puolueiden valtapeli. Valitkaa nyt mielummin joku selkeä esillä ollut malli älkääkä ruvetko tekemään mitään kompromissin kompromissia. Tosin en usko millään, että väännetään vain lukumäärästä vaan kokonaispaketista, johon liittyy sote-kysymysten lisäksi se aluehallinnon uudistamisen tulevaisuuden kehys. Tämä on paljon isompi asia kuin vain se, että onko sote-alueita 12, 15 vai 18.

 

[PeteX]

Kepu voi nyt saada 18 alueen mallinsa läpi, mutta perustuslakivaliokunta voi muuttaa vielä määrää. Kepu toteaa tähän, että evvk (linkki apulaisprofessorin haastatteluun aiheesta) http://www.kauppalehti.fi/uutiset/o...ium=email&utm_campaign=Kauppalehti_Uutiskirje

 

[Wristlock]

Yhtään yli 12 alueen ei saa mennä. Älkää kokkarit antako tuumaakaan periksi tälle kepulien härskille maakunta-vallankaappaukselle. Antakaa hallituksen hajota, jos ei muu auta. Ja uudet vaalit kehiin , sinipuna pystyyn ja Lipponen ja Niinistö kutsutaan pm/vm hommiin. Sen jälkeen toteutetaan kehittyvien maakuntien kepuleiden "etninen puhdistus" 5:llä SOTE-alueella ja kuntien pakkoliitoksilla (alle 100 kuntaa). Se on sen jälkeen hyvää huomenta Suomi ja hyvää yötä kepu. Kaikki voittavat, poislukien nykyisen 200 kepukunnan hallinnon suojatyöpaikkalaiset hyvävelikerhoineen ja suhmurointipiireineen.

 

[Pavlovin Koira]

Siis ei kai joku oikeasti vielä tosissaan uskottele että tuossa hallintoaluemäärässä olisi kyse palveluista ihmisille? Siinä on kyse hallinnon portaista: hallintovirkamiehistä ja luottamushenkilöistä. Mitä pienempää aluetta he hallinnoivat, sitä varmemmin ovat puoluekannalta kepulaisia. Tästä on kyse. Yhtään terveyskeskusta tai sairaalaa ei näillä päätöksillä rakenneta.

 

[Wristlock]

Jos kokoomus antaa kairata itseään sinne ja tästä tulee joku 15 alueen vitsi, niin sitten toivo on heitettävä perustuslakivaliokunnan suuntaan. Siellä tulisi linjaksi ottaa "Yli 12 alueen mallit eivät takaa perustuslain edellyttämiä palveluita. Alueita voi olla 5 -12. Piste.". Toivottavasti perustuslakivaliokunnan miehitys on kepulle ja heidän hännystelijöilleen epäedullinen.

 

[Pavlovin Koira]

Tilanne elää: Sipilä kiistää jättäneensä kompromissiehdotusta ja kuvaa tilannetta vakavaksi.

 

[H.Incandenza]

Kepu voi nyt saada 18 alueen mallinsa läpi, mutta perustuslakivaliokunta voi muuttaa vielä määrää. Kepu toteaa tähän, että evvk (linkki apulaisprofessorin haastatteluun aiheesta) http://www.kauppalehti.fi/uutiset/o...ium=email&utm_campaign=Kauppalehti_Uutiskirje

On huvittavaa miten nykyään käytetään perustuslakia politikoinnissa. En muista, että tällaista olisi aikaisemmin ollut. Perustuslailla yritetään torpata milloin mikäkin uudistus. Perustuslaki on kirjoitettu yleisesti ja väljästi. Hyvällä mielikuvituksella ihan mikä tahansa on perustuslain vastaista ja päinvastoin.
Perustuslain pitäisi olla kuin ydinase. Se vaikuttaa siellä taustalla, mutta sen käyttämiseen tulisi olla kova kynnys.

 

[Stonewall]

Soini kiistää, että mitään kompromissiehdotusta olisi olemassa. Kokoomuksen on hänen mukaansa nieltävä joko 18 aluetta tai edessä on uudet vaalit. En löisi vetoa, että kokoomus antaa periksi.

 

[Ressa]

Soini kiistää, että mitään kompromissiehdotusta olisi olemassa. Kokoomuksen on hänen mukaansa nieltävä joko 18 aluetta tai edessä on uudet vaalit. En löisi vetoa, että kokoomus antaa periksi.

Ei Kokoomuksella ole paljoa hävittävää vaikka uudet vaalit tulis, kannatus olisi tod.näk. samoissa. Mutta Kepulla taas olisi siinä pelättävää, että tuleeko SDP mahdollisesti ohi jos/kun Kepun äänestäjiä tämän farssin vuoksi hyppäisi esim. persuihin tai jäisi kotiin.

Eli Kepu joustaa tai sitten kompromissin löytyy viimisellä sekunnilla.

 

[Radiopää]

Uskon, että Kepu tulee vastaan. Ei ole ensimmäinen kerta, kun pääministeripuolue häviää Kokoomukselle hallituksessa. Vaikka vasemmistolainen olenkin, en näe kovin hyvää siinä, että Kokoomus potkitaan pois hallituksesta ja Kepu ja hölmöläiset alkavat toteuttaa linjauksiaan yhdessä kahden pienen apupuolueen kanssa. Mieluummin uudet vaalit mahdollisimman pian kuin uusi hallituskokoonpano, joka on varmasti vielä huonompi kuin nykyinen.

 

[floikkari]

On huvittavaa miten nykyään käytetään perustuslakia politikoinnissa. En muista, että tällaista olisi aikaisemmin ollut. Perustuslailla yritetään torpata milloin mikäkin uudistus. Perustuslaki on kirjoitettu yleisesti ja väljästi. Hyvällä mielikuvituksella ihan mikä tahansa on perustuslain vastaista ja päinvastoin.
Perustuslain pitäisi olla kuin ydinase. Se vaikuttaa siellä taustalla, mutta sen käyttämiseen tulisi olla kova kynnys.

Sama. Se, mikä malli turvaa palvelut parhaiten on kaiken järjen mukaan ensisijaisesti poliittinen eikä perustuslaillinen kysymys.

 

[Stonewall]

Olisko niin, että apupuolueet ovat jo luvanneet lähteä tarvittaessa hallitukseen, kun hallitus nyt hajoaa? Vai onko Sipilä vaan todennut, ettei jaksakaan politiikkaa ja heittää hanskat tiskiin sekä pääministerinä että puheenjohtajana?

 

[Vinyl]

Vai onko Sipilä vaan todennut, ettei jaksakaan politiikkaa ja heittää hanskat tiskiin sekä pääministerinä että puheenjohtajana?

Tämä olisi toivottavaa. Eihän tuollaista sähläystä ole nähty sitten....no en edes tiedä

 

[Ahar]

Yhtään yli 12 alueen ei saa mennä. Älkää kokkarit antako tuumaakaan periksi tälle kepulien härskille maakunta-vallankaappaukselle. Antakaa hallituksen hajota, jos ei muu auta. Ja uudet vaalit kehiin , sinipuna pystyyn ja Lipponen ja Niinistö kutsutaan pm/vm hommiin. Sen jälkeen toteutetaan kehittyvien maakuntien kepuleiden "etninen puhdistus" 5:llä SOTE-alueella ja kuntien pakkoliitoksilla (alle 100 kuntaa). Se on sen jälkeen hyvää huomenta Suomi ja hyvää yötä kepu. Kaikki voittavat, poislukien nykyisen 200 kepukunnan hallinnon suojatyöpaikkalaiset hyvävelikerhoineen ja suhmurointipiireineen.

Ei todellakaan mitään sinipunaa. Kokoomuksen ei missään eikä koskaan pidä lähteä nolaamaan itseään halitukseen SDP:n ( lue SAK:n ) kanssa. Niiden änkyröiden kanssa ei saa kuin rupia persiisiin.
Nyt ulos hallituksesta ja oppositioon ja seuraavissa vaaleissa vaalivoittajana hallituksen muodostajaksi.