Feminismi – tasa-arvon asialla?

[Runtulin]

Ja jos yrittäjän mielestä on jotenkin yllättävää ettei kyseisen mainostempun merkitys asiakasvirtoihin ole ainoastaan positiivinen, niin tuskin hän on kovinkaan hyvin kartalla liiketoiminnasta muutenkaan.

Tähän voisi heittää puolihassun kysymyksen, että johtuukohan mahdollinen negatiivinen asiakasvirta suvaitsemattomista vai suvaitsevista? Mahdollisesti molemmista.

 

[Lystikäs]

Suostun mielelläni meritokratiaan, missä pätevin saa homman. Se sopii myös feministeille, paitsi jos pätevin onkin mies. Silloin kysynys onkin yllättäen sukupuolesta. Naurettavinta on tuo Demarinaisten parkuminen vallan perään. Valta otetaan. Aina. Ja valta pohjaa haluun saada sitä. Nykyään sivistysmaissa kamppailu vallasta on rauhanomaista, eikä päällikköä enää ratkaista nuijilla hakkaamalla. Mutta edelleen vallasta kamppaillaan ja se tulee ottaa. Ei kukaan tuo kellekkään valta-asemaa himaan kukkapuskan kera. Jos länsimaissa johtoasemiin pääsee jatkossa jollain muulla kuin pätevyyden ansiosta ja voittamalla kilpailun asemastaan, me ollaan hävitty peli. Miksi kehitysvammaisia on niin vähän pörssiyhtiöiden johdossa? Huutava vääryys kyllä. On osa feministien valtapeliä väittää, että heille jotenkin mystisesti "kuuluu" valtaa siksi, että he ovat naisia. Yhtä lailla on pätevien miesten velvollisuus torpata moinen järjettömyys. Ja pätevien naisten, jotka myös ovat feminismin uhreja.

Fiksu puheenvuoro. Näinhän se luontaisesti menisi, että paras ja sitä eniten kaipaava ottaa sen vallan itselleen. Ja yleensä siitä hyötyy kaikki muutkin, kun pätevä ja motivoitunut henkilö kipparoi laivaa.

 

[MustatKortit]

En ihan täysin ymmärrä mitä haet tällä lainauksella takaa. Kai se nyt on niin että ihan yhtälailla toisilla on oikeus vapaaehtoisesti pestä autoja yläosattomissa niin toisilla on oikeus vapaaehtoisesti jättää käyttämättä kyseisen yrityksen palveluja. Ja kyllä sen saa myös julkisesti sanoa jos haluaa.

Ja jos yrittäjän mielestä on jotenkin yllättävää ettei kyseisen mainostempun merkitys asiakasvirtoihin ole ainoastaan positiivinen, niin tuskin hän on kovinkaan hyvin kartalla liiketoiminnasta muutenkaan.

Olen kanssasi ihan samoilla linjoilla. Kiinnitin vain huomiota siihen, millaisia kommentteja tämä tempaus herätti, millaista kieltä käytettiin. Mielestäni on hivenen liioiteltua sanoa, että kyse olisi jostain seksistisestä tai sovinistisesta jutusta, vaan ihan pirteästä markkinointikikkailusta.

Uskoakseni suurin osa naisistakin suhtautuu asiaan lähinnä naureskellen, niin ainakin tämän huushollin "komentaja" eli parempi puoliskoni.

 

[Sanainen arkku]

Nyt meille on tulossa hyvin miesvoittoinen hallitus. Se on tasa-arvo-ongelma. Onko?

Oikeasti se on seurausta siitä, että poliittisesti viriilit naiset suosivat enemmän puoluevalinnoissaan nyt oppositioon jäämässä olevia ryhmiä. Heillä on siihen täysi oikeus vapaassa maassa.

Sattumalta myös 4/5 oppositiopuolueiden puheenjohtajista on tällä kertaa miehiä. Näistä puolueista useallakin on ollut viimeaikoina naisia nuijassa. Nyt vaan heitä on vaalitappiot syöneet, minkä vuoksi osa on lentänyt Brysseliin. Pitäisikö puolueille määrittää joku vuorotteluperiaate koskien puheenjohtajan sukupuolta? Vai riittääkö se, että jokainen saa valita puolueensa ja ehdokkaansa sekä linjan jota edistää puolueiden sisällä?

Hallitusvastuu syö miestä, sehän tiedetään. Ehkä seuraavissa vaaleissa heiluri iskee patriarkkoja korville ja hallitus ratsastaa hameet liehuen uusin kasvoin, uusin arvoin.

Pystyisivätkö feministit odottaa muutaman vuoden, ottaen vaikka Persuista esikuvaa? Neljä vuotta on lyhyt aika.

 

[Daespoo]

Empiirisen kokemusteni perusteella tiukimmin feminismiä vastustavat sellaiset reppanan oloiset aikamiespojat ja yli viisikymppiset ukot. Sinällään ihan loogista, koska heidän asemansa parisuhdemarkkinoilla heikkenee, jos naisten taloudellista itsenäisyyttä ja oikeutta ja vapautta tehdä omia päätöksiä kasvatetaan. Ei mulkkujen kanssa jaksa olla tekemisissä, ellei ole pakko.

Empiirisen kokemusteni perusteella suurin osa feministeistä on äärimmäisen takakireitä, huumorintajuttomia vasemmistolaisia. Perjantain A-Studiosta voi käydä katsomassa mallia.

Naispuolisista feministeistä jää pakosti sellainen kuva että he eivät ole suosittuja ns. ihmissuhdevaaleissa ja kanavoivat pahanolonsa feminismin kautta.

Ns. äijäfeministit ovat sitten oma lukunsa, toki esim. Antti Rinteen tapauksessa se lienee aika puhtaasti poliittisten pisteiden keruu naisvaltaisessa kannattajajoukossa.

 

[Sanainen arkku]

Empiirisen kokemusteni perusteella suurin osa feministeistä on äärimmäisen takakireitä, huumorintajuttomia vasemmistolaisia. Perjantain A-Studiosta voi käydä katsomassa mallia.

Naispuolisista feministeistä jää pakosti sellainen kuva että he eivät ole suosittuja ns. ihmissuhdevaaleissa ja kanavoivat pahanolonsa feminismin kautta.

Ns. äijäfeministit ovat sitten oma lukunsa, toki esim. Antti Rinteen tapauksessa se lienee aika puhtaasti poliittisten pisteiden keruu naisvaltaisessa kannattajajoukossa.

Antti Rinteen feminismi on vitsi. AY-liikkeen tavallisimmissa elämäntilanteissa olevien naisten aseman edistämistoimet ovat lähellä nollaa.

Naisten työmarkkina-asemaa parannettaisiin eniten sillä, että työnantajilta otettaisiin yhteiskunnan kustannettavaksi kaikki suorat vanhemmuudesta aiheutuvat kustannukset alkaen ensimmäisestä raskauden aiheuttamasta saikkupäivästä päättyen viimeiseen sairaan lapsen hoitopoissaoloon.

Kun tämä olisi klaarattu kuntoon, voitaisiin alkaa velvoittaa isiä hoitamaan vähintään puolet niistä lapsen aiheuttamista poissaoloista joihin ei tarvita rintaruokintaa tai kohtua.

Oikea lähde näille kustannuksille olisi luonnollisesti palkansaajien ansiotuloverotus.

 

[Jymäkkä]

Antti Rinteen feminismi on vitsi. AY-liikkeen tavallisimmissa elämäntilanteissa olevien naisten aseman edistämistoimet ovat lähellä nollaa.

Eräs Rinteen hyvin tunteva henkilö on sanonut, että sijoittaisi Rinteen arvojanalla huomattavasti lähemmäksi sovinistia kuin feministiä...Ja tätä ei siis todellakaan ole julkisesti sanottu, joten linkkiä ei voi laittaa;)

 

[Anssi #5]

Ruotsissa feministipuolue sai eurovaaleissa yli 5% äänistä ja yhden paikan europarlamenttiin. Norjalaiset yrittävät peesata omalla femisnistipuolueellaan (lähde: Norja sai oman feministipuolueensa - Feminismi - Ulkomaat - Helsingin Sanomat ). Persuketjussa Toimi Kankaanniemen fanijoukkojen mellastusta seuratessa käväisi mielessä, että saattaisi olla Suomessakin tarve feminisipuolueella.

Miten on, onko Suomessa mielestänne tarvetta feministipuolueelle? Löytyisikö tarpeeksi äänestäjiä?

Mitä tuosta seuraisi poliittisella kartalla? Pari kirjoittajaa persuketjussa oli sitä mieltä, että feministipuolue lisäisi vihervasemmiston hajaannusta. Kävisikö siinä niin, vai vähentäsikö se hajaannusta? Osa puolueista saattaisi päästä eroon joistakin änkyräfeministeistään, jolloin tasa-arvon kannattajien olisikin helpompi hengittää. Vähän samaan tapaan, kuin persut imivät muista puolueista jokusen änkyrän, jotka eivät tule muiden kanssa toimeen.

 

[Jussih]

Eräs Rinteen hyvin tunteva henkilö on sanonut, että sijoittaisi Rinteen arvojanalla huomattavasti lähemmäksi sovinistia kuin feministiä.

Tällä kommentilla ei kyllä ole paljoakaan uutisarvoa. Jokainen, jolla on edes mikromaalisesti intuitiota ja ajattelukykyä vaistoaa jo Rinteen habituksesta, että hänen mielestään nainen kuuluu hellan ja nyrkin väliin. Siinä mielessä Rinne ei ole mitenkään outo valinta Suomen konservatiisimman puolueen johtoon. Ja kun asiasta puhutaan, lisättäköön, että suurin este tasa-arvon tiellä Suomessa on pitkään ollut AY-liike, jonka intressit ovat aina suuntautuneet miesvaltaisten alojen palkkakehityksen varmistamiseen - usein naisvaltaisten kustannuksella.

 

[Byvajet]

Miten on, onko Suomessa mielestänne tarvetta feministipuolueelle? Löytyisikö tarpeeksi äänestäjiä?

Tämä kampanja ei ainakaan ottanut tuulta purjeisiinsa.

Ja vihreäthän ovat avoimesti feministisiä, mikä ärsyttää joitakin vihreiden omia miehiäkin.

Feminismi on nykyään katkeroituneiden ämmien horinaa. vahvat naiset ilmoittautuvat tasa-arvon kannattajiksi.

 

[Siivu]

Feminismi on nykyään katkeroituneiden ämmien horinaa. vahvat naiset ilmoittautuvat tasa-arvon kannattajiksi.

Aika lailla noin. Feminismi siinä muodossaan, missä se nykyään julkisuuteen tupsahtelee, on yhtä ällöttävää kuin sovinismi. Mitättömyyksistä pahastunutta ininää, joka poikii vain lisää vastustusta koko aatteelle ja leimaa ne "hyvätkin feministit", jotka puhuvat paremminkin ekvalismin puolesta.

 

[Baldrick]

Miten on, onko Suomessa mielestänne tarvetta feministipuolueelle? Löytyisikö tarpeeksi äänestäjiä?

Kiitos ei. Meillä on kristillisdemokraatit ja muutospuolueet, sun muut hörhöt ja noitakin pitäisi lopetella. Parempi mielestäni pitää nämä yksittäiset uskovaiset ja änkyräfeministit isompien puolueiden alla, jolloin he jäävät puoluelinjan alle, eivätkä pääse liikaa keskittymään epäolennaisuuksiin. Voisin vain kuvitella jonkin feminatsipuolueen nykyiseen hallitukseen yrittämään taloustilanteen korjaamista...

Äänestäjiä varmasti olisi jonkin verran, siitä ei ole epäilystäkään. Toivon, että tasa-arvon edistäminen olisi kaikkien puolueiden agendalistalla, mutta ei prioriteetti numero ykkösenä, sillä luonnollisesti meillä on isompiakin asioita tällä hetkellä mietittävänämme. Ensisijaisesti toivoisin, että erilaisia säädöksiä tehtäisiin asennekasvatuksen pariin eli kouluissa, en niinkään kiintiöpaikkoja naisille yritysten johtoryhmiin ja/tai hallituksiin.

 

[Byvajet]

Mitättömyyksistä pahastunutta ininää, joka poikii vain lisää vastustusta koko aatteelle ja leimaa ne "hyvätkin feministit"

Nykyfeminismin perusongelma on kuviteltu rakenteellinen syrjintä ja väitetty alistava diskurssi.

Kun hyvää työpaikkaa hakee 20 miestä ja kolme naista ja työpaikan saa mies, niin feministien mielestä naisia on syrjitty. Sen sijaan 19 miestä ei.

Jos löydetään todellisia todisteita naisten sukupuolisesta syrjinnästä käytännön tilanteissa, niin niihin tulee tietenkin puuttua. Sen sijaan kätkeytyminen diskurssin ja väitettyjen rakenteiden taakse on persiistä. Noihin kun voi vedota missä tahansa tilanteessa, jossa mies menee naisen edelle omien ansioidensa vuoksi.

Feminismiä vaivaa myös tilastohalveksunta. Feministit onnistuvat uhriutumaan, vaikka tilastot kertovat miesten syrjäytymisestä. Tätä jotkut feministit puolustelevat sillä, että feminismi ajaa myös miesten oikeuksia, mutta minun on vaikea ymmärtää, kuinka naisten etujen yksipuolinen ajaminen voisi kääntyä myös miesten hyväksi. Kun feministit vastustavat naisten väkivaltaisuuden tutkimista ja rahan sijoittamista miesten ongelmien tutkimiseen, niin mitä miesten etujen ajamista se on?

 

[Anssi #5]

Mä tuumailen, että voisi olla hyvä, että olisivat omassa puolueessaan. Samaan tapaan kuin KD on hyvä koti kaikille, joiden elämässä mielikuvitusystävän osuus on vähän turhan korostuneessa asemassa.

 

[MustatKortit]

Kiitos ei. Meillä on kristillisdemokraatit ja muutospuolueet, sun muut hörhöt ja noitakin pitäisi lopetella. Parempi mielestäni pitää nämä yksittäiset uskovaiset ja änkyräfeministit isompien puolueiden alla, jolloin he jäävät puoluelinjan alle, eivätkä pääse liikaa keskittymään epäolennaisuuksiin. Voisin vain kuvitella jonkin feminatsipuolueen nykyiseen hallitukseen yrittämään taloustilanteen korjaamista...

Toisaalta voisi ajatella, että Tiina Rosenbergin kaltaiset hahmot ajaisivat tämän feministipuolueen vielä entistä pienempään marginaaliin, harva nainen kannattaa tuollaista hypertiukkaa linjaa. Varma en ole, mutta eikös Rosenberg ollut ajatuksiltaan liian ehdoton jopa tuonne Ruotsin feministipuolueeseen...

 

[MPN]

Pakko sen verran avautua että johtajien määrä sukupuolten välillä ei kerro mitään, eikä sukupuolten erot korkeakoulutuksessa, ellei sitä tarkastele tarkemmin.
Tässäpä lähdettä seuraaviin väitteisiin: http://thl32-kk.lib.helsinki.fi/bitstream/handle/10024/100453/kivinen.pdf?sequence=1 (linkki vie analyysiin näistä asioista)

- Naisten neljän kärki (eli missä ohjelmissa on prosentuaalisesti eniten naisia): Kasvatus- terveys-, sosiaali- ja humanistiset alat.
- Naisten bottom four (eli missä vähiten naisia prosentuaalisesti): Kauppa- ja hallinto (tosin 50%), Maa- ja metsätalous, tekniikka sekä tietojenkäsittely.

Tuossakaan tutkimuksessa ei ole otettu huomioon pää- ja sivuainetta. Joka oikeasti saattaa vaikuttaa uraankin hyvin paljon. Kaksi KTM:ää, toisella klassinen kova kombo, Rahoitus- ja laskentatoimi sekä kansantalous/yritysjurisdiikka ja toisella Johtaminen sekä matkailu. Ikävä kyllä naiset tuntuvat valitsevan tämän jälkimmäisen helpommin, kuten myös nuo humanistiset "tieteet", jotka eivät ole ainakaan yliedustettuina pörssiyhtiöiden johdoissa. Tämä ei mielestäni ole feminismiä eikä syrjintää, vaan tasa-arvoa. Eli ihmiset valitsevat koulutuksensa sen mukaan mitä haluavat ja minne pääsevät. Ei pitäisi olla mitään sen kummempaa. Eikä naisjohtaja ole mikään ihmeellinen näky mielestäni, enkä ole huomannut työurallani että päteviä naisia syrjittäisiin. Parastahan olisi että osa valinnoista voitaisiin tehdä täysin sukupuolineutraalisti, mutta en usko nykyisten asetelmien muuttuvan siitä huolimatta.

 

[Runtulin]

Miten on, onko Suomessa mielestänne tarvetta feministipuolueelle? Löytyisikö tarpeeksi äänestäjiä?

Mitä tuosta seuraisi poliittisella kartalla?

Tämä olisi siinä mielessä mielenkiintoista, että miten tämä puolue suhtautuisi vihreisiin ja vasemmistoon, joihin varmasti jää paljon näitä feministejä. Olisiko tarina sitten "ette ole true feministejä" tämän feministipuolueen osalta? Mun mielestä feministipuolue voisi olla, olisi hauskaa seurattavaa väittelyissä.

 

[Runtulin]

Rosa Meriläiselta on alkanut näköjään tulla aika huikeita tekstejä Hesarin nettiin. Esimerkillistä vuodatusta, vain diskurssit puuttuvat.

 

[Klose16]

Rosa Meriläiselta on alkanut näköjään tulla aika huikeita tekstejä Hesarin nettiin. Esimerkillistä vuodatusta, vain diskurssit puuttuvat.

Feminismi ei toimi, koska naiselta uupuu vastaava kyky järjelliseen ajatteluun, mikä taas on miehelle tyypillistä. Poikkeuksia ei ole ikinä tarpeeksi.

 

[olkikuukkeli]

Feminismi ei toimi, koska naiselta uupuu vastaava kyky järjelliseen ajatteluun, mikä taas on miehelle tyypillistä. Poikkeuksia ei ole ikinä tarpeeksi.

Jotenkin tuntuu, että olet varmaan tosissasi tämän mielipiteen takana.

 

[penaz]

Feminismi ei toimi, koska naiselta uupuu vastaava kyky järjelliseen ajatteluun, mikä taas on miehelle tyypillistä.

Jaa. Minulle tulee mieleen, että henkilöltä, joka esittää tuollaisen väitteen uupuu kyky järjelliseen ajatteluun. Olen aikoinani viettänyt monia iltoja ja öitä keskustellen ja rakastellen myös feministien kanssa ja huomannut, että heidän joukossaan on todella fiksuja ja viehättäviä naisia.

Feministien telaketjuporukka sitten on oma lukunsa. Ehkä jonkunlaisia naispuolisia Kloseja.

 

[Klose16]

Jotenkin tuntuu, että olet varmaan tosissasi tämän mielipiteen takana.

Olet oikeassa. Helppoa olla tosissaan kun katsoo vain, miten luonto on järjestynyt. Naiset hössöttää ja miehet tekee. Tekeminen on järkevää.
Sitten taas ne naiset jotka tekee, ei olekaan feministejä. Ja ne miehet jotka hössöttää, tuppaa olemaan tai toisinpäin.

Minua naurattaa se, miten toisaalta vähän tämä aate on saanut aikaiseksi ja toisaalta seuraavaksi on tulossa 36-vuotias ! naispuhemies.

 

[Kaiuni Alen]

Olet oikeassa. Helppoa olla tosissaan kun katsoo vain, miten luonto on järjestynyt. Naiset hössöttää ja miehet tekee.

Trollausta, mutta vastaan silti.

Mielestäni väitteesi on aika räikeä yleistys, joka ei todennäköisesti pidä lainkaan paikkaansa. Vai onko sinulla antaa esim. linkkiä johonkin tutkimukseen, jolla voisit perustella väitteesi?

 

[olkikuukkeli]

Minua naurattaa se, miten toisaalta vähän tämä aate on saanut aikaiseksi ja toisaalta seuraavaksi on tulossa 36-vuotias ! naispuhemies.

On kyllä pienet aikaansaannokset. Mitä puolet kansakunnan väestöstä nostettu samaan ihmisarvoiseen asemaan toisen puolikkaan kanssa. Vastaavasti otettu käyttöön se potentiaali, mikä tällä puolikkaalla on tarjota niin kulttuurin, työn ja tällaisten pikkujuttujen kannalta...

 

[Klose16]

Mielestäni väitteesi on aika räikeä yleistys, joka ei todennäköisesti pidä lainkaan paikkaansa. Vai onko sinulla antaa esim. linkkiä johonkin tutkimukseen, jolla voisit perustella väitteesi?

Aatteles vaikka ihan kontekstia. Kumpi toimii paremmin: miehisesti järjestäytynyt vai naisellisesti? Miehisesti. Täten feministitkin koittaa ajaa asioita miehisesti, jopa siinä määrin että sotkevat toteutustavan itse asiasisältöihin, ts. ajavat tasa-arvoa vinksahtaneesti vain naislähtökohtaa painottaen kuitenkin niin, että muuttuvat itse samalla sangen miehekkäiksi. Tällainen sukupuolinen ilmestyskirjanpeto luulisi nyt jo olevan riittävä esimerkki toimimattomuudesta.

Jos nyt sitten verrataan vaikka toimiviin naisiin toisella puolen maailmaa, eli esim. Aasiaan niin siellä naiset ovat todella aktiivisia myös työelämässä mutta eivät he anna pois naisellista valtaansa samalla vaan käsittävät luonnolliset roolierot. On jonkinlainen pohjoismainen perversio kuvitella, että naisen valta yhteiskunnassa riippuu tämän ulkoisesta olemuksesta. Äärineuroosi samalla tapaa kuin vaikkapa anoreksia.