Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

  • 1 174 511
  • 10 753

depre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs, FC Barcelona, Helsingin Joker
Mä olen sitä mieltä, että kun kerran aletaan uudistaa ja kun kerran tiedetään, että pienikin vaatimus aiheuttaa lakon, niin uudistetaan sitten kunnolla. Sitäpaitsi se 8 lomapäivän leikkuu julkisilta ei ole mikään pieni juttu rahallisesti ja saattaisi ihmiset samanarvoiseen tilanteeseen lomien suhteen.

Palkkaus ja systeemi kuntoon. Tuo nykyinen ei ainakaan perustekijälle hirveän kannustava ole, mutta on tuolla sitten tuo lomakannuste lopussa. Tietysti hyvä diilihän tuo työnantajalle olisi, kun aikanaan rahan sijasta annettu enemmän vapaata ja nyt vaan otettaisiin vapaat vaan pois. Noh, katsotaan mitä sieltä tulee.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Olenko minä väittänyt, että kyseinen video olisi pitänyt ajaa joltain kanavalta? Tietääkseni en, vaan ainoastaan esittänyt mielipiteen, ettei Ylen olisi pitänyt myöntää Sipilälle lupaa tämmöisen politiikan tekoon tähtäävän mainoksen saamiseen kanavan ohjelmistoon, joten mitä sä nyt siellä taas kyselet?

Minusta on ajatuksesi on erikoinen, puhuja oli kuitenkin maamme pääministeri. Hänen hallituksensa on saanut kansalta valtakirjan tälle vaalikaudelle. Ja poliitikot tekevät politiikkaa aina, hallituksessa ja oppositiossa. Ehkä Rinne voisi pyytää vastaavaa puheenvuoroa, Yle sitten päättää journalistisin perustein löytyykö ruutuaikaa.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Btw - kiinnitti huomiota, kuinka Lyly yrittää pitkittää SAK:n vastausta (ylipäätään mihinkään) - hänen mielestään aikaa on vielä vuosia pyöritellä nollasummapeliä ja muniaan. Jos täällä jonkun poloisen politiikan opiskelijan mielestä Sipilä on paska, niin nokitan Lylyllä: paska, jolla on paska housuissaan ja pelko persiissään...

No Lylynhän on pakko oman asemansa takia olla vastaan koko ajan. Ay-liikkeille paras tilanne olisi, jos neuvoteltaisiin mahdollisimman pitkään. Se pitkitys kun tarkoittaisi, että työnantajien olisi pakko suostua jossain vaiheessa aika huonoihinkin työehtoihin heidän kannaltaan.

Ja miksi sairaana töihin? No kun sattui osumaan lottovoitto, että väheni muutenkin palkka 10% vuodessa, niin ei ole vara toista 10% ottaa, vaikka olisi kipeä. Niin ja alat ovat yleensä vielä aika tärkeitä ja ei niin hyväpalkkaisia. Luulisi, että 10% riittäisi, mutta ei se riitä. 5% ok ja jos se on kaikilta(lomarahat), niin antaa soittaa.

Yhdenkään normaalia vuorotyötä tekevän ihmisen palkka ei näiden uudistusten jäkeenkään laske 10 % vuodessa. Korostan edelleen sitä, että normaalia vuorotyötä, siis normaaleja listoja tekevä työläinen. Ei lähellekään.
 
Olenko minä väittänyt, että kyseinen video olisi pitänyt ajaa joltain kanavalta? Tietääkseni en, vaan ainoastaan esittänyt mielipiteen, ettei Ylen olisi pitänyt myöntää Sipilälle lupaa tämmöisen politiikan tekoon tähtäävän mainoksen saamiseen kanavan ohjelmistoon, joten mitä sä nyt siellä taas kyselet?

Siis Yle saa kyllä vapaasti lähettää kaikenlaista vasurisontaa, mutta pääministerin puhe on sitten jotain aivan kauheaa...

Mielestäni Timo Haapala kommentoi hyvin tähän opposition kitinään: Haapalan kommentti: Sipilä ohitti ay-änkyrät ja vetosi suoraan kansaan - Kotimaa - Uutiset - MTV.fi

Oppositio on puolestaan kitissyt, ettei päässyt haastaman Sipilää tähän lähetettyyn puheeseen.

Turhaa kitinää: kyselytunti oli viime viikolla ja sellainen on taas huomenna torstaina. Höykyttäkää siellä pääministeriä kuten asiaan kuuluu älkääkä valittako turhaan!
 

floikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Minusta on ajatuksesi on erikoinen, puhuja oli kuitenkin maamme pääministeri. Hänen hallituksensa on saanut kansalta valtakirjan tälle vaalikaudelle. Ja poliitikot tekevät politiikkaa aina, hallituksessa ja oppositiossa. Ehkä Rinne voisi pyytää vastaavaa puheenvuoroa, Yle sitten päättää journalistisin perustein löytyykö ruutuaikaa.

Mielestäni ajatukseni ei ole erikoinen. Päinvastoin. Pääministeri on sen verran tärkeä henkilö, että kun hän järjestää lehdistötilaisuuden ja pitää siellä puheen, niin se kyllä välittyy tavalla tai toisella julkisuuteen. Ties vaikka suorana lähetyksenä Ylellä. Tämä on normaali käytäntö.

Se on erikoista, että pyydetään erikoislupaa Yleltä tämmöiseen (ja jumalauta saadaan se?!) että saisko vähän ruutuaikaa parhaasta katseluajasta, pitäisi vähän päästä puolustelemaan hallituksen tekemisiä. On olemassa syy, miksi esimerkiksi Suomessa ei Yleisradio tämmöisiä poliittisia videoita ole eetteriin ajellut (vaikka nyt siis jostain käsittämättömästä syystä ajoi). Venäjällä tämmöinen erikoiskohtelu ja pyynnöstä irtoavat mainosspotit vallassa oleville poliitikoille. Ei suomessa (paitsi että nyt siis oli).
 

Salama44

Jäsen
Jahas, Sipilän ehdot ne vaan kovee.

Ensin puhuttiin 100 tunnin työajan pidentämisestä tai lomarahojen puolittamisesta. Nyt sitten halutaan jo molemmammista yhtäaikaa.

Voi herran jumala, nyt en ymmärrä enää mitäään. Kun viime vuosina on kuunnellut rikkaiden tulotietoja niin eipä olisi uskonut että Suomi on joku Kreikka jossa pienipalkaisen työnteko on kohta kannattamatonta. Mutta niinhän se on että herrat mällää niin kauan kuin menee hyvin ja huonoina aikoina köyhät laitetaan maksumiehiksi. Sieltä kun löytyy sitä volyymia.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Onko tää vain jotain tahatonta kepulaista huumoria vai mitä, mutta tuntuu ettei pääministeri tunne ollenkaan Kreikan kriisin syitä. Ote puheesta:
"Mitä heikommin valtio hoitaa asioitaan, sitä vaikeammaksi ja kipeämmäksi käyvät ratkaisut, joilla tilanne korjataan. Olimme etunenässä neuvomassa kreikkalaisia. Otetaan nyt neuvot itse käyttöön." Otetaan vain 60 % nuorisotyöttömyys sun muu tänne ja kurjistetaan talous samalla troikan austerity-politiikalla...

Tästä samaa mieltä, troikan toimet Kreikassa olivat jotain käsittämättömän ja naurettavan rajamailta. Leikataan niin että tuntuu.... Onhan osalliset sittemin myöntäneet että ei ne toimet Kreikan osalta ihan putkeen menneet.
 

floikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Ehdotus on tasapuolisempi kyllä mutta ongelma on se että ei kohdistu riittävästi julkisen sektorin menoihin josta tässä loppupeleissä on kysymys vaikka hintakilpailukyvystä valheellisesti puhutaankin. Jos lomarahat puolitetaan ja pidennetään hieman työaikaa, saavutetaan ehkä tuo tavoiteltu hallituksen asettama rajapyykki. Mutta vielä pitää leikata julkisen sektorin menoja koska ne ovat kestämättömällä tasolla. Minä olen miettinyt mistä tuo luku viisi prosenttia on tullut, ilmeisesti korkeammalta taholta.

Julkisen sektorin menoja säästetään myös ihan kovilla leikkauksilla, jotka tulisivat tämän lakipaketin päälle joka tapauksessa. Ja koskisihan tuo lomarahojen leikkaus jokaista julkisen työntekijää, toisin kuin nämä lisäleikkaukset.

Mä olen sitä mieltä, että kun kerran aletaan uudistaa ja kun kerran tiedetään, että pienikin vaatimus aiheuttaa lakon, niin uudistetaan sitten kunnolla. Sitäpaitsi se 8 lomapäivän leikkuu julkisilta ei ole mikään pieni juttu rahallisesti ja saattaisi ihmiset samanarvoiseen tilanteeseen lomien suhteen.

Pitäisikö ne palkatkin sitten saada samalle tasolle yksityisen sektorin kanssa, että oltaisiin samanarvoisessa tilanteessa? Tuntuu, että tässä taas monen mielestä julkisen lomat ovat turha etu laiskalle väelle, ja yksityisen paremmat palkat taas reilu korvaus "kovemmasta" työstä ja yhteiskunnan rahoittamisesta.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Mutta oikeasti, paperiteollisuus on pääomavaltainen teollisuudenala, jossa palkkakustannuksilla ei ole samanlaista roolia. On aivan kiistaton fakta, että paperin kysyntä on ollut pääsyy paperiteollisuuden alasajoon. Siten on aivan turhaa ottaa paperimiesten palkkoja esille minään esimerkkinä mistään. Mutta turha täällä on faktoista kaiketi puhua.

Kyllä, kysynnän laki on vaikuttanut rankasti Suomen tehtaiden alasajoon. Sen jälkeen on vaikuttanut se, että muualla tehdään halvemmalla. Ei sitä voi kieltää. Tällä hetkellä kuitenkin paperimiehet (ja metallimiehet yms.) ovat sitä mieltä, että ennemmin työttömiksi kuin 5 % alennus palkkaan (noin kärjistetysti). Eihän siinä ole mitään järkeä.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Miksi se yleensäkin piti ajaa ulos ja noinkin yksipuolisena paatoksena? Ei tuon takia kukaan käännä takkiaan puoleen eikä toiseen, kuten tästäkin ketjusta voi jo huomata. Jos ymmärtää Suomen olevan suossa niin sen on tajunnut jo ennen tuota ja jos ei ymmärrä niin tuskin katsoi koko roskaa.

Olenko minä väittänyt, että kyseinen video olisi pitänyt ajaa joltain kanavalta? Tietääkseni en, vaan ainoastaan esittänyt mielipiteen, ettei Ylen olisi pitänyt myöntää Sipilälle lupaa tämmöisen politiikan tekoon tähtäävän mainoksen saamiseen kanavan ohjelmistoon, joten mitä sä nyt siellä taas kyselet?

Jos tämä Suomen pääministerin Juha Sipilän historiallinen puhe ei ollut sen arvoinen, että se ansaitsisi tulla julki verovaroin rahoitetun Ylen kanavalta, niin mikä ohjelma sitten ansaitsee lähetysajan Yleltä?
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Lisäksi, luitko mitä kirjoitin? Tuo 8 lomapäivää pois tarkoittaa esim. itselle 13 työpäivää lisää.

Nyt joudut kyllä vääntämään rautalangasta, että miten tuo on mahdollista. 8 lomapäivää julkisella on käsittääkseni yksi viikko + kolme päivää. Miten tuosta tulee 13?
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jos tämä Suomen pääministerin Juha Sipilän historiallinen puhe ei ollut sen arvoinen, että se ansaitsisi tulla julki verovaroin rahoitetun Ylen kanavalta, niin mikä ohjelma sitten ansaitsee lähetysajan Yleltä?

Kootut vappupuheet vuosilta 1924-1987.
 

Centre Bell

Jäsen
Suosikkijoukkue
Entisaikojen TPS.
Ihminen sairastaa harvoin, kun huolehtii itsestään riittävän hyvin. .
Eikä tarvitse edes huolehtia hyvin, vaan yleisesti ottaen suurin osa ihmisistä on terveitä. Tiedän paljon ihmisiä, itseni mukaan lukien, kun sairaspoissaoloja tulee keskimäärin kaksi tai kolme korkeintaan joka kolmas tai neljäs vuosi. Toiset taas sairastuvat heti, kun lähikorttelissa joku puhuu jostain viruksesta, niin jo on tauti tarttunut. Tämän vuoksi koska valtaosa ihmisistä on terveitä, (ei sen takia että itse olen terve) ei tuosta siraskarenssista nyt niin kauhean suurta meteliä kannattaisi nostaa. Totta kait ne nostavat jotka sarastavat enemmän, mutta suurinta osaa ihmisiä tämä ei koske.

Tuo lomapäivien pienennys julkisilta aloilta pitää toteuttaa joka tapauksessa ,enkä ymmärrä miten joku voisi tuosta nyt kovin loukkaantua että hänen etunsa saatetaan samalle tasolle kuin kaikkien muidenkin. Arkipyhät pitäisi muuttaa kokonaan työpäiviksi, palkattomat vapaat ovat vain typerä kompromissi.
En minäkään ymmärrä, miksi suomen kansa on noin kiihkeästi puolustamassa joidenkin julkisen alan ylipitkiä lomia. Julkisen puolen kustannuksistahan johtuen suomen valtion kassa on typö tyhjä ja sieltä niitä säästöjä pitääkin löytää. Onko se nyt sitten kauhea ongelma, jos julkinen puoli joutuisi tekemään saman määrän töitä, kuin yksityisellä puolella olevatkin. Kukaan ei voi väittää että loman lyhennyksen takia vuokrat jäisivät maksamatta, kuten on perusteltu että käy jos sunnuntailisiä pienennetään. Huom ei poisteta!!
Olen myös samaa mieltä Kisapuiston kanssa noista arkipyhistä, miksi niitä ei voida siirtää lähimpään lauantaihin, niin kuin ne joskus ovat oleetkin?? Ja sitä paitsi kohta meillä ei edes ole enää kirkollisia pyhiä, kun nuo tänne nyt saapuvat "uudet suomalaiset" asettuvat ja rupeavat vaatimaan omia juttujaan suomen yhteiskuntaan. Näinhän on käynyt esim. ruotsissakin mm.koulun joulujuhlien ja kevätjuhlien kanssa.

Henkilökohtaisesti voin tehdä samalla palkalla vaikka tunnin päivässä lisää, jos samalla laitetaan stoppi pakolaisinvaasiolle.
Allekirjoitan täysin tämän. Minä olen myös valmis tekemään aika suuria kompromissejä, jos saamme turvattua ettei suomeen tule enää noita "uusia suomalaisa" ja ne jo tänne tulleetkin lähetettäisiin pikimmiten takaisin sinne mistä ovat saapuneetkin. Pientä ryhmää oikeita pakolaisia (isä, äiti pienet alle 12 v lapset) voisimme autaa, mutta ei noita iPhone nuoria miehiä, jotka isolla rahalla ovat tänne itsensä laittomasti keplotelleet ja jotka eivät edes tule mistään sota-alueelta eivätkä siten ole välittömän avun tarpeessa..
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa

Tuolla oli kyllä tosi hieno kommentti, sikäli mikäli se nyt pitää paikkansa:

" - Perjantaina mennään Rautatientorille, osoitetaan mieltä hallituksen pakkolainsäädäntöä vastaan, mutta ollaan samalla valmiit sopimaan yhteiskuntasopimus, Akavan puheenjohtaja Sture Fjäder sanoi MTV:n uutisten haastattelussa."

Eli pakko mennä mielenosoitukseen, vaikka samalla oma ehdotus on jo valmiina. Hienoja järjestöjä nuo ay-liikkeet.
 

Ahar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Pelicans, Suomi, Ruotsi, Columbus
En minäkään ymmärrä, miksi suomen kansa on noin kiihkeästi puolustamassa joidenkin julkisen alan ylipitkiä lomia. Julkisen puolen kustannuksistahan johtuen suomen valtion kassa on typö tyhjä ja sieltä niitä säästöjä pitääkin löytää. Onko se nyt sitten kauhea ongelma, jos julkinen puoli joutuisi tekemään saman määrän töitä, kuin yksityisellä puolella olevatkin. Kukaan ei voi väittää että loman lyhennyksen takia vuokrat jäisivät maksamatta, kuten on perusteltu että käy jos sunnuntailisiä pienennetään. Huom ei poisteta!!
Olen myös samaa mieltä Kisapuiston kanssa noista arkipyhistä, miksi niitä ei voida siirtää lähimpään lauantaihin, niin kuin ne joskus ovat oleetkin?? Ja sitä paitsi kohta meillä ei edes ole enää kirkollisia pyhiä, kun nuo tänne nyt saapuvat "uudet suomalaiset" asettuvat ja rupeavat vaatimaan omia juttujaan suomen yhteiskuntaan. Näinhän on käynyt esim. ruotsissakin mm.koulun joulujuhlien ja kevätjuhlien kanssa.

Minullekin käy erittäin hyvin tuo lomavähennys. Tuon kun ajoittaa joulun ja uudenvuoden tienoille, niin tilipussi kiittää.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Pitäisikö ne palkatkin sitten saada samalle tasolle yksityisen sektorin kanssa, että oltaisiin samanarvoisessa tilanteessa? Tuntuu, että tässä taas monen mielestä julkisen lomat ovat turha etu laiskalle väelle, ja yksityisen paremmat palkat taas reilu korvaus "kovemmasta" työstä ja yhteiskunnan rahoittamisesta.

Jos olen oikeassa käsityksessä ja voi hyvin olla että en ole, niin julkisen ja yksityisen alan palkkojen erotus ei ole niin kovin suuri, jos ollenkaan. Siis samoista töistä.
 

Aapee79

Jäsen
Yhdenkään normaalia vuorotyötä tekevän ihmisen palkka ei näiden uudistusten jäkeenkään laske 10 % vuodessa. Korostan edelleen sitä, että normaalia vuorotyötä, siis normaaleja listoja tekevä työläinen. Ei lähellekään.

En jaksa sinun kanssa väitellä. (Joo, 13 oli väärä eli tein virheen, anteeksi kauheasti. 10 on oikea. Tosin sitä et tee putkeen, kun viikkolevot ja muut eli lisälaskelmiin silti ei miljoonan eroa, mikä oli pointti säästöissä) Luulen, että tiedän itse oman palkkarakenteeni sekä sairauksien aiheuttamat kustannukset paremmin kuin sinä. Olen laskenut(laskimella) itse a) suorat tulovähennykset ja b)sairauksien aiheuttamat sekä liitto on antanut omat laskelmat asiaan, toki vain palkan kohdalta(heiltä arvio oli myös ka. n.-10%). Ja voin todellakin sanoa, että olet oikeassa, ettei -10% ole oikea summa. Puhutaan isommista prosenteista.

Ehkä jos menisi kuin elokuvissa, niin päästään n. -7% tasoon palkan osalta, mikä myös on toki aivan sairas tiputus. Toki lomarahat ovat karkeasti tuon, mutta se olisikin helppo luovuttaa, kun nyt se tulee vaan extrana yhtenä kuukautena. Verohyödyt ovat taas sikäli mitättömät, koska ensi vuodelle tulee alemmat korkovähennykset sekä muuta kivaa, että tulojen tippuminen aiheuttaisi silti, jos ne elokuvat, niin 5% tiputuksen. Siihen kun vaan sitten lasketaan tämä uusi hieno systeemi(mikä nyt ei vaan voi mennä läpi), niin sairauksien aiheuttamat menetykset, niin sitten puhutaan jo taas eri prosenteista.

Kun ei vielä ole miljonääri ja ei taida ilman lottovoittoa pelkkää töitä tekemällä Suomessa päästäkään, niin onhan nuo prosentit aika saatanan isoja. Itse nyt en onneksi vielä kädestä suuhun elä, mutta tuommoset tiputukset, niin sitten onkin jo isompi ongelma. Tiedän, että kaikilla pitää mennä huonosti(miksi tämä pätee aina duunariin, että samalla viivalle vaan kuin työttömät), mutta todellisuus, jos puhutaan yksi kaksi esim.-15% tiputuksesta vaikka vuositasolla palkkaan/elämään on sellainen, että saapi ainakin kämpän myydä pois. Kukapa duunari nyt vittu ansaitsee omaa kämppää ja vielä velkarahalla, kun osa voi antaa kämppänsä elintasopakolaisille tuosta vaan!

Se on vaan hassua, että ajatellaan leikkisästi tasasummia, niin 1000e näppiin saava ja siitä pois yks kaks 200e on sikäli pahempi kuin 10 000 euroa tienaava ja siitä pois 2000e. Veikkaan, että 800e ei saa ihan niin siistejä lenkkareita eikä ruokaa samaan tapaan kuin 8000 eurolla. Ai niin ja lapselle piti vaipat(paitsi eihän köyhät saa tehdä lapsia ja saakelin vuokrakin pitäisi maksaa) Enkä nyt tarkoita, että kaikilla pitäisi olla samat tulot jne. Tässä on vaan se, että se siivooja on ihan yhtä tärkee tälle yhteiskunnalle kuin yritysjohtaja. Kaikki eivät voi tai kyvyt riitä olla johtajia, mutta JOKAINEN työ tässä yhteiskunnassa on tärkeää, oli se sitten mitä tahansa. Ja jos sinä teet töitä, niin pitää sinun nyt hyvä ihme saada sitä muutakin tunnetta kuin vitutusta tai just ja just -30% tuotteita kaupasta ruokaa. Käyt töissä, että saat ruokaa, että jaksat käydä töissä. Siistiä!

Ihminen ei ole tehty pelkkää yhteiskuntaa ja työtä varten. Eikä tarvitse mitään lottovoittoa, että voi olla onnellinen. Aamukahvi parvekkeella auringon paistaessa ja ajatuksissa muutakin kuin, mistähän saisi 3 euroo, että saisi leipää lapsille. Aina ei voi keski- tai matalapalkkaisilta ottaa. Tai näköjään voi.

En ihmettele yhtään, miksi täällä Suomessa on niin paljon työttömiä. Tukia keräämällä, kun osaat oikeat sanat ja virret, saat jo paremmin kuin töissä alemmilla tasoilla. Niitä kun vielä leikataan, että ne rikkaammat saavat isommat tulot yhtiöissä, kun nyt "vienti" rupeaa vetämään/tuotteet myy kuin junan vessa(lol), niin onhan tämä koomista. Siihen pikkaisen hallitsematon invaasio muualta maailmasta ja parit mellakat omilta ja vierailta, niin pitää sittenkin se lotto tehdä...

Kaikki ei tätä näe tai ei halua nähdä, mutta onneksi rupeaa avautumaan jo muutamilla silmät, mihin tämä kaikki on johtamassa. Tosin ihmisen ahneushan tässä on se kaiken pahan alku ja juuri. Pankkijärjestelmä joka luo rahaa tyhjästä -> asuntokuplat ja se fakta, että kaikki raha on velkaa. Hieno systeemi.

Edit. Eiköhän tämä jauhaminen riitä vähäksi aikaa. Millään ole mitään hyöytyä. Mennään vaan pipo päässä peräkanaa kohti turmiota.
 
Viimeksi muokattu:

floikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Jos tämä Suomen pääministerin Juha Sipilän historiallinen puhe ei ollut sen arvoinen, että se ansaitsisi tulla julki verovaroin rahoitetun Ylen kanavalta, niin mikä ohjelma sitten ansaitsee lähetysajan Yleltä?

Operaatio Mannerheim. Kysymyksesi on typerä. Sipilän videopuhe tuskin tulee jäämään historiaan yhtään mitenkään ja vielä vähemmän se oli historiallinen silloin kun Sipilä pyysi yleltä poikkeuksellista lupaa ja spottia moisen videon ajoon valtakunnankanavalla parhaaseen katseluaikaan tehdäkseen vähän hallituspolitiikkaa.

Mikä se syy on? Osaat varmaan kertoa?

Syy on se, että täällä suomessa ajatellaan (noin yleisesti siis. poikkeuksiakin näyttää olevan. esimerkiksi sinä), ettei esimerkiksi Yleisradion pidä olla alusta minkään yksittäisen poliitikon, puolueen tahi hallituksen tai opposition poliittisille pyrkimyksille. Venäjällä taas vallanpitäjä ei arvosta tippaakaan median sitoutumattomuutta. Venäjällä media onkin valjastettu systemaattisesti palvelemaan vähintään puolirikollisen hallinnon propagandatarpeita.
 
Viimeksi muokattu:

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Olen myös samaa mieltä Kisapuiston kanssa noista arkipyhistä, miksi niitä ei voida siirtää lähimpään lauantaihin, niin kuin ne joskus ovat oleetkin?? Ja sitä paitsi kohta meillä ei edes ole enää kirkollisia pyhiä, kun nuo tänne nyt saapuvat "uudet suomalaiset" asettuvat ja rupeavat vaatimaan omia juttujaan suomen yhteiskuntaan. Näinhän on käynyt esim. ruotsissakin mm.koulun joulujuhlien ja kevätjuhlien kanssa.

Minä itse olen uskonnollinen ihminen ja uskon Jumalaan. Silti olen sitä mieltä, että kaikki arkipyhät pitäisi poistaa ja muuttaa normaaleiksi työpäiviksi. Samoin sunnuntailisät pois kokonaan. Loppiainen ja helatorstai ilman muuta, kuka teistä edes tietää että miksi niitä vietetään? Minä tiedän, mutta ei haittaisi olla töissä. Samoin pyhäinmiestenpäivä, vappu, pitkäperjantai ja pääsiäiset, työpäiviksi vain. Joulunpyhät, uusivuosi ja juhannus ovat ehkä sellaisia suomalaisia pyhiä, joihin en puuttuisi, mutta en minä barrikadeille nousisi vaikka nekin muutettaisiin normaaleiksi työpäiviksi. Minua suuresti huvittaa, että ihmiset jotka vähät välittävät uskonnosta, ovat suureen ääneen vaatimassa uskonnollisille juhlapyhille jotain erikoisstatusta, vaikka eivät itse edes tajua että miksi niitä uskonnollisia pyhiä vietetään. Mutta ansioton raha kelpaa kyllä, ja siitä suureen ääneen valitetaan.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Minua suuresti huvittaa, että ihmiset jotka vähät välittävät uskonnosta, ovat suureen ääneen vaatimassa uskonnollisille juhlapyhille jotain erikoisstatusta, vaikka eivät itse edes tajua että miksi niitä uskonnollisia pyhiä vietetään. Mutta ansioton raha kelpaa kyllä, ja siitä suureen ääneen valitetaan.

Minua taas suuresti huvittaa sivistymättömät kreationistit, jotka eivät piittaa pätkääkään siitä, että nämä "kristilliset" juhlapyhät ovat pääpiirteittäin kaikki olleet jossain muodossa pyhäpäiviä jo esikristillisessä Suomessa.
 

Tombe76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
UPM:n Valkeakosken Tervasaaren paperikone 8 valmistaa tarran taustapaperia. Kone pyörii käytännössä yötäpäivää ja tuottaa muutaman kymmenen prosentin osuuden koko maailman tarrataustapaperin kokonaistuotannosta(valmistuessaan tuotti luokkaa 70% kyseisestä paperista maailmassa). Valmiin tuotteen hinnassa on palkkakuluja n. 7%, joka sisältää myös johdon palkat, bonukset ja mahdolliset optiot. Loput kustannukset 93% tulevat lähinnä raaka-aineiden hinnoista, energiasta, veroista ja logistiikasta. Jos tehtäisiin yhteiskuntasopimus, jossa tehtaan työntekijoiden palkkoja leikattaisiin 50%, niin aiemmin keskikokoinen pahvilaatikollinen tarran taustapaperia, joka maksoi luokkaa 100€, maksaisi palkkojen puolittamisen jälkeen edelleen 96,5€. Kysymys kuuluu siis että kuinka suurena kilpailukykyloikkana arvioisitte tässä kontekstissa 50% palkan leikkuuta? Ja jos työntekijät pakotettaisiin Pohjois-Korean/Neuvostoliiton malliin tekemään työnsä kokonaan ilman palkkaa, niin pahvilaatikollinen lopputuotetta maksaisi edelleen yli 93€, olettaen että johtoporras saa pitää palkkansa kokonaan ennallaan. Onko hyvä loikka, etenkin hyötysuhteen kannalta?
Lisätään soppaan vielä mm. Italian valtion tuki omille tuotantolaitoksilleen (Irrokkeessa), jonka ansiosta pystyivät polkemaan hintoja pitääkseen työpaikkansa omien rajojen sisäpuolella. Mitä väliä vaikka tuli tehtyä persnettoa. Näin toimivat vielä ainakin jokunen vuosi sitten. No Italiallahan tunnetusti on varaa. Eikös niiden velka BKT:stä ole jotain 130%.

Mutta tietty sekin on suomalaisen työntekijän vika. Kun eivät jousta missään.

Muuten viennistä, ohessa mielenkiintoinen linkki:

Psst! Älä kerro kenellekään, mutta vienti vetää salaa - Uutiset -Talouselämä
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Luulen, että tiedän itse oman palkkarakenteeni sekä sairauksien aiheuttamat kustannukset paremmin kuin sinä. Olen laskenut(laskimella) itse a) suorat tulovähennykset ja b)sairauksien aiheuttamat sekä liitto on antanut omat laskelmat asiaan, toki vain palkan kohdalta(heiltä arvio oli myös ka. n.-10%). Ja voin todellakin sanoa, että olet oikeassa, ettei -10% ole oikea summa. Puhutaan isommista prosenteista.

Lainaan vain tämän tekstin, mutta täytyy sanoa että tuossa lainaamatta jääneessä lopputekstissä olet täysin oikeassa. Erittäin, erittäin hienosti sanottu, ja allekirjoitan sen ihan täysin. Hieno teksti!

Kirjoitin myös tähän pitkän litanian, että ei pidä paikkaansa että palkka laskisi 10 %. Mutta perhana sentään, tarkistin asian ja todellakin, jos ihminen tekee vuodessa keskimäärin joka toisen sunnuntain töitä niin palkka laskee aika tarkkaan sen 10 %. Pahoittelen virhettäni. Iso summahan se silloin on ja tuskin kovin moni tuollaiseen suostuisi.
 

Aapee79

Jäsen
Hyvä että otit konkreettisia lukuja esiin, jotta erittäin tärkeä vientiteollisuuteen liittyvä asia valkenisi hallituksen ja muiden pääoman edunvalvojien propagandan uhreillekin. Nuo luvut voivat olla relevantteja jollain alalla, sitä ei käy kiistäminen. Tosin tuon esimerkin perusteella on jo helppo suoraan todeta, että kyseinen ala on liian työvoimavaltainen ollakseen riittävän kannattava Suomessa. Laitan tähän kuitenkin toisenlaisen esimerkin, joka on mikä tahansa pääomavaltainen ala jossa tuotanto pyörii pitkälle koneiden avulla.

UPM:n Valkeakosken Tervasaaren paperikone 8 valmistaa tarran taustapaperia. Kone pyörii käytännössä yötäpäivää ja tuottaa muutaman kymmenen prosentin osuuden koko maailman tarrataustapaperin kokonaistuotannosta(valmistuessaan tuotti luokkaa 70% kyseisestä paperista maailmassa). Valmiin tuotteen hinnassa on palkkakuluja n. 7%, joka sisältää myös johdon palkat, bonukset ja mahdolliset optiot. Loput kustannukset 93% tulevat lähinnä raaka-aineiden hinnoista, energiasta, veroista ja logistiikasta. Jos tehtäisiin yhteiskuntasopimus, jossa tehtaan työntekijoiden palkkoja leikattaisiin 50%, niin aiemmin keskikokoinen pahvilaatikollinen tarran taustapaperia, joka maksoi luokkaa 100€, maksaisi palkkojen puolittamisen jälkeen edelleen 96,5€. Kysymys kuuluu siis että kuinka suurena kilpailukykyloikkana arvioisitte tässä kontekstissa 50% palkan leikkuuta? Ja jos työntekijät pakotettaisiin Pohjois-Korean/Neuvostoliiton malliin tekemään työnsä kokonaan ilman palkkaa, niin pahvilaatikollinen lopputuotetta maksaisi edelleen yli 93€, olettaen että johtoporras saa pitää palkkansa kokonaan ennallaan. Onko hyvä loikka, etenkin hyötysuhteen kannalta?

Vientiteollisuudessa muutenkin kuin pelkästään metsäteollisuudessa, on hyvin tavanomaista että palkkojen osuus lopputuotteen hinnasta on 7-15%. Näissäkin työntekijöiden palkkojen leikkaaminen 100%, saisi aikaan toimenpiteen rajuuteen verrattuna aivan mitättömän suuruiset kilpailukykyloikat. Ymmärrän hyvin, että tällaisten faktojen lyöminen pöytään on valtava shokki sellaiselle, joka on tottunut sisäistämään kaiken tarpeelliseksi katsomansa tiedon lukemalla sanomalehteä aamukaffetta hörppiessä, hallituksen=EK:n propagandan ja maikkarin talousuutisten perusteella. Tällainen henkilö saattaa jopa erehtyä pitämään itseään valveutuneenakin ja tulla voimiensa tunnossa kertomaan "faktoja" jatkoajan junteille.

Jos otetaan lopuksi vielä Sipilän esittämä 5% yksikkötyökustannusleikkuun vaikutus vientituotteeseen, joka sisältää tehtaan työntekijöiden palkkoja 10%, on tuotteen hinta pudonnut aiemmasta 100,- hinnasta 99.5,- tasolle. Millainen merkitys tällä mielestänne on kyseisen tuotteen globaalille kilpailukyvylle, kun pelkkä valuuttakurssin päivittäinen heilahtelukin peittoaa mennen tullen tällaisen loikan?

Lainaan pitkän tekstisi siksi, että joku sattuisi myös tämän lukemaan esim. uusiksi, jos(kun) ei ekalla kerralla aukene. Ja tuohon esimerkkiin kun voidaan lisätä, että leikkauksilla korostetaan juuri vientiä ja etenkin, että tulee kuin sieniä sateella uusia työpaikkoja. Mitä uusia työpaikkoja? Meinasi EK:n pomokin mennä sanoissa sekaisin, kun toimittaja joutui kaksi kertaa tivaamaan, että montako niitä työpaikkoja nyt tulee leikkauksilla? Vähän kröh kröh ja "on ennustettu, että n. 30 000." Huomasitteko miten korvat heilui? Ei nyt Häkämieskään niin tyhmä ole, ettei osaa perus matematiikkaa.

Vaikka Lylyn linjakin on kova(en ihan täysin allekirjoita), mutta jumalauta, kun nämä leikkaukset eivät nosta sitä Suomen vientiteollisuutta tai saatika lisää niitä työpaikkoja yhtään sen enempää, mitä Sipilä+EK yhdessä yrittää myydä. Paljon meillä olikaan omia työttömiä? Paljonkos tulee nyt niitä 20-vuotiaita ahkeria ulkomaalaisia? Vaikka tulisi 30 000 uutta työpaikkaa, niin sekin on jo pisara tässä loputtomassa meressä - loppujen lopuksi.

Kyllähän tämä tie on todellakin kivinen ja jotain pitää tehdä, mutta jotenkin haisee, jos tämä sanelupolitiikka ja pakkokeinot, esim. että itse vaikka lomarahoista luopuisin tai kaikki muutkin, niin eihän sekään lopulta riitä. 2 miljardia säästöö siitä tai enempi, mutta entäs sitten? Tuleva kansavaellus maksaa jo sen. Mistäs ne säästöt? Puhuttaisiin edes oikeilla nimillä, että tarvitaan nyt pakolaisille 2 miljardia ja julkisia menoja pienemmäksi. Ei mistään viennistä ja työpaikoista liipalaapaa. Ihmistä voi kusta silmään kerran, mutta ei jatkuvasti eikä suinkaan aina. Seuraavaksi sanellaan joku toinen leikkaus kohde pakkolailla ja sitten kolmas jne. No onpahan keksitty ikuinen onnenpyörä. Tai ikiliikkuja. Lakko ei mitään auta, vaan pahentaa tilannetta, mutta voi olla, että tälläisellä sanelupolitiikalla se on vääjäämätön. Ja se maksaa sitten jo päivässä muutaman miljoonan, että ei ole kohta sitä kivistä tietä tai no tietä ollenkaan.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös