Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

[Jymäkkä]

Tämä osuisi kipeimmin iso palkkaisten teollisuustyöntekijöiden kukkaroon, mahtaako toteutua?

Ymmärrän pessimismisi, mutta pakkohan se on yrittää. Ja on vittu tyhmää sakkia nuo teollisuusduunarit, jos eivät jo ala tajuta, että kohta niiltä viedään tällä menolla kaikki duunit muualle.

 

[V-G-]

Politiikan opiskelija kertookin kaiken...

Oliko sulla jotain asiaakin vai onko tässä kommentissa tarkoitus luetuttaa rivien välistä jotain nokkavaa palautetta?

 

[Kisapuisto]

Usko sinä, mitä haluat. MUTTA, koska talkoot ja pitää itsekin osallistua(sitähän sinä kysyit), niin lomarahat ovat yksi hyvä kohde, mikä osuu tasapuolisemmin kaikille tai lisää työaikaa käy eli onko se sitten systeemillä 8 lomapäivää pois vai ei. Arkipyhätkin juuri ja juuri voin olla samalla kartalla.

Vaikka ei ollutkaan mulle, niin pakko kommentoida silti. Tuo lomapäivien pienennys julkisilta aloilta pitää toteuttaa joka tapauksessa ,enkä ymmärrä miten joku voisi tuosta nyt kovin loukkaantua että hänen etunsa saatetaan samalle tasolle kuin kaikkien muidenkin. Arkipyhät pitäisi muuttaa kokonaan työpäiviksi, palkattomat vapaat ovat vain typerä kompromissi.

@Kisapuisto Puheessa tökki oikeastaan kaikki. 1) Tavaaminen, kun se on yleensä 4-vuotiaiden hommia. 2) SPR-avustuksien höpinät. 3) En usko tuota neuvottelutilannetta, tosin epäilen, että AY-liikkeellä on jo ehdotukset valmiina, mitkä lopulta sopivat paremmin kaikille. Tai ainakin paremmin kuin nykyiset ehdotukset. 4) Muutama muu kohta ylempänä, mitä vähän yritän avata.

Kohta 1 nyt on sinulta vain lapsellista kiukkua. Kohta 2, olen täysin samaa mieltä että ei SPR:ää tarvitse mainostaa yhtään missään. Kohta 3, uskon tuon Sipilän väitteen täyin, ehkä sitten olen sinisilmäinen. Kohta 4, ok.

 

[Oijennus]

Puheesta viis, mutta ei tämä saatanan laitos nimeltä Suomi toimi tällä hetkellä.

Taannoin lähti Turun suunnalta tehdas mikä oli toiminut ja tuottanut tavaraa Suomessa reilusti yli 100-vuotta. Ongelmaksi koitui lopulta se, että ne volyymituotteet tuotettiin muualla Euroopassa huomattavasti halvemmalla. Jos Suomessa tuotteen valmistuskustannus on vähän yli 10€ ja muualta Euroopasta saat samat tuotteet Suomeen toimitettuna hintaan 6€, niin ei voi syyttää pelkästään raaka-aineiden rahtikustannuksia, verotusta tai energiakustannuksia tuosta ongelmasta.

Mutta ei, mennään lakkoon ja ei luovuta saatana mistään. Paitsi hyvinvointivaltiosta.

 

[Memotuss]

Ei noi leikkaukset sun muut töitä tuo. Saattaa pelastaa pari työpaikkaa, mutta siihen jää.
Sipilä on yritysjohtaja joka ei tosiaankaan ajattele työläistä.
Sipilä on varmasti sopinut nämä asiat jo ennen hallitukseen pääsyä johtajakaveriensa kanssa. Kuinka siirretään työntekijöiltä työnantajille rahat väkisin. Tää on aika selvä tulojensiirto.

 

[Jymäkkä]

Vaikka ei ollutkaan mulle, niin pakko kommentoida silti. Tuo lomapäivien pienennys julkisilta aloilta pitää toteuttaa joka tapauksessa ,enkä ymmärrä miten joku voisi tuosta nyt kovin loukkaantua että hänen etunsa saatetaan samalle tasolle kuin kaikkien muidenkin. Arkipyhät pitäisi muuttaa kokonaan työpäiviksi, palkattomat vapaat ovat vain typerä kompromissi.

Tosin lomanlyhennyksetkin tippuvat pöydältä, jos muu sopimus syntyy. Ei nuo lomat ole edes suuri ongelma. Kompensoivat kunta- alan pienempiä palkkoja, ja ainakin nykyisessä työttömyystilanteessa en pidä ihan pahana, vaikka osa kuntaväestä olisi töissä vähän velaksikin. Enemmän ne kortistossa taloutta rasittaa.

 

[Ötökkä]

Lomarahoista ei pidä leikata senttiäkään. Ihmettelen kyllä suuresti miten moni on niistä valmis luopumaan. Sama kun polttaisitte mojovan pinon seteleitä huvin vuoksi. Aivan järjetöntä. Mennään mieluummin hallituksen jo ilmoittamilla toimenpiteillä. Työaikaa voidaan kyllä pidentää puolestani vaikka tunnilla päivässä.

Luultavasti et tee sunnuntaitöitä, tai töitä jossa on suuri mahdollisuus sairastua töissä?

 

[Surukuku]

Sipilältä kohtuu selväkielinen viesti, missä ollaan menossa ja mitä asialle pitää tehdä ja kutka ensisijaisesti.

Btw - kiinnitti huomiota, kuinka Lyly yrittää pitkittää SAK:n vastausta (ylipäätään mihinkään) - hänen mielestään aikaa on vielä vuosia pyöritellä nollasummapeliä ja muniaan. Jos täällä jonkun poloisen politiikan opiskelijan mielestä Sipilä on paska, niin nokitan Lylyllä: paska, jolla on paska housuissaan ja pelko persiissään...

 

[Dee Snider]

Kun en tuollaista keskustelua muista niin kertoisitko siitä lisää. Mistä syystä, milloin ja missä annetusta tuomiosta on ollut kyse? Ja mikä tuomio oli?

Demarit tiensä päässä | sivu 163 | Jatkoajan keskustelupalsta

Eli 14 kuukauden tuomio, jonka Kekkonen armahti. Tämän mainitsemisesta sinä aloit syyttämään meikäläistä kunnianloukkauksesta. Niin, miten on nyt, kun Sipilää julistetaan veronkiertäjäksi, vaikka kulkee puhtailla papereilla?

Hauskaa tuossa oli, ettet ollut lainkaan tietoinen moisesta, mutta kuitenkin luettelit tapahtumien kulun alusta loppuun ja farssiahan se vaan oli. Lakimies vähättelemässä oikeuden tuomioita farssiksi ja "eikä siinä nyt mitään ollut" retoriikalla... Melkoista, etten sanois.

 

[Kisapuisto]

Hallitus sanoo, että 5% pitää työnkustannuksia karsia, keinot saatte valita. Lyly nieleskelee ja selittää kerta toisensa jälkeen naisista ja pienpalkkaisista. Oli aika hankala kohta kun toimittaja tokasi, että te sitten valitsette heikompi osaisilta leikkaamisen.

Rasti seinään, ollaan TosiFanin kanssa jostain samaa mielstä. Lauri Lyly on kyllä harvinaisen vastenmielinen jopa ay-jyräksi.

 

[Aapee79]

Vaikka ei ollutkaan mulle, niin pakko kommentoida silti. Tuo lomapäivien pienennys julkisilta aloilta pitää toteuttaa joka tapauksessa ,enkä ymmärrä miten joku voisi tuosta nyt kovin loukkaantua että hänen etunsa saatetaan samalle tasolle kuin kaikkien muidenkin. Arkipyhät pitäisi muuttaa kokonaan työpäiviksi, palkattomat vapaat ovat vain typerä kompromissi.

Niin no sekin, että eihän automaattisesti olekaan 38 lomapäivää. 15 vuotta palvelusta ekana alle ja niin edelleen. Eli ottaako senkin ns. tasaisesti ja kaikille sitä työaikaa lisää. Lomistahan voidaan tapella vaikka loppuvuosi. Opettajat sitä ja tätä, eiku ne ei ollutkaan lomilla ja yrittäjä 2 viikkoa max. vuodessa jne. Kai siinä on joku logiikka ollut, että kun 15 vuotta olet töissä ollut, niin saat pidemmät lomat. Varmaan julkisen paskemmat palkat kompensoitu jotenkin. Tämä on aihe, mitä varmaan pitää pohtia enemmän, kun jaksaa.

Tietysti en nyt ihan tiedä miten tietyillä aloilla, missä tuottavuus on nolla eli tulee vaan pelkkiä kuluja valtiolle, niin eihän loman lyhennys auta mihinkään. Tulee viikko töitä enempi ja lisää haittakorvauksia. Toki lomarahat tippuu sitten 8 päivän osalta eli menee jo aika tarkaksi laskemiseksi, kumpi vai kampi.

Sitten täällä joku vihjailee huippuideaa, että poliisi rupeaa vaan kirjoittamaan enempi sakkoja ja sitä kautta tulot lisääntyy miljardeja. Keskimäärin yksi sakko maksaa yhteiskunnalle 200e(koko helvetin byrokratia, työtunnit alaportaalta ylös asti). Tämä oli laskettu siis muutamia vuosia sitten. Nykyisin puhutaan varmasti isommista summista. Eli jos niitä muutaman kympin rankkareita/sakkoja kirjoittaa, niin se ei ole hirveän tuottoista hommaa lopulta. Tulli tuo verotuloja, mutta tulevaisuudessa tarvitaan esim. rajoille enempi väkeä ja se ei taas ole tuottoisaa hommaa valtiolle. Esim. juuri sakot, kun kyseessä on ns. "tulottomat venäläiset" ja sakkojen suurudet ovat naurettavia. No tämä on väärä ketju puida sitä. Katsotaan parin vuoden päästä lisää, kun tuomionpäivä on käsillä.

 

[bebeto]

Ei ihan mutta kyllähän siellä pressa pitää noita "kansakunnan tila" -puheitaan. Ja siellä on panostettu paljon siihen miltä puhe vaikuttaa (ympäristö, tunne, rentous jne), ei pelkästään siihen mitä siinä sanotaan. Tuota Sipilän puhetta esittäisivät siellä esiintymiskouluttajat varmaan varoittavana esimerkkinä.

Olihan tuo aika jäyhää härmäläistä. Minä seurasin Sipilän silmiä kun hän yritti pysyä teleprompterin vauhdissa. Ja joku siellä YLE:n leikkaamossa voisi opetella työnsä hieman paremmin, oli melko nytkähtelevää paikka paikoin. Mitään uutta tuo puhe ei antanut mutta olihan tuo katsottava kun siitä kovasti kohistiin.

 

[floikkari]

Näin on ja tuohon floikkarin vuodatukseen sen verran, että vihervasemmistolaista huttua tulee YLE:ltä tuutin täydeltä. On kuvataiteilijan (AMK) avoimesti punavihreää propagandaa, Alin ja Husun propagandaradio, ym...

Siis että Yle on jo muutenkin niin pilalla, että samahan se on propagandaradion lisäksi pyörittää vielä jonkun tietyn poliitikon tai puolueen valmistamia propagandavideoita kanavilla parhaaseen katseluaikaan uutisten jälkeen, niinkö?

Itse en ole samaa mieltä. En juuri katsele televisiota, mutta sen vähän mitä katselen, niin kyllä mulla on edelleen käsitys, että Ylen pyrkimys sitoutumattomuuteen ja itsenäisyyteen on edelleen jonkin arvoista ja siihen kannattaa edelleen pyrkiä. Yksittäisillä toimittajilla tietysti saa ja joissain formaateissa pitääkin olla omia poliittisia näkemyksiä. Se on joku ihme olkinukkefantasia, että sieltä ei saisi kuulua mitään ääniä. Tietysti liika on aina liikaa.

Pidän tämän iltaista poliittisen mainoksen ajamista poikkeuksellisen räikeänä ja ongelmallisena journalistisessa mielessä.

 

[Apa]

Luultavasti et tee sunnuntaitöitä, tai töitä jossa on suuri mahdollisuus sairastua töissä?

Kaikkia ei pidä rangaista siitä, että jotkut tekevät. Elämä on valintoja. Ihminen sairastaa harvoin, kun huolehtii itsestään riittävän hyvin. Koskee myös sairaiden kanssa toimimista.

 

[Stonewall]

Tärkeintä tuossa Sipilän puheessa oli yritys viestittää kansalle kriisin syvyydestä. Se mitä jäin kaipaamaan oli pientä tunteen ilmaisua asian alleviivaamiseksi. Itselliseen ajatteluun totuneet eivät sitä tietenkään kaipaa, mutta vähemmän asioita seuraavaa kansan osaa olisi voitu lähestyä vähän alleviivaamalla. Esim. vaikka toteamalla (kliseisesti) tyyliin: "Pohjatatonta kirstua ei ole. Rahat ovat lopussa. Nykymeno ei voi jatkua... sille vedetään raja, ja se raja on tässä (piirtää rajan ilmaan). Suomi ei voi enään odottaa ja jatkaa velkaantumista. On toimittava nyt (tömäyttää nyrkillä pöytää jämäkästi." Mutta eipä taida olla Sipilän tyyliä sellainen. Jokatapauksessa mikäli puheen perusteella joku saatiin käsittämään missä suossa ollaan, niin hyvä.

Keinojen suhteen en ole kauhean vakuuttunut, mutta jos työmarkkinajärjestöillä on vähänkään järkeä, niin nappaavat ilmassa roikkuvan sankarin viitan ja tekevät keskemään sopimuksen. Ainoa varma asia mikä talouttamme auttaisi olisi euro-ero, mutta sehän ei kolmen ässän listalla ole. Kyllähän tätä Suomi-ajopuun ajelehtimista olisi mielenkiintoista seurata, ellei olisi itsekin kyydissä.

 

[depre]

Hallituksen nykyinen ehdotus on hyvä kun ei se kosketa minua oikeastaan mitenkään.

Itseäni nuo nykyiset muutokset eivät kosketa juuri ollenkaan, mutta lomarahojen puolitus tuntuis jo mukavasti, silti olen sitä mieltä että se on parempi ehdotus. Sen takia että se on tasapuolisempi. On ne keinot sitten mitkä tahansa, niin toivottavasti tilanne paranee ja se tuottavuus nousee, eikä pelkästään nostetut osingot kasva ja YT:t kiihdy.

Tietysti pelkurit aina huokaisevat, kun oma napa ei ole tulilinjalla.

 

[Aapee79]

Kaikkia ei pidä rangaista siitä, että jotkut tekevät. Elämä on valintoja. Ihminen sairastaa harvoin, kun huolehtii itsestään riittävän hyvin. Koskee myös sairaiden kanssa toimimista.

Aika sekaisin taidat olla? Pitää vaan terveydestä huolta, niin ei tule syöpää eikä vaikka tiettyjä perinnöllisiä sairauksia. Sulla on varmaan kysyntää lääketieteen alalla.

 

[Kisapuisto]

Päätoimittajat paalutti aika hyvin, että ei tällainen montaa kertaa toimi. Nyt puhe naulasi kansan sohvalle, mutta toistuessaan usein teho hälvenee nopeasti. Joo, tiedotustilaisuuksissa tehdään kysymykset sitten.

No ei toimi jos joka viikko noita aletaan pitämään. Muutaman kerran vuodessa niin ei mitään ongelmaa. Seuraavat katsojatilastot olisi kiva nähdä, veikkaan nimittäin että meni heittämällä milli rikki.

 

[Ötökkä]

Kaikkia ei pidä rangaista siitä, että jotkut tekevät. Elämä on valintoja. Ihminen sairastaa harvoin, kun huolehtii itsestään riittävän hyvin. Koskee myös sairaiden kanssa toimimista.

Paitsi ettei koske. Hoitoalalla joutuu tekemään huonojen tilojen ja pienen henkilöstömäärän takia väärissä asennoissa raskasta työtä, ja siksi on paljon esim. tuki- ja liikuntaelinsairauksia. Lisäksi tosiaan esim. norot sun muut tarttuvat erittäin helposti, kun hoitaa ihmisiä jotka noita tauteja sairastavat.

Ja joo, elämä on valintoja mutta nyt yhtäkkiä halutaan juuri hoitoalaa ja esim. poliiseja rokottaa kohtuuttomasti verrattuna muuhun väestöön. Se ei tunnu reilulta. Lomarahojen leikkaus koskisi kaikkia palkansaajia.

 

[retro]

Aika sekaisin taidat olla? Pitää vaan terveydestä huolta, niin ei tule syöpää eikä vaikka tiettyjä perinnöllisiä sairauksia. Sulla on varmaan kysyntää lääketieteen alalla.

Millä tavoin nuo liittyvät yhden päivän karenssiin sairastumisissa? Tuskin ketään syöpään sairastuvaa hirveästi kiinnostaa tuleeko rahaa ensimmäisestä vai vasta toisesta päivästä lähtien.

 

[Kisapuisto]

...teksti...

Erku, mä en tiedä että missä maailmassa sä elät mutta toivottavasti ei ikinä samaan maailmaan osutakaan. Siitä toki olen samaa mieltä että A. Lindtmanin olisi suotavaa olla seuraava demarien pj, niin demarien alamäki sen kuin jatkaisi liukuaan.

 

[Tombe76]

Ymmärrän pessimismisi, mutta pakkohan se on yrittää. Ja on vittu tyhmää sakkia nuo teollisuusduunarit, jos eivät jo ala tajuta, että kohta niiltä viedään tällä menolla kaikki duunit muualle.

Me ollaan kyllä tyhmää sakkia. Meidänkin pulju, joka tekee voittoa, teki parhaan tuloksen 10-vuoteen ja investoi sekä palkkaa lisää väkeä. Meillä se jengi vasta tyhmää onkin, vaikka fiksuiksikin on joskus kehuttu kun töiden uudelleenorganisoinnilla (nykyään varmaan tehdään 150-200% enemmän töitä kuin 10v sitten) ollaan saatu 99%-vientiyritys voitolliseksi sekä kehittämällä uusia tuotteita.

No onneksi apua saadaan esim. energiaveron korotuksen muodossa sekä EU:n rikkidirektiiviltä.

Mutta sovitaan että paperimies on ahne paska aina koska saunalisä.

 

[Aapee79]

Millä tavoin nuo liittyvät yhden päivän karenssiin sairastumisissa? Tuskin ketään syöpään sairastuvaa hirveästi kiinnostaa tuleeko rahaa ensimmäisestä vai vasta toisesta päivästä lähtien.

No esim. syöpäpotilaita tai selkävaivaisia on työelämässä. Välillä poissa ja välillä töissä. Aina uudestaan alkaa eka päivä palkaton, 2-9 päivää 80% ja sitten kelarahoille suoraan, mistä tulee päiväraha. Versus nykyinen systeemi(elät edes jotenkin ja 60 päivän ylityksistä rupeaa palkka rokottumaan), niin puhutaan todella isoista rahoista. No ei varmaan sulle, koska sinä olet hyväonninen, aina terve ja helvetisti rahaa.

Syöpälääkkeet tai pari muuta esim. selkävaivaisten hermokipulääkettä on aika kalliita ja ihminen, kun ei ole tehty varmaan yksin olemaan ja makaamaan kotona ainiaan, niin eikö se ole hyvä, että yrittää töitä tehdä oman kunnon mukaan? Eiku joo, sairaseläkkeelle vaan kaikki vähänkin sairaat, koska sehän ei maksa sitten yhteiskunnalle mitään. Ja kelakorvaukset vähenee kokoajan ja lääkekatot nousee, milloin siis saat tiettyjä lääkkeitä, jos niissä on kelakorvaus, niin ns. pakettihinnalla, kun rajat täynnä.

Onnittelut sinullekin loistavasta logiikasta. Syöpäsairas ei tarvitse rahaa. Sen lapset kun ovat lottomiljonäärejä automaattisesti.

Välillä en vaan tajua ihmisten tyhmyyttä, jos se ei osu omalle kohdalle tai lähipiirille. Muuten kuljetaan siwapussit päässä ja poltellaan Malboroa.

 

[bebeto]

Itseäni nuo nykyiset muutokset eivät kosketa juuri ollenkaan, mutta lomarahojen puolitus tuntuis jo mukavasti, silti olen sitä mieltä että se on parempi ehdotus. Sen takia että se on tasapuolisempi. On ne keinot sitten mitkä tahansa, niin toivottavasti tilanne paranee ja se tuottavuus nousee, eikä pelkästään nostetut osingot kasva ja YT:t kiihdy.

Tietysti pelkurit aina huokaisevat, kun oma napa ei ole tulilinjalla.

Ehdotus on tasapuolisempi kyllä mutta ongelma on se että ei kohdistu riittävästi julkisen sektorin menoihin josta tässä loppupeleissä on kysymys vaikka hintakilpailukyvystä valheellisesti puhutaankin. Jos lomarahat puolitetaan ja pidennetään hieman työaikaa, saavutetaan ehkä tuo tavoiteltu hallituksen asettama rajapyykki. Mutta vielä pitää leikata julkisen sektorin menoja koska ne ovat kestämättömällä tasolla. Minä olen miettinyt mistä tuo luku viisi prosenttia on tullut, ilmeisesti korkeammalta taholta.

 

[Kampitus]

Ja joo, elämä on valintoja mutta nyt yhtäkkiä halutaan juuri hoitoalaa ja esim. poliiseja rokottaa kohtuuttomasti verrattuna muuhun väestöön. Se ei tunnu reilulta. Lomarahojen leikkaus koskisi kaikkia palkansaajia.

Ainahan joku on sitä mieltä että ei mene tasan, mutta mitä jos onkin katsottu että täällä on tyhjää mistä ottaa? En siis ole itse tuota mieltä, minusta esim. poliiseilla on jo nyt huono palkkaus, mutta argumenttina en ymmärrä sitä että vedotaan aina siihen että pitäisi ottaa tasan. Meillähän on jo verotus muodostettu niin että niiltä otetaan kenellä on mistä ottaa, aika näennäistä tämä tasa-arvo loppupeleissä Suomessa on.