Hallitus 2015–? Kolme ässää, sinivalkoinen hätätilahallitus?

[Tuamas]

Nää on näitä vitun hyviä älynväläyksiä.

Heitä nyt vaikka Akavan alaisten liittojen lakot tähän alle.

Mitä hyötyä kansantaloudelle ja yhteiskunnalle on verosubvention antamisesta ay-puuhastelulle?

Saavutetut edut jne.

 

[bebeto]

Liittojen jäsenmaksujen verovähennysoikeus voitaisiin aivan hyvin poistaa, nämä on niitä toimenpiteitä mihin hallitus voi ryhtyä. Lomarahoihin tai pekkasvapaisiin taas hallituksella ei ole sanomista, nämä sovitaan etujärjestöjen kesken. AKT uhoaa tuttuun tyyliinsä mutta niin sen pitääkin, onhan se jäseniensä etuja ajava järjestö.

 

[Rontti]

Ja ovat näköjään juuri niin tyhmiä kuin vaikuttavatkin. Missään ei kai ole vaadittu 5% palkanalennusta, kuten Piirainen väittää. Pelle mikä pelle. Toivottavasti säädetään lait, joilla tuota kusipääsakkia voidaan rankoa kunnolla. Ja ihan ensimmäiseksi liittojen jäsenmaksun verovähennysoikeus pois. Ihan kaikilta.

Ahhah, kusipääsakki varmasti vapisee jo. Asioista pitää puhua niiden oikeilla nimillä, eikä kierrellä ja höpistä hienoilla kiertoilmaisuilla. Tämän myönsi loikkari Vartiainenkin. Vaikkakin vissiin vahingossa.

 

[TosiFani]

... AKT uhoaa tuttuun tyyliinsä mutta niin sen pitääkin, onhan se jäseniensä etuja ajava järjestö.

Tästä syystä ammatiyhdistykset pitäisi laittaa kunnolla vastuuseen laittomista lakoista. AKT tosiaan ajaa vain jäsenistönsä etua ja sillä on kohtuuttomat työkalut tähän. Satamien työntekijät pitäisi asettaa samaan asemaan kuin esim. palomiehet, poliisit ja lääkärit. Tämän lisäksi laittomien lakkojen hinnat pitäisi nostaa vähintään kymmenkertaisiksi.

 

[bebeto]

Tästä syystä ammatiyhdistykset pitäisi laittaa kunnolla vastuuseen laittomista lakoista. AKT tosiaan ajaa vain jäsenistönsä etua ja sillä on kohtuuttomat työkalut tähän. Satamien työntekijät pitäisi asettaa samaan asemaan kuin esim. palomiehet, poliisit ja lääkärit. Tämän lisäksi laittomien lakkojen hinnat pitäisi nostaa vähintään kymmenkertaisiksi.

Olen asiasta samaa mieltä ja ihmettelen ettei oikeistohallitus ole jo ryhtynyt asiaan puuttumaan.

 

[penaz]

Sipilä vaikuttaa olevan floppi siinä kuin Jäätteenmäki tai Kiviniemi, joilla molemmilla on loistava poliittinen tulevaisuus takanaan. Ensin Sipilä syvästi itseensä tyytyväisenä käynnisti vatuloinnit ja iteroinnit, joiden tuloksia piti hallituksen avokonttorissa toteuttaa (tietääkö joku onko sellainen oikeasti ollut olemassa vai oliko tuokin vain paskan jauhantaa). Sen jälkeen Sipilä keväällä käynnisti täysin epärealistiset yhteiskuntasopimusneuvottelut ja nyt uudestaan hän esitti EK:n laatimat uhkavaatimukset ammattiyhdistysliikkeelle hyväksyttäväksi tai hylättäväksi muutaman päivän aikana. Sipilän käsitys neuvotteluista.

Pääministeri on lyhyenä valta-aikanaan onnistunut saattamaan suomalaisen neuvottelujärjestelmän sekaisin ja luomaan osapuolten kesken epäluulon ilmapiirin.

 

[TosiFani]

Olen asiasta samaa mieltä ja ihmettelen ettei oikeistohallitus ole jo ryhtynyt asiaan puuttumaan.

Valitettavasti hyvinvointi Suomen politiikka on juuri tätä, kannatuksen takia ei rajuja liikkeitä uskalleta tehdä. Olin 90-luvun lopulla Porin Kokoomuksen kunnallisvaaliehdokkaiden tilaisuudessa ja siellä toiminnanjohtaja kielsi käyttämästä yksityistämistä omassa vaalikampanjassa, koska lähes 20000 äänestäjää oli töissä kaupungilla tai oli heidän lähipiiriä. Ihan sama tilanne on nyt, kolmen suuren hallitus varoo liikkeitään ja ay-liike on suomalaisille pyhä. Jos hallitus tekisi tuon suuntaisen esityksen eduskunnalle, tarkoittaisi se Perussuomalaisten ja Keskustan kannatuksen laskua.

 

[Major Julli]

Omasta kuplasta on mielenkiintoista seurata tätä keskustelua. Olen töissä alalla missä työvoimakustannukset ovat kohtuu pienet kokonaisketjusta. Kasvun (ja sitä kautta lisätyöllistämisen) este on se ettei osaavaa ja ahkeraa markkinointi- ja tuotekehitysväkeä löydä millään rahalla. Siinä ei auta yhteen se että joku heittelee rekkaan laatikoita 5% halvemmalla jos kilpailijat osaavat tehdä kuluttajalle kiinnostavampia tuotteita. Tokihan tuo on myös osittain johtamisongelma.

En myöskään ihan hiffaa että onko tavoitteemme olla halpatuotantomaa syrjässä isojen logistiikkakulujen takana vaiko innovaatioilla etenevä maa?

 

[TosiFani]

...Pääministeri on lyhyenä valta-aikanaan onnistunut saattamaan suomalaisen neuvottelujärjestelmän sekaisin ja luomaan osapuolten kesken epäluulon ilmapiirin.

Demarikaverini, Putkosen hyvä ystävä, tokasi tänään kahvilla ollessamme, ettei mafian kanssa kuulu neuvotella. Toivottavasti tämä tarkoittaa ay-liikkeen asettamista oikeaan asemaansa.

 

[penaz]

Toivottavasti tämä tarkoittaa ay-liikkeen asettamista oikeaan asemaansa.

Mikä on sen oikea asema? Ja mikä on EK:n oikea asema?

 

[HekeK]

Mitä hyötyä kansantaloudelle ja yhteiskunnalle on verosubvention antamisesta ay-puuhastelulle?

Saavutetut edut jne.

Toinen mahdollisuus on korottaa palkkoja tuon jäsenmaksun verran liittoon kuuluville. Luonnollisesti tätä ei saisi kysyä työhaastattelussa. Työnantajapuoli olisi varmasti ikionnellinen tästä muutoksesta. Minulle kävisi kyllä.

Puhutaanpas asioista niiden oikeilla nimillä. Työnantajapuolta vituttaa kaikki sellaiset työntekijät, jotka kuuluvat liittoon. LIitto kun tuo lihasta ympärille niissä tilanteissa kun työnantaja yrittää kusettaa. Itse olin enemmän kuin iloinen kuuluessani liittoon tilanteessa, jossa minulle luvattu työpaikka peruttiinkin yllättäen. Kaiken päälle olin jo ehtinyt irtisanoutua entisestä duunista. Työnantaja kehtasi vielä väittää, että emme olleet sopineet mitään. Laitoin liiton asialle ja ääni muuttui kellossa kuin taikaiskusta. Meillä olikin sopimus ja yritys oli enemmän kuin suostuvainen maksamaan kompensaatiota.

Ammattiliittojen olemassaolosta saa työnantajapuoli syyttää itseään. Jos ei olisi ketkuja työnantajia, ei tarvittaisi liittoja. Pelkkä kassa riittäisi.

 

[Väsyneet Kädet]

Lomarahojen poistamista kyllä pitäisin selvänä palkan alennuksena. Olikos se @DAF joka laski että keskimäärin vuosipalkka olisi laskenut 4.8 prossaa lomarahojen poiston myötä.

Ottamatta kantaa AKT:n kieltämättä ongelmalliseen kiristysasemaan.

Ei kai tuota ole varsinaisesti nostettu esiin. Kysehän on ymmärtääkseni ollut enemmänkin vapaiden karsimisesta. Ostovoimaa ei tule vähentää, mutta töitä tulisi tehdä enemmän.

 

[Väsyneet Kädet]

Toinen mahdollisuus on korottaa palkkoja tuon jäsenmaksun verran liittoon kuuluville. Luonnollisesti tätä ei saisi kysyä työhaastattelussa. Työnantajapuoli olisi varmasti ikionnellinen tästä muutoksesta. Minulle kävisi kyllä.

Puhutaanpas asioista niiden oikeilla nimillä. Työnantajapuolta vituttaa kaikki sellaiset työntekijät, jotka kuuluvat liittoon. LIitto kun tuo lihasta ympärille niissä tilanteissa kun työnantaja yrittää kusettaa. Itse olin enemmän kuin iloinen kuuluessani liittoon tilanteessa, jossa minulle luvattu työpaikka peruttiinkin yllättäen. Kaiken päälle olin jo ehtinyt irtisanoutua entisestä duunista. Työnantaja kehtasi vielä väittää, että emme olleet sopineet mitään. Laitoin liiton asialle ja ääni muuttui kellossa kuin taikaiskusta. Meillä olikin sopimus ja yritys oli enemmän kuin suostuvainen maksamaan kompensaatiota.

Ammattiliittojen olemassaolosta saa työnantajapuoli syyttää itseään. Jos ei olisi ketkuja työnantajia, ei tarvittaisi liittoja. Pelkkä kassa riittäisi.

Mikäs on työnantajien suoja paskojenbtyöntekijöiden varalta? Niiden, jotka tsemppaavat koeajan ja sitten alkaa perseily?

Ja miksi sitä palkkaa pitäisi maksaa jäsenmaksun verran enemmän? Edelleen, miksi pitää tukea liittoon kuulumista, kun mitään pakkoa siihen ei kenellekään ole, eikä se hyödytä yhteiskuntaa mitenkään.

 

[HekeK]

Tästä syystä ammatiyhdistykset pitäisi laittaa kunnolla vastuuseen laittomista lakoista. AKT tosiaan ajaa vain jäsenistönsä etua ja sillä on kohtuuttomat työkalut tähän. Satamien työntekijät pitäisi asettaa samaan asemaan kuin esim. palomiehet, poliisit ja lääkärit. Tämän lisäksi laittomien lakkojen hinnat pitäisi nostaa vähintään kymmenkertaisiksi.

Näin on näkäräiset. Ammattiyhdistysliikkeiden tehtävänä on pitää työntekijän puolia ja turvata työpaikat. Tuolla joutavalla lakkoilulla ei työpaikkoja turvata, vaan tulos on täysin päinvastainen.

Lakkoillaan aiheesta ja jätetään tällaiset pelleilyt pois. Aiheelliset lakot työnantajakin ymmärtää.

 

[TosiFani]

...En myöskään ihan hiffaa että onko tavoitteemme olla halpatuotantomaa syrjässä isojen logistiikkakulujen takana vaiko innovaatioilla etenevä maa?

Mielestäni nyt kannataa erottaa lyhyen ja pitkän aikavälin tavoitteet. Lyhyellä aikavälillä meidän täytyy tehostaa vientiä myös työnhintaa pudottamalla, mutta pitkällä aikavälillä Suomen pitäisi keskittyä nimenomaan korkean jalostusasteen tuottesiin ja maksaa osaamisesta kunnon korvaukset. Tähän koulutuksen rahoituksen suuntaaminen on tärkeää, vähemmän tutkimusta tutkimuksen takia ja enemmän sellaista tutkimusta, joka hyödyttää Suomea. Myös työmarkkinajärjestelmä pitäisi uudistaa, jotta ne ihmiset, jotka tuottavat yhteiskunnalle saisivat siitä kunnon korvauksen.

 

[Jymäkkä]

Sipilä vaikuttaa olevan floppi siinä kuin Jäätteenmäki tai Kiviniemi, joilla molemmilla on loistava poliittinen tulevaisuus takanaan. Ensin Sipilä syvästi itseensä tyytyväisenä käynnisti vatuloinnit ja iteroinnit, joiden tuloksia piti hallituksen avokonttorissa toteuttaa (tietääkö joku onko sellainen oikeasti ollut olemassa vai oliko tuokin vain paskan jauhantaa). Sen jälkeen Sipilä keväällä käynnisti täysin epärealistiset yhteiskuntasopimusneuvottelut ja nyt uudestaan hän esitti EK:n laatimat uhkavaatimukset ammattiyhdistysliikkeelle hyväksyttäväksi tai hylättäväksi muutaman päivän aikana. Sipilän käsitys neuvotteluista.

Pääministeri on lyhyenä valta-aikanaan onnistunut saattamaan suomalaisen neuvottelujärjestelmän sekaisin ja luomaan osapuolten kesken epäluulon ilmapiirin.

Valitettavasti samaa mieltä. Sipilä tuli jotenkin ihan amatöörimäisesti sisään kuvitellen, että pystyy hetkessä uudistamaan Suomen poliittisen kulttuurin ja työmarkkinakentän. Sivutukea antaa Soini, joka luulee hekottelun ja soinismien riittävän hallituksessakin. Ylimielisyys ja katkeruus oppositiopuolueita kohtaan on silmiin pistävää. Ymmärtääkö Timo, että nämäkin asemat kääntyvät joskus?

Suomen tilanne on masentava. Osa ay-järjestöistä elää omassa todellisuudessaan, ja EK näkee vikaa vain muissa ja kustannuksissa. Ja hallitus kompastuu jatkuvasti omaan jääräpäisyyteensä ja pääinsinööri pahoittaa mielensä milloin mistäkin ja ilmoittaa, ettei enää leiki muiden kanssa.

 

[RexHex]

Tosiaan Ay-jäsenmaksun verovähennysoikeus on mielestäni lähinnä symboolinen. Vaikuttaisiko tuo vaikka kuukausitasolla vaikka noin 3-5 euroa (ja vuositasolla siis 36-60 euroa) keskimäärin. Tuskin kenenkään talous tuohon kaatuu. Ei siis valtion tai ay-jäsenenkään, mutta mielelläni haluaisin tuollaisenkin turhan vähennyksen pois. Miksi näitä "turhia" vähennyksiä roikotella siellä veroilmoituksella? Tehostetaan ja virtaviivaistetaan touhua ja kaikilla on kivempaa.

 

[TosiFani]

Toinen mahdollisuus on korottaa palkkoja tuon jäsenmaksun verran liittoon kuuluville...

Miksi työnantajan pitäisi maksaa työntekijän vakuutuksen?

Liityin OAJ:n paikallisjärjestöön ystävän houkuttelemana, on kuulemma hyviä bileitä. Tämä pitää paikkansa, pääsee Ässien peleihin ja Porin Teatteriin ilmaiseksi muutaman kerran vuodessa. Joulun alla voi ottaa seitinohuet glögin ja juustojen parissa sekä pikkujouluissa. Keväällä on edullinen kalaillallinen Reposaaressa ja karttakepin katkojaiset lukuvuoden päätteeksi. Erittäin tärkeitä tapahtumia verovaroilla kustannettavaksi.

Edunvalvonta on tärkeää, mutta se koskee varsin harvoja työntekijöitä. Hyvät työntekijät saavat aina töitä, heistä tapellaan. Jos työntekijä kokee tarvitsevansa ammattiliiton tukea, hän voi tämä vakuutuksen ottaa.

 

[HekeK]

Mikäs on työnantajien suoja paskojenbtyöntekijöiden varalta? Niiden, jotka tsemppaavat koeajan ja sitten alkaa perseily?

Kyllä tuohon keinot löytyy. Aikansa se tietysti ottaa, mutta onnistuu.

Ja miksi sitä palkkaa pitäisi maksaa jäsenmaksun verran enemmän? Edelleen, miksi pitää tukea liittoon kuulumista, kun mitään pakkoa siihen ei kenellekään ole, eikä se hyödytä yhteiskuntaa mitenkään.

Hyödyttäähän se sikäli, että moinen järjestely tuo vakautta työmarkkinoihin ja täten koko yhteiskuntaan. Varmasti vuotta 1918 edeltäneet tapahtumat soittelevat jollain tasolla kelloja.

 

[PTS]

Ei jaksa kännykällä sen enempää, mutta täällähän on oikeen hyvät kaksoisstandardit käytössä. AKT kiristää, mutta hallitus ei sitä tehnyt? Ay-liike on hyvinvointivaltion tukipilari, johon kuuluu suurin osa palkansaajista. Nykyhallitus on esityksineen täysin EK:n juoksupoika. Missä kohtaa ne (hallituksen ja EK:n talouslinjat) ovat olleet ristiriidassa?

 

[Tuamas]

Toinen mahdollisuus on korottaa palkkoja tuon jäsenmaksun verran liittoon kuuluville. Luonnollisesti tätä ei saisi kysyä työhaastattelussa. Työnantajapuoli olisi varmasti ikionnellinen tästä muutoksesta. Minulle kävisi kyllä.

Puhutaanpas asioista niiden oikeilla nimillä. Työnantajapuolta vituttaa kaikki sellaiset työntekijät, jotka kuuluvat liittoon. LIitto kun tuo lihasta ympärille niissä tilanteissa kun työnantaja yrittää kusettaa.

Hyvin aymäinen asenne, saavutetuista eduista ei luovuta, ei vaikka ne kuinka olisivat perusteettomia.
Yhtään hyvää perustelua en tuosta bongannut sille miksi yhden yhdistystoiminnan jäsenmaksut on katsottu niin spesiaaleiksi, että niille on suotu vähennysoikeus verotuksessa.

Sattumalta nämä näkyvästi "liiton miehet" ovat usein niitä joilta joustoa ei löydy tippaakaan mihinkään suuntaan, mutta kaikki perustellut ja perusteettomat edut koitetaan nyhtää liiton lakimiehillä uhkailemalla. Viimeisin tällainen hermanni oli joka työhaastattelussa mainitsi, että eihän nyt kukaan omalla kustannuksellaan töihin aja, vaan kilometrikorvaus on saatava joka päivältä.

 

[RexHex]

Toinen mahdollisuus on korottaa palkkoja tuon jäsenmaksun verran liittoon kuuluville. Luonnollisesti tätä ei saisi kysyä työhaastattelussa. Työnantajapuoli olisi varmasti ikionnellinen tästä muutoksesta. Minulle kävisi kyllä..

Ihan kysymyksenä paljonko sinä säästät tuolla verovähennysoikeudella kuukaudessa? Jos säästö on vaikka 5 euroa/kk ja teet ns. normaalia 160h/kk hommaa niin kelpaisiko sinulle tuollainen 0.04e/h tuntipalkan korotus?

 

[HekeK]

Edunvalvonta on tärkeää, mutta se ei koskee varsin harvoja työntekijöitä. Hyvät työntekijät saavat aina töitä, heistä tapellaan. Jos työntekijä kokee tarvitsevansa ammattiliiton tukea, hän voi tämä vakuutuksen ottaa.

Nyt kun sen ottaa, saa siitä verohelpotuksen. Ei sitä pakko ole ottaa. Kaikkihan eivät sitä ota.

Työnantajapuolen motiivi verovähennysoikeuden poistamiseen on jossain muualla kuin verokertymässä. Sanoisivat asiansa suoraan, eivätkä naamioisi sitä joksikin muuksi.

Hyvä teksti AY-jäsenmaksun verovähennysoikeuden historiasta. Samaa asiaa mitä itse jo kerroinkin, mutta nyt ihan kolumnistin näppikseltä: Näkökulma: Ay-maksut, verot ja valta | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

 

[Trimmer]

Kyllä on muutamalla kirjoittajalla lähtenyt homma lapasesta aikalailla. Ay-liikkeitä vihataan ja palkansaaja osapuoli pitäisi saada tekemään töitä leipäpalkalla 16h/vrk/365 päivää vuodessa ilman mitään etuja. EK:ssa ei nähdä mitään vikaa ja hallitus on hyvä vaikka se olisikin aivan paska.

Petäjäiseen tämä kansa on ennenkin turvautunut, vai miten se meni? Mutta kun kaarna on paskaa.

 

[HekeK]

Sattumalta nämä näkyvästi "liiton miehet" ovat usein niitä joilta joustoa ei löydy tippaakaan mihinkään suuntaan, mutta kaikki perustellut ja perusteettomat edut koitetaan nyhtää liiton lakimiehillä uhkailemalla. Viimeisin tällainen hermanni oli joka työhaastattelussa mainitsi, että eihän nyt kukaan omalla kustannuksellaan töihin aja, vaan kilometrikorvaus on saatava joka päivältä.

Tässä sulle joustamattomuutta mun työuralta:

- Jätin mulle kuuluvan isyysrahan korotusosuuden nostamatta vaikka se olisi TESin mukaan mulle kuulunut. Menin siis pelkällä KELAn osuudella.
- Jätin yhden kuun liksan nostamatta, jotta firmalla oli rahaa ostaa työmaalle tavaraa. Sain sen tosin myöhemmin.
- Jätin omat työvaatteet hakematta, jotta säästyy rahaa. Olin siis omillani töissä.

Että semmoinen hermanni.

Risoo vitusti kun aletaan kategorisoimaan.