Mainos

Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

  • 1 176 379
  • 10 753
Juuri näin. Ei tarvitse olla edes automarket, ei ihan normaaleissakaan keskikokoisissa ruokakaupoissa käy juuri asiakkaita enää kahdeksan jälkeen. Viimeiset asiakkaat hakee jotain pientä, mutta ei sitä varten kannata aukioloa enää yhdeksästä jatkaa, kun myynti ei kuitenkaan kata enää menoja.

Ei pidä paikkaansa ainakaan Helsingin kantakaupungissa. Viereinen S-market on arkisin auki klo 21 asti ja kyllä siellä riittää väkeä loppuun asti, joita palvellaan usean kassan voimin. Sitten kun tuo S menee kiinni, niin läheinen 24/7 Alepa pursuilee jonoja aina sinne puolen yön hujakoille, ja jälleen kerran tulee piikki asiakasmäärissä kun alueen anniskeluravintolat menevät kiinni. 3-5 on aika rauhallista, mutta siitä eteenpäin kaupassa alkaa näkyä aikaisin duuniin lähteviä, taksikuskeja yms.

Kaupan suurin menoerä on työvoimakustannukset, ja sen määrää voi aina suhteuttaa myyntiin. Mm. siksi hallituksella ei pitäisi olla mitään sanottavaa aukioloaikoihin.
 

Hippi Hiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Nanna Karalahti
Kannattaa muistaa, että liitto ajaa aina jäsenistönsä etua. Jos jäsenistön enemmistö on sitä mieltä, että aukiolojen vapauttaminen on ikävä juttu, liitto yrittää vaikuttaa asiaa vastaan. Jos käytössä ei ole hyviä argumentteja, joutuu käyttämään huonoja.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset
Kannattaa muistaa, että liitto ajaa aina jäsenistönsä etua. Jos jäsenistön enemmistö on sitä mieltä, että aukiolojen vapauttaminen on ikävä juttu, liitto yrittää vaikuttaa asiaa vastaan. Jos käytössä ei ole hyviä argumentteja, joutuu käyttämään huonoja.

Kaupan alallahan järjestäytymisaste on melkoisen matala. Omien kokemusten mukaan nuo PAMilaiset toimijat ovat yleensä vähän vanhemman kaliiberin tätejä joilla on perusnegatiivinen asenne kaikkeen mitä työelämässä tapahtuu. Heidän tuntojaan tuo kannari varmaan kuvaa, ei välttämättä kaupan alalla työskentelevien enemmistön.

Ot: itseäni riepoo aika tavalla se että omalla työpaikalla ja alalla ay-aktiivit vastustavat kaikkia sellaisia uudistuksia, joissa työn tuloksellisuuden perusteella maksettavaa palkanosaa lisättäisiin. Varsinkin kun erityisempiä yleiskorotuksia ei vuosikausiin ole tullut eikä ole tulossa ovat he jättäneet käytännössä työpaikan vaihtamisen ainoaksi mahdollisuudeksi kohentaa omaa palkkatasoa. En ymmärrä miksi heidän mielestään sillä että teet paremmin ja tehokkaammin töitä ei saisi olla vaikutusta palkkaan.
 
Viimeksi muokattu:

TDM

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät Oulu
Hallituksen esitys närästää PAMia: ”Ei asiakkailla ole tarvetta laajemmille aukioloajoille” - Kotimaa - Uutiset - MTV.fi

PAM päättää mitä kuluttaja tarvitsee? Jotenkin tuntuu siltä, että näissä SAK:n alaisissa liitoissa ei aina säteile.

PAM ja SAK muutenkin nyt ovat melkoisen kujalla siitä miten yhteiskunta voisi toimia paremmin.

Ei kauppojen aukioloa tarvitse rajoittaa millään, ja päästään purkamaan myös täydellisen absurdi lupamenettely jotta saa pitää jouluna kauppaa auki. Etenkin kun lupia on ilmeisesti myönnetty ainakaan ei kovin läpinäkyvällä kriteeristöllä. Helpointa on antaa aukioloajan määräytyä markkinoilla. Jos ihmisiä käy kaupassa, niin se on auki. Jos asiakkaita ei riitä, niin ei kannata pitää auki. Kaikki voittavat.

Lisäksi ei se pienten kauppojen keinotekoisen kilpailuedun poistaminen oli mitenkään välttämättä huono asia. Omalla paikkakunnallani on pari markettia ja muutama pienempi lähikauppa jotka auki la-su pidempään ja juhlapyhinä. Lähikauppaa olen käyttänyt pakon edessä kun on pitänyt jotain saada erikoisempaan aikaan. Tuotevalikoimat kun tahtoo olla aika paskoja. Osittain johtunee siitä että pienemmillä kävijämäärillä ei kannata pitää erikoistuotteita hyllyssä mätänemässä, mutta toisaalta myös siitä että ei ole tarvinnut kilpailla tuotteilla koska laajempi aukioloaika on jo riittävä kilpailuetu.

Jatkossa lähikaupoista pärjäävät ne jossa ihmiset tykkäävät käydä. Jos lähellä on marketti auki niin mikä vetää ihmisen lähikauppaan? Siinä jää lähikaupalle kilpailuvaltiksi hyvä palvelu, tilaustuotteet nopeasti, erikoistuminen vaikka tuoretuotteisiin, lihaan, leipään jne. Se voi olla ihan hyvää kehitystä, koska kyllä ainakin nuo citymarketin/prisman liha- ja kalatiskit on myös oikeasti aika hanurista.

Ehkä olen vähän kermaperse kun haluan parempaa. Voi tosin olla että yliarvioin Suomen blokkiutuneen ja ketjuvetoisen päivittäistavarakaupan kehittymishalun.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Kaupan alallahan järjestäytymisaste on melkoisen matala. Omien kokemusten mukaan nuo PAMilaiset toimijat ovat yleensä vähän vanhemman kaliiberin tätejä joilla on perusnegatiivinen asenne kaikkeen mitä työelämässä tapahtuu. Heidän tuntojaan tuo kannari varmaan kuvaa, ei välttämättä kaupan alalla työskentelevien enemmistön.
Omassa tuttavapiirissäni yllättävän monet 25-30 -vuotiaat kassatöitä tehneet ovat liittyneet PAM:iin siinä vaiheessa, kun työnantaja on tehnyt jonkin härskin peliliikkeen. Yhtenä hyvänä esimerkkinä oli jouluapulaisten palkkaaminen nimeltä mainitsemattomassa firmassa tilanteessa, jossa jokainen 15-20 tunnin viikkosopparilla oleva vakituinen työntekijä oli ilmoittanut haluavansa tehdä enemmän tunteja.

Mutta itse aiheeseen palaten, uskoisin että nämä edellä mainitsemani PAMilaiset olisivat omassa tilanteessaan ehdottomasti aukioloaikojen vapauttamisen kannalla.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Omassa tuttavapiirissäni yllättävän monet 25-30 -vuotiaat kassatöitä tehneet ovat liittyneet PAM:iin siinä vaiheessa, kun työnantaja on tehnyt jonkin härskin peliliikkeen. Yhtenä hyvänä esimerkkinä oli jouluapulaisten palkkaaminen nimeltä mainitsemattomassa firmassa tilanteessa, jossa jokainen 15-20 tunnin viikkosopparilla oleva vakituinen työntekijä oli ilmoittanut haluavansa tehdä enemmän tunteja.
Siis apua tarvittiin aikana, jolloin ne 15-20 tuntia viikossa tekevät olivat jo töissä, niin mitä härskiä tuossa oli?
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Kun aukioloajat vapautuvat niin suurin paine on juhlapyhät. Monelle kaupalle on jo nyt aikaväli 19-21 tappiollinen aukioloaika, ja ennemminkin näen että tuo nykyinen automaatio olla ysiin saakka auki poistuu ruokakaupoilta ja variaatiota on enemmän. Itse ainakin vituttaa mennä tiettyinä päivinä maksamaan ylihintaa johonkin Siwaan tai Alepaan kun kunnon kaupat eivät saa olla auki.

Kannattaa muistaa että myös nämä paniikkiostopäivät kiirastorstait ja muut tekevät logistiikasta kalliimpaa ja kaupassa asionnista ikävämpää. Tässä yhtälössä ei ole muita häviäjiä kuin Suomen Lähikaupan omistajat ja ABC-asemat.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Siis apua tarvittiin aikana, jolloin ne 15-20 tuntia viikossa tekevät olivat jo töissä, niin mitä härskiä tuossa oli?
Luonnollisesti töitä on ensin tarjottava vakituisille työntekijöille, ennen kuin aletaan palkkaamaan tilapäisiä.

Edit. En tiedä sitten, oliko tuo edellinen viestini jotenkin epäselvä. Pahoittelut jos näin oli.
 

Hippi Hiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Nanna Karalahti
Siis apua tarvittiin aikana, jolloin ne 15-20 tuntia viikossa tekevät olivat jo töissä, niin mitä härskiä tuossa oli?
Työnantajan on tarjottava lisätöitä osa-aikaisille työntekijöilleen ennen uuden työntekijän palkkaamista samoihin tehtäviin. Tai jotenkin noin. Aivan kuollut kirjaus.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Siis tarkennan vielä. Jos apua tarvittiin esim klo 16 - 20 ja aikaisemmat työntekijät olivat töissä silloin, niin heille olisi pitänyt maksaa esim klo 12-16 palkkaa, Ennenkuin olisi voinut ottaa lisää väkeä klo 16 - 20?
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Siis tarkennan vielä. Jos apua tarvittiin esim klo 16 - 20 ja aikaisemmat työntekijät olivat töissä silloin, niin heille olisi pitänyt maksaa esim klo 12-16 palkkaa, Ennenkuin olisi voinut ottaa lisää väkeä klo 16 - 20?
Eäägghh... Siis apua ei tarvittu lainkaan, koska vakituiset työntekijät olivat valmiita tekemään kaikki tunnit. Silti palkattiin tilapäisiä apulaisia.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Eäägghh... Siis apua ei tarvittu lainkaan, koska vakituiset työntekijät olivat valmiita tekemään kaikki tunnit. Silti palkattiin tilapäisiä apulaisia.
Sinulla on siis tieto, että johonkin aikaan ei tarvittu tuplamiehitystä? Sama ihminen kun ei voi olla klo 16 - 20 sekä kassalla että täyttämässä hyllyjä (paitsi tietenkin sellaiset jotka ovat aina kassalla, mutta sitä nyt ei tässä tarkoitettu)
 

Huerzo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Valittajien luvattu maa
Hallituksen esitys närästää PAMia: ”Ei asiakkailla ole tarvetta laajemmille aukioloajoille” - Kotimaa - Uutiset - MTV.fi

PAM päättää mitä kuluttaja tarvitsee? Jotenkin tuntuu siltä, että näissä SAK:n alaisissa liitoissa ei aina säteile.
Sama pelkojen lietsonta ja pirujen maalailu tapahtui, kun kaupat saivat olla auki myös sunnuntaisin. (Nuoremmalle polvelle tiedoksi, että kaupat eivät ole aina olleet sunnuntaisin auki.) Sen piti myös hajottaa perheet, jättää lapset heitteille ja väsyttää myyjät henkihieveriin. Miten kävikään? Kun päätös on tehty ja eletään vuosi eteenpäin, huomataan, että kauppojen aukiolot eivät revenneet 24/7-tyylisiksi kuin pieneltä osin. Elämä jatkuu ja työntekijät eivät tunne oloaan Volgan lauttureiksi sen enempää kuin nytkään.

Byrokratia sen sijaan vähenee, kun ELY-keskuksissa (?) ei tarvita käsittelijöitä pohtimaan, saako esim. Jämsän keskustassa olla venäläisten uudenvuoden aikaan auki 2 vai jopa 3 liikettä ja olisiko neljäs hakijayritys kenties jo liian kaukana keskustasta, jolloin sen lisäaukiololle ei olisi perusteita.

Yllättäen lakkoaseilla uhkailu on taas käytössä - kovasti herkässä tuntuu sen heiluttelu olevan.
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Sama pelkojen lietsonta ja pirujen maalailu tapahtui, kun kaupat saivat olla auki myös sunnuntaisin. (Nuoremmalle polvelle tiedoksi, että kaupat eivät ole aina olleet sunnuntaisin auki.) Sen piti myös hajottaa perheet, jättää lapset heitteille ja väsyttää myyjät henkihieveriin. Miten kävikään? Kun päätös on tehty ja eletään vuosi eteenpäin, huomataan, että kauppojen aukiolot eivät revenneet 24/7-tyylisiksi kuin pieneltä osin. Elämä jatkuu ja työntekijät eivät tunne oloaan Volgan lauttureiksi sen enempää kuin nytkään.

Lisätään listaan vielä pikkukauppojen häviäminen. Itsehän aikanaan tällä samaisella palstalla maalailin näitä mainitsemiasi lopunajan merkkejä. Loppu jäi tulematta. Toista kertaa en sorru samaan virheeseen, vaan otan tämän uudistuksen ilolla vastaan.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Hallituksen esitys närästää PAMia: ”Ei asiakkailla ole tarvetta laajemmille aukioloajoille” - Kotimaa - Uutiset - MTV.fi

PAM päättää mitä kuluttaja tarvitsee? Jotenkin tuntuu siltä, että näissä SAK:n alaisissa liitoissa ei aina säteile.
PAMillahan oli jokin aika sitten kampanja, jossa haukuttiin asiakkaat, pamilaisten "työllistäjät", täysin lyttyyn. Sitä taustaa vasten ei yllätä kyseisen liiton näkemykset liittyen aukioloaikojen muutokseen.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Ei pidä paikkaansa ainakaan Helsingin kantakaupungissa. Viereinen S-market on arkisin auki klo 21 asti ja kyllä siellä riittää väkeä loppuun asti, joita palvellaan usean kassan voimin. Sitten kun tuo S menee kiinni, niin läheinen 24/7 Alepa pursuilee jonoja aina sinne puolen yön hujakoille, ja jälleen kerran tulee piikki asiakasmäärissä kun alueen anniskeluravintolat menevät kiinni. 3-5 on aika rauhallista, mutta siitä eteenpäin kaupassa alkaa näkyä aikaisin duuniin lähteviä, taksikuskeja yms.

Kaupan suurin menoerä on työvoimakustannukset, ja sen määrää voi aina suhteuttaa myyntiin. Mm. siksi hallituksella ei pitäisi olla mitään sanottavaa aukioloaikoihin.

Kyllä, isojen kaupunkien keskustoissa näin, mutta ei muualla. Ja nimenomaan hyvä, että siellä missä tarvetta ja asiakkaita on laajemmalle aukiololle, niin se voidaan tulevaisuudessa toteuttaa helposti.
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset
Omassa tuttavapiirissäni yllättävän monet 25-30 -vuotiaat kassatöitä tehneet ovat liittyneet PAM:iin siinä vaiheessa, kun työnantaja on tehnyt jonkin härskin peliliikkeen. Yhtenä hyvänä esimerkkinä oli jouluapulaisten palkkaaminen nimeltä mainitsemattomassa firmassa tilanteessa, jossa jokainen 15-20 tunnin viikkosopparilla oleva vakituinen työntekijä oli ilmoittanut haluavansa tehdä enemmän tunteja.
Hyvä että liittyivät ja vielä parempi jos PAM sai noissa asioissa heidän puolestaan jotain aikaan. Ei minulla ole mitään sinänsä PAMia vastaan - kuulun itsekin ammattiliittoon - ja juuri tuollaisiin jäsentensä konkreettisiin edunvalvonta-asioihin niiden pitäisikin vaikuttaa.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Hyvä että liittyivät ja vielä parempi jos PAM sai noissa asioissa heidän puolestaan jotain aikaan. Ei minulla ole mitään sinänsä PAMia vastaan - kuulun itsekin ammattiliittoon - ja juuri tuollaisiin jäsentensä konkreettisiin edunvalvonta-asioihin niiden pitäisikin vaikuttaa.

Palvelualojen heikot liitot ovat erittäin kannatettavia, toivottavasti voimistuisivat - lähinnä ay-liikkeen maineen ovat pilanneet nämä oikeasti vahvat liitot, jotka ovat voineet vuosikymmenten aikana ulosmitata itselleen sangen suuret lisäedut ja samalla heittäneet suuret palvelualojen naisvaltaiset liitot lähes täysin syrjään.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Palvelualojen heikot liitot ovat erittäin kannatettavia, toivottavasti voimistuisivat - lähinnä ay-liikkeen maineen ovat pilanneet nämä oikeasti vahvat liitot, jotka ovat voineet vuosikymmenten aikana ulosmitata itselleen sangen suuret lisäedut ja samalla heittäneet suuret palvelualojen naisvaltaiset liitot lähes täysin syrjään.

Tästä olen täysin samaa mieltä. Solidaarisuutta olisi kaivattu ay-liikkeen sisällä huomattavasti enemmän mutta oma napa ja ahneus veivät voiton. Nyt Paperiliitto ja AKT ovat kirosanoja joille ei kauheasti sympatiaa heru.
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
Kauppalehdessä oli tänään mielenkiintoinen juttu Ruotsin taloustilanteesta ja eritoten viennistä. Täälläkin useasti on eri nimimerkkien toimesta kerrottu esimerkkinä miten Ruotsi porskuttaa upeasti vientisektorin vetämänä. No, tänä vuonna Ruotsin vienti on laskenut 14%(!) prosenttia huolimatta kruunun heikentymisestä. 2014 lasku oli kaksi prosenttia.Talouskasvua pitää yllä halvan korkotason ylläpitämä asuntojen rakennusbuumi ja yksityinen kulutus. Tilanne on siis aika lailla sama kuin Suomessa 2009-2013.

Ongelmana Ruotsissa ei ole sinällään perusteollisuus vaan IT-ala, missä työvoimakustannukset ovat 80% kuluista. Sinällään ei ihme, koska nykyään on Aasia täynnä koodinvääntäjiä ja bulkkihommat on kallita tehdä Pohjois-Euroopassa. Täytyy sanoa että tuota kun funtsii niin ehkä olen itse liikaa kritsoinnit hallituksen työvoimakustannusten pudotustalkoita ajatellen tehdas- ja palvelutyötä. Tosin työajan pidennys ei oman kokemuksen mukaan vaikuttane mitään projektihommia tekevien IT-ihmisten tuottavuuteen.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Työntekijöiden välinen yhdenvertaisuus? Ei toimi sikäli, koska yhtälailla tämä oikeus palkanlisään olisi kaikilla (jos siis kuuluu liittoon). Aivan kuten nyt oikeus verovähennykseen on kaikilla.

Heh. Oikeus palkanlisään kaikilla mutta vain jos kuuluu liittoon. Just. Mitäs jos lasketaan veroja kaikilta mutta vain jos ei kuulu liittoon? Yhdenvertaista vai mitä?

Järjestäytymätön ja keskenään erittäin riitainen ay-liike olisi aiheuttanut jatkuvia levottomuuksia ja epäjärjestystä sekä tuotantokatkoja yrityksiin. Ennen pitkää monet yritykset olisivat joutuneet anarkistisiksi taistelukentiksi ilman yritysten mahdollisuutta vaikuttaa omien asioidensa kulkuun. Hetemäki ymmärsi tämän, mutta joutui silti STK:n jäsenyritysten raivon kohteeksi."

Mites jos kokeltaisiin sellaista modernia lähestymistapaa että kaikki levottomuuksien, epäjärjestysten ja tuotantokatkojen aiheuttajat voisi kenkiä vittuun ilmoitusluontoisesti ja lätkiä vankilatuomiot ja korvausvelvollisuudet vielä päälle? How about that?

Varmasti apua saa sieltä ja täältä. Huomattavasti edullisinta ja helpointa se on liiton kautta.

Ei varmasti ole. YTK:sta saa ansiosidonnaisen ja lakiavun, lainsäädäntö antaa perusoikeudet ihan viranomaisten kautta.

Jonka voi nyt verotuksessa vähentää.

Toistaiseksi. Täysin käsittämätön verosubventio tilanteessa jossa kaikessa muussa joudutaan säästämään.

Tarvitaan vähän konkreettisempi kuvaus kuin "perseilevä työntekijä".

Eiku kerro miten pääsit eroon perseilevästä työntekijästä?

Mun puolesta. Ei se ole multa pois. Haluan nähdä sen työnantajan joka tähän suostuu.

Haluan nähdä sen työnantajan joka suostuu maksamaan lisää pelkästään liiton jäsenyydestä.

Nyt meillä on "porvari"hallitus, joka on nostanut käytännössä jo kaikkia mahdollisia kulutusveroja.

Kuten mitä?
Mutta Cobolille ja Daespoolle huomauttaisin, että oletteko ihan varmoja, että olette sisäistäneet oheisen käsitteen:

Aggregate demand - Wikipedia, the free encyclopedia.

Voisitko vastata suorin lainauksin niin tiedetään mistä haluat puhua?

@dana77 ,miksi Mersun A-sarjalaisia valmistetaan Uudessakaupungissa Göteborgin sijaan? Tai loistoristeilijöitä Turun telakalla vapaasti valitsemasi telakkakaupungin sijaan. Onko se työ Suomessa sittenkään liian kallista vai onko kyse enemmän osaamisesta ja johtamisesta?

Venaas...Voisiko olla että Uudessakaupungissa on jo autotehdas ja Turussa telakka vapaalla kapasiteetilla...?

Tänään muuten kauppalehdessä ekonomisti Jussi Ahokas kertoo parin sivun verran mielipiteitään täälläkin tapetilla olleesta kysyntälamasta, leikkauksista ja säästöistä. Ahokkaan työnantaja on Soste ry, eli työnsä puolesta pitäisi vastustaa säästöjä. Itse en ollut kaikesta samaa mieltä mutta virkistävää että pelkästään tarjontaan tai täyselvytykseen suuntautuneen julkisen keskustelun sekaan mahtuu muitakin näkemyksiä.

Jussi Ahokas on poliittinen toimija SDP:ssä joten en jaksa paljoa antaa painoa näille "ekonomisteille"

Kerrankin paikallisesta sopimisesta puhutaan sen oikealla nimellä: työvoimakustannusten leikkaaminen. Muuan Susanna Koski taitteli vaalien alla paikallista sopimista vähän erilaiseen pakettiin.

Kyllä ja ei, paikallinen sopiminen tarkoittaa palkkojen joustamista molempiin suuntiin, ei pelkästään ylöspäin kuten nykyään.

. Jospa tämä näissä kysymyksissä hyvin kokematon insinööri ei osaakaan johtaa poliittista koalitiota taloudellisesti ja yhteiskunnallisesti vaikeissa oloissa? Jospa siistit prosessikaaviot eivät toimikaan oikeassa elämässä julkisuuden ja ulkoisen ja sisäisen opposition paineissa?

Tai jospa vain odottaisit edes ensimmäistä budjettia ja sen toimenpiteitä ennenkuin profetoit täällä? Olisko suht rationaalinen lähestymistapa?

Hallituksen esitys närästää PAMia: ”Ei asiakkailla ole tarvetta laajemmille aukioloajoille” - Kotimaa - Uutiset - MTV.fi

PAM päättää mitä kuluttaja tarvitsee? Jotenkin tuntuu siltä, että näissä SAK:n alaisissa liitoissa ei aina säteile.

Tämähän on sitä tuttua normaalia SAK-tuubaa, nyt SAK on tosin irtaantunut todellisuudesta normaalia enemmän, se että STTK ja Akava on suht eri linjoilla kertoo jo SAK:n perseilyn asteen.

Monelle kaupalle on jo nyt aikaväli 19-21 tappiollinen aukioloaika

Onko...? Linkkiä tähän?

Kauppalehdessä oli tänään mielenkiintoinen juttu Ruotsin taloustilanteesta ja eritoten viennistä. Täälläkin useasti on eri nimimerkkien toimesta kerrottu esimerkkinä miten Ruotsi porskuttaa upeasti vientisektorin vetämänä. No, tänä vuonna Ruotsin vienti on laskenut 14%(!) prosenttia huolimatta kruunun heikentymisestä. 2014 lasku oli kaksi prosenttia.

Ruotsin vienti laskenut tänä vuonna 14%? Minäpä väitän että puhut paskaa mutta pistäppä tähänkin linkkiä.

Tosin työajan pidennys ei oman kokemuksen mukaan vaikuttane mitään projektihommia tekevien IT-ihmisten tuottavuuteen.

Ei varmasti vaikuttane näihin.

Suurin vaikutus tulee julk.sektorilla missä on suurimmat tarpeet lisätä kustannustehokkuutta sekä bulkkiteollisuuden tuotannossa.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Toki, mutta millä palkalla nuo työt tehdään. Sinulla on selvästi uskoa, että palkat määräytyvät markkinataloudessa ilman muuta molemmille osapuolille reilulle tasolle.

Vapaassa markkinataloudessa, kyllä. Suomi on kaukana vapaasta markkinataloudesta.

Omistaja pyrkii maksimoimaan voittonsa ja saada työn ostettua niin halvalla kuin mahdollista.

Ei. Omistaja pyrkii maksimoimaan investointinsa (mm. työvoiman) tuottavuuden eli tuotettu lisäarvo per maksettu palkka. Eri asia. Hyville työntekijöille kannattaa maksaa enemmän, huonommille vähemmän (noin suhteellisesti).

Vastavoima tarvitaan, jottei Suomesta tule halpatyömaa, joka ei loppujen lopuksi ole useimpien yritystenkään etu.

Vastasit omaan "kysymykseesi". Yritysten etu ei ole polkea palkkoja vaan maksaa palkkaa tuottavuuden mukaan. Osalla ihmisistä on täysin käsittämätön käsitys palkkaamisesta ja palkan maksusta. Työntekijän palkkaus on aina investointi jolle lasketaan tuotto, iso investointi (=hyvä palkka) kannattaa maksaa jos tuotettu lisäarvo on myöskin hyvä.

Minä kannatan sitä että palkka vastaa lisäarvon tuottoa ja että siitä voi neuvotella vapaasti työnantajan ja työntekijän välillä, ainoana rajoitteena minimituntipalkka (esim. 9€/h). Ja kaikki lisät pitää voida sopia myöskin yrityksen sisällä.

Vastavoiman ei tarvitse olla perinteiden kaltainen jäykkä ay-liike, mutta se tarvitaan. Ja kuten sanoin aiemmin, niin työehtosopimuksissa pitäisi aidosti sopia myös joustoista alaspäin tilanteen vaatiessa. Tämä olisi kyllä niin mullistavaa, että tuskin ihan heti nähdään.

Tästä täsmälleen samaa mieltä.

Ohessa @Daespoo :lle vaikka tavaratalokaupsn kehitys PX-Web - Valitse muuttuja ja arvot

Vastaatko jatkossa suorin lainauksin niin helpottaa keskustelun seuraamista kiitos.

Tuossa monelta sektorilta lukuja. Suomen vaatekaupan miinus huhtikuussa oli 25% edelliseen vuoteen. Erikoistavarakauppa on hyytymässä todella pahasti ja nämä uutiset ovat olleet julkisuudessa kuukausitolkulla. Tuntuu vähän että keskustelee denialistin kanssa. Se että maailmantaloudessa on kysyntää kuluttajatuotteille ei tarkoita automaattisesti sitä että suomalainen kuluttajatuoteteollisuus rypisi tilauskannassa. Sen päälle investointituotteiden kysyntä ei ole hyvällä tasolla.

Niin, minä taisin sanoa että suomalaisten reaalinen ostovoima on kasvanut koko ajan. Se että suomalaisen vaatekaupan yms. myynti laskee on eri asia, se kertoo jostain ihan muusta.

Eikä kansantalouden palkkasumman kasvu mene 1:1 suhteella kotimaiseen kulutukseen.

Ei tietenkään mene.

Tässä kohtaa on hyvä verrata Ruotsin rakenteisiin, siellä on palkkakustannukset suunnilleen samaa tasoa mutta dynaamisempi talous- ja yhteiskuntaelämä

Niin, miksi näin on, mitä veikkaat? Voisiko johtua että missään muussa Pohjoismaassa ei ole esim. yleissitovuutta ja ay-liikkeiden rooli paljon pienempi?

Suomessa touhu on jähmeämpää ja osaamistaso kaupallisilla aloilla matalampi.

Linkkiä/tukea tälle kiitos.

Nokia-klusteri oli yksittäinen satunnainen ilmiö joka loi kuplan ylivertaisesta insinööriosaamisesta. Sitä ilmiötä enää ei ole, logistiikassa annamme valtavasti etumatkaa, kotimarkkinat ovat heikot ja kaupallinen osaaminen kehnoa. Ei noilla palikoilla voi olettaa olevansa Länsi-Euroopan kärkeä pitkässä juoksussa.

Jep, tämän pitäisi myös näkyä elintasossa ja palkoissa.

Mielestäni voi kysyä että kun pääoman saatavuus tai hinta ei ole ollut pitkään aikaan rajoittava tekijä niin paljonko hyötyä on ollut elvyttää sitä kautta.

Mitä tarkoitat tällä?

Julkinen elvytys kannattaa siltä osin kun aikaistetaan jokatapauksessa pakollisia investointeja infraan, esim. koulut, sillat, tiet yms.

Se että julkisella elvytyksellä rakennetaan silta Hangosta Turkuun niin siinä ei ole mitään järkeä.

Varsinkin kun Suomessa halpa korkotaso on lähinnä pitänyt yllä asuntojen korkeaa hintatasoa sen sijaan että investointihalukkuus olisi kasvanut. Osittain tässä investointihalukkuudessa tulee myös vastaan se että yrityksillä on tapana käyttää kohtuu kiinteitä riskidiskonttokorkoja,

Tarkennatko, mitä tarkoitat kiinteällä riskidiskonttokorolla?

silloin korkotason noin prosentin liikkeet eivät laukaise päätöksiä.

Joka hetkellä on kymmeniä/satoja/tuhansia investointiarviointeja joissa arvioidaan tuotto-panossuhdetta. Prosentin muutos pääomakustannuksessa on merkittävä.

Toisin sanoen halpaa rahaa olisi saatavilla vaikka kuinka paljon mutta ei kaikille. Löperömpi yrityslainapolitiikka sisältää riskinsä mutta pieni avaaminen piristäisi taloutta.

Löperömpi yrityslainapolitiikka näkyy myös koroissa.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
@Daespoo , sinä olet kova poika lainaamaan mutta aika kevyillä eväillä kommentoit viestäni. Oletko sitä mieltä että Uudenkaupungin ainoa kilpailuvaltti oli jo olemassa oleva tehdas ja vapaa kapasiteetti? Entä Turun telakka, ainoa kilpailuvaltti vapaa kapasiteetti? Mites tuo työn hinta, kai se jotain merkitsee saksalaisellekin, jossa siis teollisuustyön yksikköhinta on korkeampi kuin Suomessa? Ja jos aletaan keskustella työn tuottavuudesta tullaan jälleen tuotantovälineisiin ja niiden tehokkuuteen ja tuottavuuteen. Voisitko ystävällisesti kertoa minulle kansantajuisesti miten työn tuottavuutta voidaan järkevästi mitata? Tuo laivanrakennus on melko käsityövaltaista joten miten selität Meyer Turun saamat tilaukset? Valtion subventiot kenties?
 

Major Julli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Puttosen, Järvelän ja Ranniston potkut
@Daespoo voi etsiä kauppalehden käsiinsä ja lukea tuon jutun Ruotsin viennistä sieltä tai googlata. Jos et seuraa asioita ei ole muiden velvollisuus kaivella sinulle linkkejä luettavaksi
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös