Glen Hanlonin pelikirja

  • 191 516
  • 589

Ole Fart

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
On tietysti olemassa toinenkin mahdollinen selitys. SM-liiga voi olla yksinkertaisesti surkea. Ehkä nyt on niin monta vuotta raavittu jämiä että pohja on lopulta ruvennut paistamaan, ja liigassa pelaa sellaisia kavereita joiden ei pitäisi siellä pelata.

Tässä tilanteessa muiden joukkueiden valmentajat voivat ihan rauhassa heilutella upeita pelikirjojaan. Se ei auta mitään kun pelaajat eivät vain pysty. Hanlon voi ihan rauhassa peluuttaa joukkuetta vaikka puhelinluettelon opeilla, ja aina löytyy sen verran rutinoituneita ja perustaitavia pelimiehiä, että homma lopulta kääntyy kotiin.

Ja tämähän on tietysti puhdasta spekulointia.
 

hellcop

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Flyers
On tietysti olemassa toinenkin mahdollinen selitys. SM-liiga voi olla yksinkertaisesti surkea. Ehkä nyt on niin monta vuotta raavittu jämiä että pohja on lopulta ruvennut paistamaan, ja liigassa pelaa sellaisia kavereita joiden ei pitäisi siellä pelata.

Tässä tilanteessa muiden joukkueiden valmentajat voivat ihan rauhassa heilutella upeita pelikirjojaan. Se ei auta mitään kun pelaajat eivät vain pysty. Hanlon voi ihan rauhassa peluuttaa joukkuetta vaikka puhelinluettelon opeilla, ja aina löytyy sen verran rutinoituneita ja perustaitavia pelimiehiä, että homma lopulta kääntyy kotiin.

Ja tämähän on tietysti puhdasta spekulointia.
Itse olen ikävä kyllä samalla kannalla. SM-liiga on ollut kovassa puristuksessa viimeiset 5 vuotta ja trendi on ollut vahvasti alaspäin. Tämä kausi varsinkin ajetaan läpi ilman sen suurempia tähtipelaajia. Oravanpyörä, jossa ei ole rahaa kilpailla pelaajista muiden sarjojen kanssa johtaa yleisön kaikkoamiseen ja sen vähäisenkin rahavirran kutistumiseen entisestään.

Veikkaan, että 3-5 vuoden sisällä SM-liigan "isot" seurat ovat unohtaneet kotoisen liigan ja tahkoavat pelkästään Euroopan liigaa. SM-liigasta tulee divarin tyyppinen kasvatusliiga.
 

tuuski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallo-Kärpät
Tämä kausi varsinkin ajetaan läpi ilman sen suurempia tähtipelaajia. Oravanpyörä, jossa ei ole rahaa kilpailla pelaajista muiden sarjojen kanssa johtaa yleisön kaikkoamiseen ja sen vähäisenkin rahavirran kutistumiseen entisestään.
Olet väärässä. Tälle kaudelle on hankittu liigaan suurin määrä valmiita huippupelaajia sitten työsulkukauden ja pelaajabudjetit ovat kasvaneet kautta linjan.

Muutenkin vähän ihmettelen, jos yleisökeskiarvot tippuvat monissa kaupungeissa. Liigan keskiarvo varmaan tippuu, kun paikallispelejä on vähennetty, Turusta on tullut jalkapallokaupunki ja Helsinki seurannee perässä.
 
Viimeksi muokattu:
Jokerit ei ole paska joukkue, materiaali on erittäin riittävä liigan kärkeen. Niinpä Jokerien pysymisestä kuuden sakissa ei ole epäselvää tälläkään pelillä. En mä ainakaan ole maalaillut mitään karsintasarjoja tänne. Mutta sikäli kun finaalipaikka kiinnostaa, tämä ei tule riittämään. Jokerit ei ole myöskään paskasti valmennettu. Sen sijaan Jokerien valmennus on keskinkertaista, koska se käsittää vain yhden osa-alueen.

Ensinnäkin kiitos muutamalle kirjoittajalle mielenkiintoisesta ketjusta. Tällaiset amatöörisihvostelut ovat ajoittain mukavaa luettavaa ja sellaiseen tulee itsekkin "syyllistyttyä", vaihtelevalla menestyksellä.

En lukenut koko ketjua alusta alkaen ja täsmennettäköön että olen Jokereilta nähnyt vain 120min kokonaisia pelejä. Kuitenkin tuntuu siltä, että nyt taas sihvosmaisesti ylikorostetaan pelikirjaa ja alikorostetaan materiaalin vaikutusta. Yksi PeeÄssän kummallisimpia ajatuksia onkin, että erilaista pelaajamateriaalia ei pitäisi peluuttaa eritavalla, vaan kaikkeen sopii yksi ja ylivertainen pelikirja.

Näin tamperelaisvinkkelistä katsottuna Jokereiden pelaajamateriaalissa on selkeä rakenneongelma: http://www.jatkoaika.com/smliiga.php?joukkue=Jokerit&sivu=pelaajat

Tuossa listassa ei ole yhtään SM-Liigatason 1. ketjun pelintekijää. Ei keskellä eikä laidassa (tyyliin Kivenmäki tai Koskela). Hyökkäys koostuu parista veteraanijäähdyttelijästä, kovista työmiehistä ja sarjajyristä. Materiaali on kyllä kohtalaisen leveä, mutta kärkiosaaminen erityisesti pelinrakentelun osalta puuttuu lähes kokonaan.

Kenties tuo on osasyy tukkoiseen hyökkäyspeliin sillä käsiä ja pelisilmää puuttuu. Mahdollisesti pelaajamateriaali on jopa syynä puolustusorientoituneeseen pelitapaan jota valmennus on rakentelemassa?
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Ei tässä Jokerien touhussa ole enää mitään järkeä. Ensin perseillään täysin ja päästetään kaveri lähes ilmaiseksi virheiden kautta 4-1 johtoon avauserässä. KAIKKI näyttää hyvältä Hanlonin potkujen suhteen, mutta sitten... Toisessa erässä tehdään 3 maalia ja nyt näyttää, ettei mikään voi enää estää kolmen pisteen lähtöä Stadiin. Kolmannessa erässä taas peruutellaan, vältellään virheitä ja odotellaan jatkoaikaa, vaikka lyötyä olisi pitänyt lyödä kunnolla!

Noh, 2 pistettä tuli taas ja ollaan SM-liigan pinna/peli-tilastossa toisena... Uskomatonta. Enkä nyt laittaisi tätä pelkästään liigan heikon tason piikkiin, kun katsoo joukkueiden nimilistoja. Kyllä sieltä löytyy omaan silmääni enemmän ns. hyviä pelaajia, kuin esim. viime kaudella. Tosin, Jokerien kohdalla todellinen tasonmittaus tapahtuu ensi viikon torstaista lähtien, kun areenaan tulevat peräkkäin HPK, Kärpät ja JYP.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tuossa listassa ei ole yhtään SM-Liigatason 1. ketjun pelintekijää. Ei keskellä eikä laidassa (tyyliin Kivenmäki tai Koskela). Hyökkäys koostuu parista veteraanijäähdyttelijästä, kovista työmiehistä ja sarjajyristä. Materiaali on kyllä kohtalaisen leveä, mutta kärkiosaaminen erityisesti pelinrakentelun osalta puuttuu lähes kokonaan.
Ensinnäkin kiitokset Mansen suuntaan, mun vinkkelistä katsoen harvinaisen oikeaan osunut arvio. Vähän samaan suuntaanhan täällä on muissa ketjuissa kritisoitu Jokerien toimintaa kesästä asti, joukkueessa on nimenomaan rakenneongelma. Tuo on erittäin hyvä termi ja sitä tavallaan ainakin itse olen koettanut tuoda esille silloin, kun olen kritisoinut yleistä käsitystä, jonka mukaan Jokereilla on liigassa ihan kärkipään materiaali. Minusta näin ei käytännön tasolla ole. Juuri kuten Voimalaituri kirjoitti, materiaali on kohtalaisen leveä ja onhan siellä ihan komeita nimiäkin, mutta where is Metro, Leino, Filppula tms ? Ei näy tuollaisia eli syömähammasta huutaa.

Mökkiviikonlopun aikana oli hyvä tehdä syväanalyysia Jokereista Radio Suomen ja etenkin Jouko Färdin asiantuntevan selostuksen perusteella. Onko mitenkään mahdollista, että Hanlon sittenkin tietää mitä tekee ? Jokereita vastaan on ammuttu helvetisti ja yleinen totuus on, että Juuso pelaa Jokereille pisteitä ja pitää joukkueen hengissä. Hanlon on tapansa mukaan hiljaa ja maltillisesti nostanut muutaman pelin jälkeen esille sellaisen asian, että vihulainen kyllä ampui enemmän, mutta varsinaisten maalipaikkojen suhteen on eri juttu.

Siis Hanlonhan on jo tuomittu täällä paskaksi eli se ei voi osaa valmentaa. Voisiko tuossa Hanlonin ajatelmassa kuitenkin olla edes hivenen järkeä, peli kyllä on kamalan näköistä, vastustaja ampuu enemmän ja vain Juuso pelastaa Jokerit. Voisiko mitenkään olla, siis edes ihan pikkaisen, että Hanlonin pelityyli johtaa tähän ja tavallaan mahdollistaa Juuson paistattelun ?
 
Viimeksi muokattu:

Flu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Padres
Siis Hanlonhan on jo tuomittu täällä paskaksi eli se ei voi osaa valmentaa. Voisiko tuossa Hanlonin ajatelmassa kuitenkin olla edes hivenen järkeä, peli kyllä on kamalan näköistä, vastustaja ampuu enemmän ja vain Juuso pelastaa Jokerit. Voisiko mitenkään olla, siis edes ihan pikkaisen, että Hanlonin pelityyli johtaa tähän ja tavallaan mahdollistaa Juuson paistattelun ?
No ei tietäänkään voi olla näin. Onhan jo selvää, että Juuso kykenee 80% peleistä omalla täydellisyydellään hoitamaan pelit kotiin vaikka jengi peruutteeleen "Hanlonkiekkoa". Totuuden mukaanhan esim. Kärpät-peli näytti todellisen tason ja jos Juusolla tapahtuu pienikin herpaantuminen niin vastustaja tekee rumat numerot aina ja järjestään Jokereita vastaan.

Hyvä puoli on, että myös pelastus on tiedossa. Otetaan se Ika ykköseksi, jonka vanhan pelikirjan mukaan tehdään hyökkäykseenlähdöt harjoituksissa. Sehänhän tässä on toiminut koko ajan niin himputin hyvin. Tai ehkäpä vain se Hanlonin "turistivalmennus" pilaa Ikan loistavat opit.
 

Jurgen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Onko mitenkään mahdollista, että Hanlon sittenkin tietää mitä tekee ? Jokereita vastaan on ammuttu helvetisti ja yleinen totuus on, että Juuso pelaa Jokereille pisteitä ja pitää joukkueen hengissä. Hanlon on tapansa mukaan hiljaa ja maltillisesti nostanut muutaman pelin jälkeen esille sellaisen asian, että vihulainen kyllä ampui enemmän, mutta varsinaisten maalipaikkojen suhteen on eri juttu.

Siis Hanlonhan on jo tuomittu täällä paskaksi eli se ei voi osaa valmentaa. Voisiko tuossa Hanlonin ajatelmassa kuitenkin olla edes hivenen järkeä, peli kyllä on kamalan näköistä, vastustaja ampuu enemmän ja vain Juuso pelastaa Jokerit. Voisiko mitenkään olla, siis edes ihan pikkaisen, että Hanlonin pelityyli johtaa tähän ja tavallaan mahdollistaa Juuson paistattelun ?

Tämän verran piti lainata bozikin tekstistä. Tätä aivan samaa olen miettinyt jo pidemmän aikaa, olisiko mahdollista että Hanlonin ajatuksissa tosiaankin olisi jotain ideaa? Niin kuin sanoit peli on tylsää kuin.... no enpä keksi nyt heti, mutta voittoja tulee "huonollakin" pelillä.

Vai onko asia niin, kuin suurin osa täällä kertoo Hanlon on vain yksin kertaisesti umpi surkea ja pisteet on tullut vain ja ainoastaan Riksmanin ja materiaali edun takia? Ensi viikolla nähdään sitten kunnolla, kun vastaan tulee liigan kärkipää ja antijääkiekon asiantuntija Rautakorpi ritareineen.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
No ei tietäänkään voi olla näin. Onhan jo selvää, että Juuso kykenee 80% peleistä omalla täydellisyydellään hoitamaan pelit kotiin vaikka jengi peruutteeleen "Hanlonkiekkoa".
Mä arvasin ettei voi olla, kunhan koetin ;)

Pääni on kuitenkin puuta ja edelleen mietin sitä, että täällähän tilastoilla on koetettu perustella milloin mitäkin ja vaikkapa sikaa naudaksi. Silloin perustelut menee jotenkin niin, että otetaan kilon klimppi molempia, siis sikaa ja nautaa, suolataan ja heitetään grillille. Pienen käristyksen jälkeen molemmat ovat helvetin hyvää apetta, joten loppupeleissä ei sialla ja naudalla ole juurikaan eroa. Toinen sanoo röh ja toinen ammuu, mutta lopputulema on sama - hyvää apetta.

Nyt kun on jo kohta 15 peliä liigaa nähty niin voidaan todeta, että Jokereita vastaan ammutaan paljon ja silti Jokerit on päästänyt kolmanneksi vähiten maaleja liigassa. Tästä sitten sikanauta-teorian mukaan päätellään, että Jokereilla on paska pelisysteemi (ei päästä ampumaan) ja toisaalta loistava veskari (Jokereita vastaan ammutaan paljon, mutta Juuso koppaa). Joku nuthead voisi ajatella, että silläkin on merkitystä mistä ammutaan ja etenkin päästäänkö ribareihin, mutta tämä lienee lähinnä huuhaata.

Pelaajat ovat yhtä pihalla kuin tällainen maallikko-koutsikin. Parin katastrofin jälkeen, Kärppä-matsista joku peluri totesi, että lähdettiin tekemään kaverinkin duunia eikä sitten hoidettu omaa ruutua. Hifk-katastrofista Helge totesi, että jengi jäätyi totaalisesti eikä tehty omia hommia vaan kohellettiin ympäriinsä. Jatkoajan erehtymättömän päätelmämetodin mukaan nuo ovat niitä pelejä, joissa Juuso ei ole loistanut ja siksi Jokerien kupla on puhjennut.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
olisiko mahdollista että Hanlonin ajatuksissa tosiaankin olisi jotain ideaa?

Totta kai Hanlonilla on idea. Itse asiassa Hanlonilla on hyvin tarkka sapluuna, jonka mukaan hän haluaa joukkueen pelaavan. Koko tämän asian epäileminen on samaa tasoa kuin kyselisi, osaako Selänne tehdä maaleja tai Mikko Ruutu sittenkin pelata.

Pointti onkin aivan muualla. Hanlon sai Washingtonista potkut koska ei onnistunut järjestämään joukkueen hyökkäyspeliä rosterin edellyttämälle tasolle. Kuten Capitals-fanit hyvin Hanlonista kirjoittivat, valmentaja nojasi aivan liikaa puolustukseen ja maalivahtiin menestyäkseen nykyisessä NHL:ssä. Washingtonissa nähtiin, että Hanlonin ylipuolustava pelityyli ei tuo joukkueelle menestystä eikä se myöskään kehitä pelaajia ja peliä tai kiinnosta katsojia. Ovetchkin oli poikkeus, jolla oli myös suuret vapaudet.

Jokereissa tilanne on aivan sama. Jokaista ottelua mitä tahansa rupua kuten Ässiä vastaan lähdetään pelaamaan hyvin passiivisesti ja nimenomaan puolustuksen kautta. Tärkeintä on se, että omissa ei joko soi lainkaan tai soi korkeintaan maalin verran. Tämä on aivan selvä systeemi ottelusta toiseen ja siihen liittyy oleellisesti se, että 5vs5 hyökkääminen on usein organisoimatonta.

SM-liigan runkosarjassa Hanlonin konseptilla pärjää kahdesta syystä. Jokerien materiaali on kuitenkin vähintään parempaa keskitasoa puutteineenkin ja Riksman on sitten ollut liigan eliittimaalivahti. Kun viime kaudella Jokerien ongelma oli Sheddenin osaamattomuus ylipäätään pelisysteemin rakentamisessa, niin tällä kaudella vastaavaa ongelmaa ei ole. Hanlon osaa kyllä oman systeeminsä.

Mutta ongelmaksi tulee jatkossa kaksi uutta tekijää. Jokerien pelisysteemi on helppo lukea ja 5vs5 tilanteissa liigan hyvin luistelevat joukkueet tulevat sen murtamaan ensimmäistä kierrosta paremmin. Toinen ja keskeisin tekijä on sitten playoff-ottelut. Hanlon pelitavalla Jokerit ei tule voittamaan sarjaa Kärppiä (vahvistuu), HIFK:ta tai Bluesia vastaan ilman että joku näistä joukkueista floppaa syystä tai toisesta täydellisesti. Jokerien hyökkäys on yksinkertaisesti niin huonosti toteutettu. Erikoistilannepelaaminen lisää Jokerien mahdollisuuksia, koska rosterissa on laatua entistä enemmän pian saapuvien vahvistustenkin kautta. Mutta se ei tule riittämään ellei hyökkäystä saada kuntoon. Ja miten sen voisi saadakaan kun tilanne on edelleen sama kuin mistä kirjoitin useampi viikko sitten Blues-pelin jälkeen: edes puolustus ei ole oikein organisoitu. Hyökkäys on sitten aivan skeidaa. Hanlonin suurin virhe on ylipäätään kuvitella, että SM-liigassa voisi pelata tällaisella NHL:n 80-luvun lopun tai 90-luvun alun systeemillä, jossa kaikki perustuu vastustajan maalien ehkäisyyn.

Samasta syystä Hanlon on karkoittanut katsojat Areenalta. Kukaan tervejärkinen ei katso vapaaehtoisesti tällaista jääkiekkoa, jollaista Hanlonin Jokerit esittää. Ei sitä katsottu Washingtonissakaan, vaan fanit ja yleisö nousivat kapinaan. Ja voittivat.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jokerien pelisysteemi on helppo lukea ja 5vs5 tilanteissa liigan hyvin luistelevat joukkueet tulevat sen murtamaan ensimmäistä kierrosta paremmin.
Jos tämä on näin helppoa, niin pystytkö sinä kertomaan miten tuo systeemi murretaan ? Tämähän pitää sisällään olettaman, että systeemi tullaan murtamaan, vielä sitä ei ole voitu/osattu/haluttu murtaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Jos tämä on näin helppoa, niin pystytkö sinä kertomaan miten tuo systeemi murretaan ? Tämähän pitää sisällään olettaman, että systeemi tullaan murtamaan, vielä sitä ei ole voitu/osattu/haluttu murtaa.

Tiedä pystynkö kertomaan kun en mikään kiekkoammattilainen ole, mutta ainakin NHL:ssä tuo oman maalin eteen rakennettu noppaviitonen (jossa puolustava joukkue pelaa siis ns. paikkaa) murrettiin hyvällä luistelulla, syötöillä ja laukausten reboundeilla. Usein hyökkäävän joukkueen pelaaja on ensimmäisenä reboundissa, koska puolustava joukkue seisoo liikkumattomana kuviossaan. Tällaista kiekkoa nähtiin NHL:ssä takavuosina, ei enää.

Jos Jokerien pakkitilanne olisi vähän parempi ja kätisiä puolustajia olisi enemmän, uskoisin Hanlonin vielä kaivavan naftaliinista vanhan minnesotalaisen NHL-pelitavan, jossa 0-0 ja 1-0 tilanteessa joukkue pelasi 5vs5 tilanteessa neljällä ja muutaman kerran jopa viidellä puolustajalla estääkseen vastustajan maalinteon. Minnesota käytti tätä koostumusta useissa otteluissa kun joukkueen oli revittävä voittoja muutenkin erittäin puolustusvoittoisella systeemillään. Se toimi sinänsä aivan hyvin trapin kanssa, mutta silloinkin joukkueen taustalla nousi kapina jääkiekon raiskausta vastaan...
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Usein hyökkäävän joukkueen pelaaja on ensimmäisenä reboundissa, koska puolustava joukkue seisoo liikkumattomana kuviossaan.
Nyt jos mä olisin sinä, kilauttaisin kaverille tai kysyisin yleisöltä. Reboundit tuo puolustaminen juuri estää. Fifty-fiftynä voisin antaa poikkisyötöt, suorat laukaukset ja pakkien nousut.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Nyt jos mä olisin sinä, kilauttaisin kaverille tai kysyisin yleisöltä. Reboundit tuo puolustaminen juuri estää. Fifty-fiftynä voisin antaa poikkisyötöt, suorat laukaukset ja pakkien nousut.

Ei ainakaan esim. Espoossa Bluesia vastaan estänyt. Viisi Jokeria seisoi uskollisesti kuviossaan ja vain ihme ja Riksman pelasti takaiskuilta reboundeissa.

Kokonaisuutena omasta mielestäni Hanlonin puolustuspelaaminen on niin vanhanaikaista, että se ei riitä edes nykytason SM-liigassa. Kaiken lisäksi se tekee jokaisesta ottelusta eräänlaista asemasotaa, koska Jokerit ei vyörytä edes ykkösketjulla vastustajan puolustusalueella. Ja vielä se on niin saatanan ruman ja tylsän näköistä.

Mutta tämä on vain oma mielipiteeni. Varmasti löytyy kannattajia, joiden mielestä Hanlonin kiekko lähentelee taktista neroutta ja Hanlon kaivaa keväällä ihkaoman huippuunsa viritetyn hyökkäävän pelitavankin.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tiedä pystynkö kertomaan kun en mikään kiekkoammattilainen ole, mutta ainakin NHL:ssä tuo oman maalin eteen rakennettu noppaviitonen (jossa puolustava joukkue pelaa siis ns. paikkaa) murrettiin hyvällä luistelulla, syötöillä ja laukausten reboundeilla.
OK, tän noppavitosajattelun jaan heti. Siitä Jokerien pelissä mun nähdäkseni on paljolti kysymys. Tuossa on heikkoudet ja vahvuudet, mutta en silti näe, että sitä mikään meidän kilpailija luisteluilla tai syötöillä auki repisi. Iso ongelma on kärsivällisyys.

En ole tällä kaudella ollut mukana, mutta helvetin kiva olisi nähdä Juusolle tulleet skodet sektoreittan ja siitä maaliprosentti. Mun näppituntuma muutaman pelin perusteella on, että sektori tolpasta siniviivaan on aika tyhjää siinä viivan lähellä. Muutama on sitten mennyt keskeltä kiitos totaalisekoilun ja loput ihan siitä maalin kulmalta. Se on maalin kulmalla kyttäävää kiekollista pakkia paha käskeä sanalla "paikka" kun kiekko on naapurilla parin metrin päässä.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Kaiken lisäksi se tekee jokaisesta ottelusta eräänlaista asemasotaa, koska Jokerit ei vyörytä edes ykkösketjulla vastustajan puolustusalueella. Ja vielä se on niin saatanan ruman ja tylsän näköistä.
Puhuttiin siis täysin eri asiasta. Mä ymmärsin että bozik edellä kysyi Jokereiden puolustuspelaamisen murtamisesta, eikä Jokereiden hyökkäyspelistä.

Siis oikeastihan toi puolustuspelaaminen on todella yksinkertaista ja tehokasta. Ne ongelmat jotka siitä syntyy, heijastuu juurikin hyökkäyksiin lähtöihin. Nopeita vastahyökkäyksiä ei kiekonriistojen ja syötön katkaisujen jälkeen synny. Tämä on se tredeoff jonka kanssa valmennusjohto joutuu painimaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Puhuttiin siis täysin eri asiasta. Mä ymmärsin että bozik edellä kysyi Jokereiden puolustuspelaamisen murtamisesta, eikä Jokereiden hyökkäyspelistä.

Tiedä sitten, mutta ainakin bozik ymmärsi vastauksen noppaviitosen murtamisesta ja kommentoi sitä.

Huomaa että joskus kirjoituksessa käytetään sanoja "sen lisäksi" tai "kaiken lisäksi", jotka toimivat eräänlaisena siltana toiseen asiaan. Niin nytkin.

Näkemykseni on edelleen sama kuin se oli kolmisen viikkoa sitten Blues-ottelun jälkeen:

1. Hyökkäyksistä 5vs5 ei voi oikeastaan edes puhua;
2. Hyökkäyksiin lähdön perusongelma on puolustamisessa;
3. Tämän kauden aikana Hanlon ei saa päivitettyä peliään finaalitasolle.
 

Flu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Padres
OK, tän noppavitosajattelun jaan heti. Siitä Jokerien pelissä mun nähdäkseni on paljolti kysymys. Tuossa on heikkoudet ja vahvuudet, mutta en silti näe, että sitä mikään meidän kilpailija luisteluilla tai syötöillä auki repisi. Iso ongelma on kärsivällisyys.
Niin siis ainakaan vielä tästä ei ole näkynyt mitään merkkejä. Todella pieni osuus maaleista on tullut vastustajan pyörityksistä Jokeripäässä. Väittäisin, että suurin syy miksi Jokerit ovat pysyneet hyvässä pistevaudissa on ollut nimenomaan tuo nykyinen puolustusmuoto. Jälki olisi aika rumaa, jos pelattaisiin Erosilla ja Pikkaraisilla puhdasta miesvartiointia.

Eikä tuo Jokeripuolustus nyt niin erikoinen ole että vastustajat tarvitsisivat monta peliä tuon skauttaamiseen. Väite, että tulevaisuudessa homma murtuu helposti ei ole oikein uskottava. Pääasiallinen ongelma tällä hetkellä on siirtyminen hyökkäykseen kiekonriiston jälkeen. Toinen ongelma on mentaalinen. Kun pelataan omissa passiivisesti tuo helposti tarttuu koko peliin, eikä saada oikeaa sykettä hyökkäyksiin - varsinkin kun tarkoitus olisi saada aktiivinen paine vastustajan pakkeihin. Nämä asiat voivat johtaa puolustustavan hienosäätöihin varsinkin kun puolustuksen materiaali paranee.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Pääasiallinen ongelma tällä hetkellä on siirtyminen hyökkäykseen kiekonriiston jälkeen. Toinen ongelma on mentaalinen. Kun pelataan omissa passiivisesti tuo helposti tarttuu koko peliin, eikä saada oikeaa sykettä hyökkäyksiin - varsinkin kun tarkoitus olisi saada aktiivinen paine vastustajan pakkeihin.

Näinhän se pitkälti on. Ihan sama ongelma oli Washingtonilla viime kaudella Hanlonin alaisuudessa sillä erotuksella, että sieltä ei löytynyt siihen liigaan huippumaalivahtia kuten Jokereilta löytyy SM-liigaan. Hanlon ei ole pelitapaansa juuri mitenkään muuttanut enkä usko hänen muuttavankaan. Ika tuo joitain nyansseja ylivoimaan yms, mutta perushanlonilaisuus säilyy tasan niin kauan kun hän saa jatkaa passiivista peliään alati pienenevien katsojamäärien siihen vielä vaikuttamatta. Playoffeissa kyyti tulee olemaan aivan yhtä kylmää kuin se oli viime kaudella. Jos Hanlon niin kauan Jokereissa vaikuttaa.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Väittäisin, että suurin syy miksi Jokerit ovat pysyneet hyvässä pistevaudissa on ollut nimenomaan tuo nykyinen puolustusmuoto.
-----
Väite, että tulevaisuudessa homma murtuu helposti ei ole oikein uskottava. Pääasiallinen ongelma tällä hetkellä on siirtyminen hyökkäykseen kiekonriiston jälkeen.
Juuri näin.

Ei ole edes kauhean ihmeellistä että uusi valmennus aloittaa juuri tällä tavalla uuden joukkueen kanssa. Tuo on yksinkertainen ja tehokas tapa puolustaa. Vielä kun tuo nimenomainen puolustustapa sopii hyvin joukkueen ykkösveskarille, jonka suurimmat ongelmat ovat läheltä (reboundeista) ylös vedetyt laukaukset, en usko että Jokerit tuota ihan heti muuttaa.
 

roctum

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Totuuden mukaanhan esim. Kärpät-peli näytti todellisen tason ja jos Juusolla tapahtuu pienikin herpaantuminen niin vastustaja tekee rumat numerot aina ja järjestään Jokereita vastaan.


Kyseisessä Kärpät-ottelussa Juuso ei muistikuvieni ja merkittyjen kokoonpanojen mukaan ollut maalissa, ja Hallikainen samaisessa ottelussa rääpi muutaman kiekon melko helposti sisään. Tämä pilkunnussintani ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että Hanlonin pelitaktiikan mukaan pelaava Jokerit ei tule tällä kaudella haastamaan liigan kärkijoukkueita. Muutoksia siis kaivataan.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tuosta Jokerien puolustuksen murtamisesta sen verran, että minä väitän että Jokereille tehdään jatkossa kun joukkueet kohdataan toisen, kolmannen jne kerran enemmän maaleja kuin tehtiin Riksmanille ensimmäisessä 10 ottelussa. Riksmanin keskiarvo on eilisen Ässä-pelin jälkeen 2.08. En siis laske mukaan Hallikaisen 0-6 tappiota Kärppiä vastaan. Ja jos Jokerit playoffeihin selviää kuten uskon, ero maaleja omiin per ottelu kasvaa entisestään. Katsotaan sitten aikanaan kuinka käy, mutta käy 100 prosentin varmuudella kuten oletan :)
 

Flu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Padres
Tuosta Jokerien puolustuksen murtamisesta sen verran, että minä väitän että Jokereille tehdään jatkossa kun joukkueet kohdataan toisen, kolmannen jne kerran enemmän maaleja kuin tehtiin Riksmanille ensimmäisessä 10 ottelussa. Riksmanin keskiarvo on eilisen Ässä-pelin jälkeen 2.08. En siis laske mukaan Hallikaisen 0-6 tappiota Kärppiä vastaan. Ja jos Jokerit playoffeihin selviää kuten uskon, ero maaleja omiin per ottelu kasvaa entisestään. Katsotaan sitten aikanaan kuinka käy, mutta käy 100 prosentin varmuudella kuten oletan :)
Aika turvallinen veikkaus, kun ottaa huomioon että viime kaudella Brückler ja Tarkki olivat ainoat maalivahdit, jotka pääsivät 2.08 alle. Jos Riksman pysyy tuossa, kun puolustuksessa pelaa Erosia ja Pikkaraisia niin kyseessä on legendaarinen saavutus.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Aika turvallinen veikkaus, kun ottaa huomioon että viime kaudella Brückler ja Tarkki olivat ainoat maalivahdit, jotka pääsivät 2.08 alle. Jos Riksman pysyy tuossa, kun puolustuksessa pelaa Erosia ja Pikkaraisia niin kyseessä on legendaarinen saavutus.

Näin juuri. Satu on päättymässä, sillä siilipuolustuksella ei sama tulos tule enää jatkumaan. Jokerit oli tehnyt ennen eilistä 2.45 maalia per ottelu, joka kertoo aika tylysti sen että painopiste on oman maalin varjelu. Vastustajat eivät ole niin tyhmiä että Riksman voisi jatkaa 2.08 maalin tahdissa. Jos Hanlon todellakin vielä on playoffeissa Jokereita upottamassa, maaleja ropisee omiin sellaiset 40-50 prosenttia enemmän per ottelu kuin nyt on mennyt eli lähes 3.00 tai jopa yli.
 

Flu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers, Padres
Näin juuri. Satu on päättymässä, sillä siilipuolustuksella ei sama tulos tule enää jatkumaan. Jokerit oli tehnyt ennen eilistä 2.45 maalia per ottelu, joka kertoo aika tylysti sen että painopiste on oman maalin varjelu. Vastustajat eivät ole niin tyhmiä että Riksman voisi jatkaa 2.08 maalin tahdissa. Jos Hanlon todellakin vielä on playoffeissa Jokereita upottamassa, maaleja ropisee omiin sellaiset 40-50 prosenttia enemmän per ottelu kuin nyt on mennyt eli lähes 3.00 tai jopa yli.
Kyllä taas sieltä skenaarioita löytyy ja arvioita, jotka eivät perustus sitten yhtään mihinkään. On aivan sama kuka Jokereita valmentaa - vaikka Summanen apureinaan Ika ja Sihvonen, jos Eroset ja Pikkaraiset palaavat puolustuksessa. Turha on tuossa taas hatusta vedellä uhkakuvia, jospa nyt vaikka pysyttäisiin ihan tosiasioiden keskuudessa.

- Jokerit ovat puolustaneet alkukaudella erinomaisesti
- Jokereilla on todella paljon loukkaantumisia ja paikkaajat eivät ole parasta a-ryhmää
- Tarvitaan idioottivarma puolustussysteemi, joka on toiminut hyvin
- Ei ole mitään näyttöä, että tuo yhtäkkiä tulee romahtamaan

Ydinkysymys on parantaa hyökkäyspeliä, ei itkeä puolustusmuodosta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös