Mainos

Glen Hanlonin pelikirja

  • 192 044
  • 589

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
On aivan sama kuka Jokereita valmentaa - vaikka Summanen apureinaan Ika ja Sihvonen, jos Eroset ja Pikkaraiset palaavat puolustuksessa.

Ei ole. Huippuvalmentaja kuten vaikkapa Aravirta, Summanen tai Jalonen (kumpi vaan) pystyisi peluuttamaan Jokereita kokonaisuudessaan paljon organisoidummin kuin Hanlon. Tästä ei kahta sanaa ja tämän kieltäminen on typerintä mitä voit tehdä. Siitä taas että siellä pelaa erosia ja pikkaraisia saadaan kiittää Virmasta aivan kuten viime kaudella samantasoisista "vahvistuksista."

Turha on tuossa taas hatusta vedellä uhkakuvia, jospa nyt vaikka pysyttäisiin ihan tosiasioiden keskuudessa.

- Jokerit ovat puolustaneet alkukaudella erinomaisesti
- Jokereilla on todella paljon loukkaantumisia ja paikkaajat eivät ole parasta a-ryhmää
- Tarvitaan idioottivarma puolustussysteemi, joka on toiminut hyvin
- Ei ole mitään näyttöä, että tuo yhtäkkiä tulee romahtamaan

Jokerien puolustamisen erinomaisuutta oman maalin osalta tuskin kukaan on kieltänyt. Itse olen ainostaan todennut noin 100 kertaa, että tuo puolustamistapa ei tue hyökkäämistä millään tavalla ja on siksi jo rakenteellisesti perseestä.

Loukkaantumisten taakse piiloutuminen on sitten sitä itseään. Blues jauhoi itsensä finaaliin hienolla pelillä, vaikka joukkueesta puuttui välillä kahdesta ekasta kentästä yli puolet. Kärpät pelasi Jalosen aikana ilman muistaakseni kahdeksaa runkopelaajaa, mutta ei se menoa paljon haitannut.


Ydinkysymys on parantaa hyökkäyspeliä, ei itkeä puolustusmuodosta.

Hanlon ei pysty parantamaan hyökkäyspeliä. Mistä vitusta hän se oppisi kun ei ole osannut tähänkään asti - vai meinaatko että Ika opettaa? Muuten olen aivan samaa mieltä. Ydinkysymys on rakentaa hyökkääminen edes jotenkin organisoidummaksi kuin nyt. Ongelma vain on se, että päärakentaja ei sitä pysty tekemään. Tämän kieltäminen on älyllistä huoraamista.
 

Flu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Padres
Ei ole. Huippuvalmentaja kuten vaikkapa Aravirta, Summanen tai Jalonen (kumpi vaan) pystyisi peluuttamaan Jokereita kokonaisuudessaan paljon organisoidummin kuin Hanlon. Tästä ei kahta sanaa ja tämän kieltäminen on typerintä mitä voit tehdä. Siitä taas että siellä pelaa erosia ja pikkaraisia saadaan kiittää Virmasta aivan kuten viime kaudella samantasoisista "vahvistuksista."
Sinulla on tapana tulkita jokainen lause oman kiihkosi läpi. Relaa vähän, verenpaineet vaan tuolla nousee. Nyt ei puhuttu pelin kokonaisuuden organisoimisesta vaan puolustuspelistä olemassaolevilla pelaajille. Pikkaraisesta on jo aika moni huippuvalmentaja halunnut eroon mm. P. Matikainen. Erosta nyt tuskin huolisi kukaan. Kuitenkin nämä näyttävät pelaavan varsin ok Hanlonin alaisuudessa. Joo on se ihan turisti. Hankintoja voi kritisoida, mutta molemmista päästään halutessa eroon ja vaihtoehto olisi ollut tuoda joko toivotaan toivotaan AHL pelaaja koko kaudeksi.
Jokerien puolustamisen erinomaisuutta oman maalin osalta tuskin kukaan on kieltänyt. Itse olen ainostaan todennut noin 100 kertaa, että tuo puolustamistapa ei tue hyökkäämistä millään tavalla ja on siksi jo rakenteellisesti perseestä.
Voit todeta tuon vaikka 10000 kertaa niin ei se kuitenkaan totuudeksi muutu. Nykyinen pelitapa kyllä vaikeuttaa kiekonriistojen aikaansaamista, mutta mikään ei estä teoriassa hyvää hyökkäyspelaamista. Sentteri on jo valmiiksi keskellä pelattavissa ja laiturit omilla paikoillaan. Ongelma on toteutus ei teoria.
Loukkaantumisten taakse piiloutuminen on sitten sitä itseään. Blues jauhoi itsensä finaaliin hienolla pelillä, vaikka joukkueesta puuttui välillä kahdesta ekasta kentästä yli puolet. Kärpät pelasi Jalosen aikana ilman muistaakseni kahdeksaa runkopelaajaa, mutta ei se menoa paljon haitannut.
Ja Jokerit tekevät juuri samoin tällä hetkellä. Jengi on kärkikahinoissa mukana vaikka loukkaantumislista on älyttömän pitkä ja paikkaajat jämäpelaajia. Tämä tosin nyt taas on mielestäsi tehty jotenkin väärin. Se että loukkaantumista huolimatta Jokerit saavat pisteitä luulisi olevan osoitus, että valmmennusjohto on tehnyt jotain oikein?
Hanlon ei pysty parantamaan hyökkäyspeliä. Mistä vitusta hän se oppisi kun ei ole osannut tähänkään asti - vai meinaatko että Ika opettaa? Muuten olen aivan samaa mieltä. Ydinkysymys on rakentaa hyökkääminen edes jotenkin organisoidummaksi kuin nyt. Ongelma vain on se, että päärakentaja ei sitä pysty tekemään. Tämän kieltäminen on älyllistä huoraamista.
Voi jeesus. Mistä ihmeestä sinä tiedät ettei Hanlon-Ika parivaljakko pysty parantamaan hyökkäyspelaamista. No tietenkin pystyy. Jos joku asia on "älyllistä huoraamista" niin tuollaisten väitteiden heittely nimimerkin takaa keskustelupalstalla, kun henkilö ei ole käynyt katsomassa edes yksiä treenejä. Todella jäätävää logiikkaa.

Sinä uskot ettei Hanlon-Lehkonen pysty parantamaan hyökkäystä, mutta puolustuspeli tulee romahtamaan ja ai niin Virmanen hankkii vielä huonoja vahvistuksia. Minä uskon, että Jokerit tulevat tulevaisuudessakin puolustamaan hyvin ja hyökkäyspeli tulee parantumaan. Se riittääkö se, nähdään myöhemmin.
 

Jopi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Pisteitä näyttää tällä nykyisellä pelilläkin tulevan ihan kohtuullista tahtia, mutta epäilen, että se ei tule riittämään keväällä kärkijoukkueita vastaan. Tähän mennessä saldona on kaksi tappiota IFK:lle, yksi murskatappio Kärpille ja toisaalta voitto Bluesista. Jos sama meno jatkuu, ja kärkijengeiltä tulee järjestäen turpaan (pl. Juuson kympin illat), niin muutoksia tarvitaan. Jokereiden organisaatiossa saatika kannattajissa ei ole montaa, joille riittää neljäs sija keväällä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sinulla on tapana tulkita jokainen lause oman kiihkosi läpi.

Valitettavasti Jokerit ei aiheuta enää mitään kiihkoa. Pikemminkin sääliä kun loistavat resurssit hukataan keskinkertaiseen työhön kausi toisensa jälkeen. Tiivistän lauseet, jolloin ei tarvitse kirjoittaa pitkiä kappaleita. Ydin nousee silloin korostetusti esille. Kiihkotta.

Hanlon on eurooppalaiseen kiekkoon ja huippuvalmennukseen nähden aivan noviisi hyökkäyspelin suunnittelussa. Hän oli sitä alasarjoissa, hän oli sitä Washingtonissa ja hän on sitä Jokereissa. Tästä ei kahta sanaa, sillä niin Washingtonin peli kuin Jokerien peli näyttää sen kiistatta. Toki hän voi oppia kauden aikana uusia asioita Ikalta ja muilta SM-liigan valmentajilta, mutta se ei liene Hanlonin valitsijoidenkaan tarkoitus... Jotka tosin ovat niin pöljiä jääkiekon valmentajien valinnan ja jääkiekkojoukkueen kokoamisen suhteen kuin vaan ylipäätään olla voivat. Siinä ne Jokerien perusongelmat onkin tiivistettynä. Ilman kiihkoa ja pian voi sanoa, ilman mitään tunnetta tyhjässä hallissa.

Tiivistäen: Sheddenin ja nyt Hanlonin osaamattomuus yhdistettynä Virmasen ammattitaidottomuuteen on pudottanut Jokerit yleisön ja median kiinnostavuudella mitattuna kanveisiin. Pelejä seuraa enää ilmaisliput huomioiden jopa vain vähän yli 3 000 katsojaa paikan päällä ja tästäkin lukemasta mennään alas ilman Virmasen masinoimaa koululaiskampanjaa tms. Jokerit ei yksinkertaisesti kiinnosta. Urheilullisesti Blues meni jo edelle ja tämän tai viimeistään ensi kauden aikana Hanlonin ja Virmasen jatkaessa myös HIFK tekee Jokereihin pesäeron. Aitona Jokerien rohkean, ilmeikkään, taklaavan ja taistelevan taitokiekon kannattajana en tätä hyväksy, vaan se vituttaa suunnattomasti.

Pelastus on se, että loisista Jokerien lipussa on päästävä eroon. Muuta vaihtoehtoa ei yksinkertaisesti ole. Hanlon on pelikirjamielessä niin osaamaton, että jokainen päivä hänen valmennuksessaan etäännyttää Jokerit SM-liigan kehityksestä. Joukkueeseen ei yksinkertaisesti ole enää mitään imua liigan sisältä parhaiden prospektien joukosta. Tämäkin oli aiemmin aivan toisin.
 
Viimeksi muokattu:

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Kokonaisuutena omasta mielestäni Hanlonin puolustuspelaaminen on niin vanhanaikaista, että se ei riitä edes nykytason SM-liigassa. Kaiken lisäksi se tekee jokaisesta ottelusta eräänlaista asemasotaa, koska Jokerit ei vyörytä edes ykkösketjulla vastustajan puolustusalueella. Ja vielä se on niin saatanan ruman ja tylsän näköistä.

Tämä on mielestäni mielenkiintoinen olettamus, kun katsoo Jokereiden pelien tilastoja. Ei tuon puolustuspelaamisen riittämättömyys ole tullut ainakaan selkeästi esille. Paljon laukauksia omiin ei ole vielä kamalan paha juttu jos niitä ei todellisuudessa ammuta aivan Juuson naaman edestä ja reboundeista. Ja jos Jokerit on epäonnekas loukkaantumisten suhteen niin ilmeisesti Jokerit on sitten helvetin onnekas pelaamissaan peleissä kun vastustajat eivät revi tuota SM-liigaan riittämätöntä puolustussapluunaa riekaleiksi.

Hyökkäyspeli ja varsinkin nopeat lähdöt omista on Jokereilla käsittämätöntä paskaa ja pakkien avauspeli on vaikeaa kun jostain syystä suorat ja lyhyet syötöt hyökkääjille jää antamatta ja pakit antavat keskialueen syötöt lähes järjestään flipperisyöttöinä laidan kautta ja näissä se kimmokkeen arvioiminen on suurelle osalla pakeista erittäin vaikeaa. Toinen ongelma on että meidän keskushyökkääjät tekevät itseään harvinaisen huonosti pelattavaksi helpoin syötöin keskelle. Rita-Bishai-Tenute ketju on vaikuttanut alkavan löytää tehoja, en tiedä kuinka tuon ketjun peli on pelillisesti toiminut mutta lupauksia antavaa tuo ainakin jossain määrin on. Ja Tenuten siirtäminen laitaan kuten täällä on ehdoteltu tuntuu myös olleen piristys Tenuten peliin.

En vetäisi tällä hetkellä itseäni jojoon Jokereiden pelillisien ongelmien takia, vaikka tuo peli varsinkin hyökkäämisen osalta on edellään aika kamalan näköistä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tämä on mielestäni mielenkiintoinen olettamus, kun katsoo Jokereiden pelien tilastoja. Ei tuon puolustuspelaamisen riittämättömyys ole tullut ainakaan selkeästi esille. Paljon laukauksia omiin ei ole vielä kamalan paha juttu jos niitä ei todellisuudessa ammuta aivan Juuson naaman edestä ja reboundeista.

Tästä samaa mieltä, mutta siitä en kirjoittanutkaan, vaan Kokonaisuutena omasta mielestäni Hanlonin puolustuspelaaminen on niin vanhanaikaista, että se ei riitä edes nykytason SM-liigassa

Suomeksi: Hanlonin puolustuspelaamisen keskeisin ongelma on se, että se ei tue hyökkäyspeliä ja kun näin on, se ei tule riittämään nykytason SM-liigassa. Tähän asti on menty myös Lehkosen mukaan lähes täysin Riksmanin torjunnoilla, mutta ei hän pysty jatkaan koko kautta noin loistavaa peliä. Silloin Hanlonin kupla puhkeaa kuin jenkkipankkien subprime. Hjallis pumppaa viimeistään siinä vaiheessa markkinoille uutta rahoitusta, joilla Virmanen hankkii sitten lisää pikkaraisia, tupparaisia ja mättösiä. Katsojat ovat jo sanansa sanoneet tähän älyttömyyteen kun hallissa ei käy juuri yleisöä enempää kuin Jokerien pelatessa divarissa. Samaan aikaan HIFK:n todelliset katsojaluvut ovat jo muutaman tuhannen Jokereita korkeammalla.
 
Suomeksi: Hanlonin puolustuspelaamisen keskeisin ongelma on se, että se ei tue hyökkäyspeliä ja kun näin on, se ei tule riittämään nykytason SM-liigassa.

Ja tähän kyllä kaipaisin hieman perusteluja. Nippuhan on on puolustettaessa ihan hyvin kasassa. Mikä tuossa asetelmassa klikkaa kun pitäisi käynnistää hyökkäys?
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Tästä samaa mieltä, mutta siitä en kirjoittanutkaan, vaan Kokonaisuutena omasta mielestäni Hanlonin puolustuspelaaminen on niin vanhanaikaista, että se ei riitä edes nykytason SM-liigassa

Minusta ongelma ei ole puolustuspelaamisessa ja mielenkiinnosta kysyisinkin mikä on sinun määritelmäsi vanhanaikaisesta puolustuspelaamisesta? Onko puolustus sinusta liian passiivista vai mitä?

Omasta mielestäni kaikki ongelmat ovat hyökkäyksessä ja pelin kääntämisessä silloin kun joukkue saa kiekon. Haut ovat huonoja ja puolustajien ratkaisut hitaita. Sinänsä puolustuspeliä tästä on minusta turha syyttää, koska silloin kun kiekko on vastustajalla on turha miettiä vielä mitään omaa hyökkäystä. Avainhetki on silloin kun oma joukkue saa kiekon ja silloin pitäisi olla viisikolla kirkkaana mielessä mihin sijoitutaan ja mitä tehdään. Näin ei tunnu olevan tämän hetken Jokereissa.

Hyvää Jokereiden nihkeässä hyökkäyksessä on kuitenkin se, että kiekonmenetyksen jälkeiset vastahyökkäykset ovat olleen useimmiten melko vaarattomia, joten joukkueen puolustusvalmius on siinä mielessä hyvä.

Ja tällä hetkellä Jokerien hyökkäys kärsii myös pelaajamateriaalin vajavaisuudesta. Tenute ja Bishai ovat olleet alkukaudesta vaisuja ja ilmeisen keskenkuntoisia, Hauhtonen ei ole mikään pelinrakennusihme, kuten ei myöskään Rita ja ylipäänsä juuri kukaan hyökkääjistä. Jokereilta siis puuttuu hirveä määrä pelikäsitystä niin hyökkäyksestä ja pakistostakin varsinkin kun Kauppinen on pois. Pikkarainen on todella köyhän miehen Kauppinen ja sillä ei kovin pitkälle pötkitä ja Jokela joutuu ottaa isompaa kiekollista roolia mihin rahkeet lopulta riittää. Kulmalalla voisi olla nyt näytön paikkaa sillä ominaisuuksia olisi kiekolliseen rooliin. Lahden, Kauppisen ja Variksenkin poissaolot näkyvät nyt selvästi. Stapletonin tyylinen pelaaja olisi mahtava vahvistus Jokereihin.
 

Mike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KäPa, NUFC
Omasta mielestäni kaikki ongelmat ovat hyökkäyksessä ja pelin kääntämisessä silloin kun joukkue saa kiekon. Haut ovat huonoja ja puolustajien ratkaisut hitaita.

Mun näkemissä peleissä kysymys on ollut mielestäni juuri tuosta.
Tai oikeastaan ne puolustajien ratkaisutkin ovat olleet hitaita vain siksi, että Jokereiden sentterit sijoittuvat puolustus- ja keskialueella päin persettä eivätkä pysyttele jatkuvasti helposti pelattavina kuten ideana olisi.

Paha sanoa onko vika valmentajien, jotka ei tässä ajassa ole heille saanut asiaa kaaliin, vai keskushyökkääjien, joilla homman oppiminen kestää turhan kauan. Luultavasti vähän molempien.

Mun mielestä kyse ei ole pelitavallisesti edes isosta probleemasta. Merkittävästä lopputuleman kannalta, mutta sinänsä aika pikkujutuista.
Lääkekin on varmaan tiedossa, mutta pelaajalle uuden roolin opettelu ja tuominen täysivauhtiseen peliin ei käy ihan hetkessä. Tulee se sieltä luonnostaan sitten kun on selkäytimessä, mutta aikansa se ottaa.
En epäile etteivätkö Hanlon ja Lehkonen klaaraisi hommaa kuntoon ennen kevättä. Sitä odotellessa peli on varmaan yhtä paskaa kuin tähänkin asti.
 

Knower

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit+Petteri Nummelin
Omasta mielestäni kaikki ongelmat ovat hyökkäyksessä ja pelin kääntämisessä silloin kun joukkue saa kiekon. Haut ovat huonoja ja puolustajien ratkaisut hitaita. Sinänsä puolustuspeliä tästä on minusta turha syyttää, koska silloin kun kiekko on vastustajalla on turha miettiä vielä mitään omaa hyökkäystä. Avainhetki on silloin kun oma joukkue saa kiekon ja silloin pitäisi olla viisikolla kirkkaana mielessä mihin sijoitutaan ja mitä tehdään. Näin ei tunnu olevan tämän hetken Jokereissa.

Siinä on vain se, että kuten cobol on ansiokkaasti kirjoittanut, on hyvin vanhanaikaista erotella puolustus-, karvaus- ja hyökkäyspelaamista. Kaikki liittyvät toisiinsa ja hyvin rakennettuina tukevat toisiaan. Se tapa, jolla Jokerit puolustaa nimenomaan tappaa nuo nopeat lähdöt, sillä ääripassiivisuudesta on hyvin vaikea kääntää aktiivivaihdetta silmään. Tämä sitten hidastaa nimenomaan noita nopeita kääntöjä ja muutakin kiekollista pelaamista.

Tietyllä tapaa on harmi, että Riksman on torjunut noin hyvin, sillä se pitää juuri turhan paljon piilossa noita pelin rakenteellisia ongelmia. Tai siis kyllähän ongelmat täälläkin suurin osa näkee, mutta kun pinnoja silti tulee, sitä tulee sellainen "katsotaan nyt mihin tämä kehittyy" -mentaliteetti.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ja tähän kyllä kaipaisin hieman perusteluja. Nippuhan on on puolustettaessa ihan hyvin kasassa. Mikä tuossa asetelmassa klikkaa kun pitäisi käynnistää hyökkäys?

Aika monta kertaa olen tämän jo selittanyt - kuten Knower tuossa ylempänä hyvin tiivistää. Yksinkertaisesti se, että Hanlon on lähtenyt rakentamaan Jokerien pelaamista yksinomaan puolustamisen ja oman maalin varjelun kautta, on jo tajuttoman väärin. Ei hyökkäämistä ja puolustamissta voi irrottaa enää nykyään toisistaan ja kokonaispelaamisesta. Hanlonin Jokereissa hyökkäyspeliin ei kiinnitetä huomiota, koska lähdetään siitä, että ensin tulee toimiva puolustus. Tämä on erittäin vanhanaikaista, tuulahdus 80-luvun lopulta ja 90-luvulta. NHL:ssä tätä käytti mm. Minnesota aikoinaan. Tästä seuraa se, että ei nähdä nopeita lähtöjä, pelaamista sentterin kautta keskustaan, rintamahyökkäysiä. Niiden sijasta nähdään avaamista laitojen kautta, yli- ja alimiehitettyjä kaistoja, kiekon heittämistä päätyyn ja pelaajien yksittäisiä sooloja kunnes menettävät kiekon. Luvut puhuvat: vaikka Jokerien ylivoima on kohtuullista, joukkue on siitä huolimatta tehnyt vain 2.58 maalia per ottelu. Esimerkiksi viime kaudella kahdeksanteen sijaan vaadittiin 2.88 maalia per ottelu.

Hanlonin jääkiekkoa pelattiin Suomessakin aikanaan. Silloin vannottiin vastustajan maalinestämisen nimiin. Noista ajoista jääkiekko on kuitenkin jo taktisesti kehittynyt ja tänä päivänä parhaat eurooppalaisjoukkueet ja NHL-joukkueet pelaavat hyökkäysvoittoista jääkiekkoa. Näin myös SM-liigassa mm. Jyp, Blues, Tappara jne. Hanlonin pelikirjan on tuulahdus kaukaa menneisyydestä ajalta, jolloin käsikirjoitus tehtiin sen mukaan, että vastustaja ei tee kuin 0-1 maalia ja tasatilanteessa puolustettiin omaa maalia hirveällä innolla - ja usein noppaviitosena.
 
Siinä on vain se, että kuten cobol on ansiokkaasti kirjoittanut, on hyvin vanhanaikaista erotella puolustus-, karvaus- ja hyökkäyspelaamista. Kaikki liittyvät toisiinsa ja hyvin rakennettuina tukevat toisiaan. Se tapa, jolla Jokerit puolustaa nimenomaan tappaa nuo nopeat lähdöt, sillä ääripassiivisuudesta on hyvin vaikea kääntää aktiivivaihdetta silmään. Tämä sitten hidastaa nimenomaan noita nopeita kääntöjä ja muutakin kiekollista pelaamista.

Tämä on juuri se kohta, johon en vieläkään saanut selvennystä.

Vaikka ei ilmeisesti pitäisikään erotella hyökkäystä ja puolustusta (!?), Jokereilla on siis "se tapa", jolla joukkue puolustaa. Mikä tässä tavassa "tappaa" nopeat hyökkäyksiinlähdöt? Miten tätä tapaa pitäisi muuttaa?

Sijoittuvatko pelaajat puolustaessa niin väärin, että kun vastustajalta saadaan kiekko, on nopea hyökkäys täydellisen lyhyin syötöin ja mahtavan kenttätasapainon kera vaikeaa/mahdotonta suorittaa. Kuka, mitä, häh?

Kaikki ovat ilmeisesti samaa mieltä siitä, että kun Jokerit saa vallan välineen, niin pelikirja murenee.

Määrittele "ääripassiivinen".

Auttakaa nyt saatana!
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tämä on juuri se kohta, johon en vieläkään saanut selvennystä. Vaikka ei ilmeisesti pitäisikään erotella hyökkäystä ja puolustusta (!?), Jokereilla on siis "se tapa", jolla joukkue puolustaa. Mikä tässä tavassa "tappaa" nopeat hyökkäyksiinlähdöt? Miten tätä tapaa pitäisi muuttaa?

Pakko on lainata Petteri Sihvosta, joka kuvaa ongelman Urheilulehdessä mm. näin:

Moderni ajatus puolustamisesta on se, että tietyllä tavalla hyökkäys tuottaa puolustuksen. Sillä edellinen keskeytynyt hyökkäyshän jättää pelaajat tietylle sijainnille suhteessa seuraavaan puolustukseen.

Vielä 2000-luvun alussa ajateltiin: tietynlainen puolustus tuottaa tietynlaisen hyökkäyksen joka tuottaa tietynlaisen puolustuksen.

Nyt, neljän vuoden keskustelujen jälkeen ymmärretään: tietynlainen hyökkäys tuottaa tietynlaisen puolustuksen joka tuottaa tietynlaisen hyökkäyksen.

Ei ole todellakaan sama, kummassa järjestyksessä valmentaja asian ajattelee.
 
No jos haluaa vastata ympäripyöreästi tarkentamatta ollenkaan yksityiskohtia, asia on varmastikin näin. Hanlon siis ajattelee väärin.

Mitkä konkreettiset asiat kentällä aiheuttavat nykyisen katastrofin?

Paskapuhetta että sentterien ja puolustuksen kädettömyys ei juurikaan vaikuta tapaan hyökätä. Välillä tuntuu, että joidenkin mielestä on aivan sama kuka siellä kaukalossa luutii jos vaan pelikirja on mallillaan.

Yritä nyt siinä sitten modernisti hyökätä ja puolustaa kun joukkueessa on yksi kädellinen sentteri ja ei yhtään pelikuntoista pakkia, jolla on taitoa ja käsitystä todella rakentaa peliä. Kyllä sen nyt täytyy ainakin hankaloittaa pelin tekemistä. Enemmän voitaisiin ehkä saada irti, mutta taitava, pirullinen jokerikiekko on tällä rosterilla todella suuri haaste.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Yritä nyt siinä sitten modernisti hyökätä ja puolustaa kun joukkueessa on yksi kädellinen sentteri ja ei yhtään pelikuntoista pakkia, jolla on taitoa ja käsitystä todella rakentaa peliä. Kyllä sen nyt täytyy ainakin hankaloittaa pelin tekemistä. Enemmän voitaisiin ehkä saada irti, mutta taitava, pirullinen jokerikiekko on tällä rosterilla todella suuri haaste.

Tämä on osittain totta. Mutta vain osittain. Siinä vaiheessa kun Kauppinen, Lahti jne olivat Jokerien pelaavassa kokoonpanossa, peli oli aivan yhtä skeidaa puolustuksen ehdoilla. Väite että Jokerien poissaoloista johtuen peliä pitää pelata kuten pelataan on kestämätön ja valhe.

Kokonaan toinen asia on se, mistä kirjoitin jo keväällä. Kallis joukkue (SM-liigan kallein tai toiseksi kallein) on suhteellisen kehnosti rakennettu ja jälleen osoitus Virmasen ja Hjalliksen urheilullisesta ammattitaidottomuudesta. Tämän suhteen mikään ei ole muuttunut 10 vuoden aikana eikä mikään tule koskaan muuttumaan Virmasen ja Hjalliksen kasatessa valmennuksen ja joukkueen.

Pelikirjamielessä vain Virmanen ja Hjallis voivat kasata joukkueen, jolla ei ole taitoa riittävästi tai henkistä johtajaa, mutta se on liigan kallein tai yksi kalleimmista.


(Nuoremmille lukijoille tiedoksi, että yli 10 vuotta sitten Jokereissa oli ammattitaitoista väkeä mm. valmennuspäällikkö, fysiikkavalmentaja aivan guru Hirvonen, junioripäällikkö ja erityisesti loistava nuorten kehittäjä Leksa kakkosvalkkuna. Virmasen tultua kaikki saivat potkut ja Leksa lähti itse hieman ennen. Sen jälkeen Jokerien urheilullinen ja Jokerikiekon alamäki alkoi).
 
Viimeksi muokattu:

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Välihuuto noihin wanhoihin hyviin aikoihin liittyen. Perkele kun saatais jotenkin houkuteltua Majorov takaisin puikkoihin. Mä olen sata varma, että ensi töikseen tuo potkisi hevon kuuseen kaiken maailman kiekkoanalyytikot, rintamahyökkäykset ja vastaavat hilavitkuttimet. Miehekkääseen tapaansa Boris murtaen rykäisisi "Me alkaa nyt pelata jääkiekkoa" ja homma olisi sillä pihvi.

Silmälaispäiset kiekkoproffat ja anlyytikot lähtisivät areenalta kuin kuppa Töölöstä ja kansa nauttisi loistava kiekkoviihteestä.
 

ennustaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Blackhawks
Jokereiden pitää saada lisää luistelua ja agressiivisuutta puolustukseen. Yksinkertaisesti tällä hetkellä Jokereiden koko viisikko seisoo paikallaan omalla puolustusalueella vastustajan antaessa painetta. Käsittämätöntä! Eihän hyökkäyksistä kannata edes haaveilla jos omalla puolustusalueella vastustaja luistelee ylitse. Passiivisesta pelistä ei voi syntyä mitään muuta kuin kiekonmenetyksiä ja pitkiä kiekkoja.

Jokereiden nostaessa pelitempoa koko pelillinen ilme muuttuu aivan toisen näköiseksi. Ero on kuin yöllä ja päivällä. En voi millään uskoa että Jokereiden olisi tarkoitus pelata näin passiivisesti kuin tähän mennessä on pelattu. Tätä ajatusta tukee myös kummankin valmentajat puheet. Jokereiden pitäisi pystyä nimenomaan hallitsemaan ottelun virtausta. Tällä hetkellä asia on juurikin päinvastoin. Mistä passiivinen peli sitten johtuu, siihen en ainakaan itse osaa antaa vastausta.

Myönnän toki että Jokereiden hyökkäyspelissä on havaittavissa muitakin selviä puutteita, mutta itse näkisin kaiken olevan seurausta liian passiivisesta oman pään pelistä. Agressiivisempi oman pään peli kasvattaa pelitempoa jolla on taas suora yhteys avauspelaamisen nopeuteen. Avauspelaamisen nopeuttamisella saataisiin hyökkääjien ja puolustajien väliset etäisyydet pienemmäksi. Uskoisin pelinopeuden myös parantavan hyökkääjien omilla kaistoilla pysymistä koska hyökkäykset saataisiin vietyä nopeammin keskialueen yli. Tällä hetkellä hyökkääjät joutuvat avaissyöttöä odotellessaan joko pysähtymään paikoilleen tai luistelmaan kaistojen välillä.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Jokereiden nostaessa pelitempoa koko pelillinen ilme muuttuu aivan toisen näköiseksi. Ero on kuin yöllä ja päivällä. En voi millään uskoa että Jokereiden olisi tarkoitus pelata näin passiivisesti kuin tähän mennessä on pelattu.

Tätähän ollaan mielestäni nähtykin kertaalleen tällä kaudella kotipelissä HIFK:iä vastaan mutta siinäkään se pelillinen ilme ei säilynyt kuin erän verran. Silloin oltiin 1.erässä agressiivisia ja hallittiin selkeästi peliä, jostain syystä vain paketti hajosi totaalisesti pelin edetessä ja 3.erä olikin sitten ihan kaameaa pelaamista.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En voi millään uskoa että Jokereiden olisi tarkoitus pelata näin passiivisesti kuin tähän mennessä on pelattu. Tätä ajatusta tukee myös kummankin valmentajat puheet. Jokereiden pitäisi pystyä nimenomaan hallitsemaan ottelun virtausta.

Tässä olet kyllä väärässä. Hanlon on nimenomaan korostanut puolustuspelaamisen tärkeyttä ja toimii myös 100 prosenttisesti käytännössä niin, että paino on puolustamisessa. Hanlon on kutonut oman pelikirjansa puolustamisen ehdoilla. Se tulee ensin ja hyökkäys vasta joskus sen jälkeen.

Juuri siksi Jokerit ei voi hallita pelin virtausta, koska Hanlonin ajattelu on jotain muinaiskiekkoa. Eihän nyt vittu vuonna 2008 voi pelata SM-liigassa siten, että oman maalin varjelu on ykkös-, kakkos- ja kolmosasia. Se johtaa vain siihen, että peli on pahimmillaan passiivista seisoskelua, koska puolustaminen on irroitettu hyökkäämisestä. Kannattaa katsoa Summasen, Westerlundin, J Jalosen ja K Jalosen jääkiekkoa niin huomaa, että hyökkäys on vähintään yhtä oleellinen osa pelaamista kuin puolustaminenkin ja ne muodostavat yhdessä toimivan kokonaisuuden. Tähän Hanlon varmasti toisaalta ainakin osittain pyrkiikin, mutta kun eväät eivät riitä - koska hänellä ei ole aiempaa kokemusta vastaavasta pelitavasta - niin perseelleenhän se menee joitakin hetkiä huomioimatta.
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Juuri siksi Jokerit ei voi hallita pelin virtausta, koska Hanlonin ajattelu on jotain muinaiskiekkoa. Eihän nyt vittu vuonna 2008 voi pelata SM-liigassa siten, että oman maalin varjelu on ykkös-, kakkos- ja kolmosasia. Se johtaa vain siihen, että peli on pahimmillaan passiivista seisoskelua, koska puolustaminen on irroitettu hyökkäämisestä.

Minusta tavoite ei todellakaan ole pelata tällaista ja näin passiivista peliä, vaikka se voittoja on tuonutkin. Minusta myös valmennusjohto on jatkuvasti puhunut hyökkäyspelin toimimattomuudesta ja kuinka sitä yritetään hioa paremmaksi. Jos et ole käynyt harjoituksissa niin kuinka pystyt olemaan 100% varma että tämä kiekko on juurikin Hanlonin haluamaa peliä?
 
Hanlon ei pysty parantamaan hyökkäyspeliä. Mistä vitusta hän se oppisi kun ei ole osannut tähänkään asti

Kallis joukkue (SM-liigan kallein tai toiseksi kallein) on suhteellisen kehnosti rakennettu ja jälleen osoitus Virmasen ja Hjalliksen urheilullisesta ammattitaidottomuudesta. Tämän suhteen mikään ei ole muuttunut 10 vuoden aikana eikä mikään tule koskaan muuttumaan Virmasen ja Hjalliksen kasatessa valmennuksen ja joukkueen.

Eli lyhyesti: Jokerien tulisi vaihtaa valmennus, pelaajat ja joukkueen johto.

Eiköhän ole parempi, että mennään hallille ja annetaan tuki joukkueelle. KalPan Susi-Jussista voi ottaa mallia. :)
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos et ole käynyt harjoituksissa niin kuinka pystyt olemaan 100% varma että tämä kiekko on juurikin Hanlonin haluamaa peliä?

Justhan mä totesin mm. aivan yllä, että näin passiivinen peli ei ole tavoite ja että Hanlon pyrkii taatusti Summasen, Jalosten ja Erkan tapaan rakentamaan kokonaisuutta, jossa hyökkäyksellä on huomattavasti suurempi rooli kuin tänään.

Pointti vaan on se - minkä myös totesin - että Hanlonilla ei ole omakohtaista kokemusta muusta peluuttamisesta kuin siilipuolustuksesta. Tämän muuten totesivat useammat Washingtonin hc-fanit kuultuaan Hanlonin Jokeri-pestistä. Sama ongelma näkyi Capitalsien peleissä - tosin Ovetchkinin ketju mätti välillä maaleja puolustamisesta piittaamatta. Nyt Hanlon joutuu opettelemaan perusasioita Suomessa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eiköhän ole parempi, että mennään hallille ja annetaan tuki joukkueelle. KalPan Susi-Jussista voi ottaa mallia. :)

Itse olen kyllä katsonut sellaiset 30 vuotta Jokerien koti- ja vieraspelit aina kun se on ollut mahdollista. Tämä ei muutu nytkään. Halleilla on oltu ja ollaan jatkossakin.

Kunhan vain dokumentoin ne syyt, joiden vuoksi Jokerit on viimeisen 10 vuoden aikana menestynyt keskimääräisesti heikommin kuin vaikkapa piskuinen HPK - Kärpistä nyt puhumattakaan. Ei tässä mistään sattumasta ole kysymys. Ainoastaan silkasta osaamattomuudesta ja piittaamattomuudesta.

Kannattaminen itselleni ei kuitenkaan ole sokeutta. Jos peli on paskaa, se on paskaa. Ei se asia muutu sillä, että huutaa hallilla kahta kauheammin. Minusta arvostelussa on aina kysymys siitä, että on huolissaan oman joukkueensa tilasta. Jokerit on nyt tullut pisteeseen, jossa jokaisen kannattajan on mielestäni syytä nostaa isosti esille vaatimus todellisen taistelevan, pirullisen ja taitavan Jokerikiekon paluusta.
 

ennustaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Blackhawks
Tässä olet kyllä väärässä. Hanlon on nimenomaan korostanut puolustuspelaamisen tärkeyttä ja toimii myös 100 prosenttisesti käytännössä niin, että paino on puolustamisessa. Hanlon on kutonut oman pelikirjansa puolustamisen ehdoilla. Se tulee ensin ja hyökkäys vasta joskus sen jälkeen.

Tarkoitus oli ehkä saada puolustus ensin kasaan, mutta puolustaminen ja passiivinen peli eivät kuitenkaan ole yksi ja sama asia.

Hanlon painotti ennen kautta toki paljon puolustamisen tärkeyttä, mutta mainitsi myös pelinopeuden ja kiekkokontrollin tärkeyden. Tämä sotii aika paljon sitä vastaan että passiivinen puolustuspeli olisi jotenkin haettua.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Hanlon painotti ennen kautta toki paljon puolustamisen tärkeyttä, mutta mainitsi myös pelinopeuden ja kiekkokontrollin tärkeyden. Tämä sotii aika paljon sitä vastaan että passiivinen puolustuspeli olisi jotenkin haettua.

Totta kai. Kahdesti totesin tuossa yllä, että Hanlonin tarkoitus on varmasti aivan erilainen kuin se mitä kentällä todellisuudessa nähdään. Ei kai kukaan voi oikeasti pyrkiä tuollaiseen peliin?

Totesin myös syyn itse asiassa moneenkin kertaan, mutta tulkoon nyt vielä kerran: Hanlonin pelikirja on jääkiekon muinaismaailmasta. Hän haluaa modernisoida sen aivan varmasti, mutta sehän ei olekaan niin yksinkertaista. Suomessa Hanlon on opettelemassa sitä, minkä Summanen, Jaloset, Erkka ja moni muu jo osaa.

En esimerkiksi usko, että Hanlon on koskaan ajatellut jääkiekkoa hyökkäyksen kautta ja hyökkäyksen olevan hyvän puolustamisen ja modernissa jääkiekossa menestymisen ehto. Luin hänen haastattelunsa - kaikki mahdolliset - ja mitään tällaista Hanlon ei edes mainitse. Tuskin on edes mieleensä tullut.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös