Feminismi – tasa-arvon asialla?

[Tuamas]

Tuollainen puhe on todella ala-arvoista tulee sitten kenen suusta tahansa, mutta jos hänelle tuli lähtö puolueesta tämän takia tai tajusi itse lähteä, niin sillä voittaa persut.

Toki ja selvästi.

Ensireaktiona kun vain puolueelta oli "mutku muutkin"- ja "läpällä"-selittelyt.

Edit.
Jahas, Isra ei ole enää puolueen jäsen. Syytä tähän ei ole mainittu.

 

[Saxon-747]

Feministipuolueen Isra Lehtisellä lähti hallismaisesti lapasesta Iina Palonen Twitterissä: "Miten @fpuolue reagoi, kun heidän kuntavaaliehdokkaansa toivoo jonkun kantasuomalaisen raiskaavan Hilla Halla-ahon? https://t.co/qokbYJebYD"
ja puolue ryntäsi paikalle persumaiseen vastuunkantoon.
Feministinen puolue Twitterissä: "@iinapalo Isra on itse tarkentanut, ettei toivo tälläistä tapahtuvan. Koko keskustelu löytyy täältä: https://t.co/5drgN3a1d6 https://t.co/PLtELFLrzq"

Muuttui kovin ontoksi puolueen vihapuheen vastainen työ.

Eihän tuossa mitään erikoista vaan perus rasmus settiä. Sinänsä hauskaa että Isra on löytänyt poliittisen kotinsa feministien joukoista. Ehkä seuraavaksi sit vihreisiin. Kännissä ja läpällä...

 

[adolf]

HS - Teemu Selänne korotettiin Suomessa sankariksi, jota ei voi kritisoida ja joka voi sanoa olevansa ”hauskalla tavalla sovinisti”

Että semmosta sitten taas.

 

[sinikettu]

HS - Teemu Selänne korotettiin Suomessa sankariksi, jota ei voi kritisoida ja joka voi sanoa olevansa ”hauskalla tavalla sovinisti”

Että semmosta sitten taas.

Loistava artikkeli, vaikka feminismi ei olekaan jutun ydinajatus. Ehkä olisi sopinut paremmin viralliseen Selänne-ketjuun. Monet urheilijat ovat varsin selkeitä sovinisteja. Useimmat heistä ovat kuitenkin sen verran fiksuja, että jättävät juttunsa pukukoppeihin ja äijien saunailtoihin. Ehkä Teemukin oppii sen piakkoin.

 

[Daespoo]

Toki ja selvästi.

Ensireaktiona kun vain puolueelta oli "mutku muutkin"- ja "läpällä"-selittelyt.

Edit.
Jahas, Isra ei ole enää puolueen jäsen. Syytä tähän ei ole mainittu.

Onko tästä lisää tietoa tullut eli miksi lähti/lähetettiin ja milloin? Aika hiljaa ollut valtamedia tarinan jatkosta.

 

[Osmo Rapeli]

Edistysaskelia Libanonissa: Libanonissa merkittävä askel naisen aseman kohentamiseen: maa luopuu laista, jonka mukaan raiskaajaa ei rangaista, jos tämä menee naimisiin uhrinsa kanssa - Ulkomaat - Helsingin Sanomat

Hieman mennään länsimaita perässä, mutta parempaan suuntaan naisten oikeuksien suhteen.

 

[Patapakka]

Edistysaskelia Libanonissa: Libanonissa merkittävä askel naisen aseman kohentamiseen: maa luopuu laista, jonka mukaan raiskaajaa ei rangaista, jos tämä menee naimisiin uhrinsa kanssa - Ulkomaat - Helsingin Sanomat

Hieman mennään länsimaita perässä, mutta parempaan suuntaan naisten oikeuksien suhteen.

Ilolla tervehdin tällaista kehitystä. Tämä vie maailmaa aste asteelta parempaan suuntaan. Isoimpana asiana varmaan väestönkasvun hillitsemisen osalta, toki inhimillisten ihmiskohtaloiden parantumista unohtamatta.

 

[arvee]

Edistysaskelia Libanonissa: Libanonissa merkittävä askel naisen aseman kohentamiseen: maa luopuu laista, jonka mukaan raiskaajaa ei rangaista, jos tämä menee naimisiin uhrinsa kanssa - Ulkomaat - Helsingin Sanomat

Hieman mennään länsimaita perässä, mutta parempaan suuntaan naisten oikeuksien suhteen.

Upeasti on HSn toimittaja saanut tiedonkymestä narrattua () tämän infovonkaleen. Täytyyhän se esitellä, lähes revitellä saavutuksellaan.
Minkähän kokoisia juttuja siellä onkaan ohi mennyt?

 

[Jussih]

Feminismi on tasa-arvon asialla ihan yhtä voimakkaasti kuin kansallissosialismi sosialismin asialla tai kansandemokratiat demokratian asialla. Onko tämän ketjun otsikko hallittua ironiaa?

 

[Osmo Rapeli]

Feminismi on tasa-arvon asialla ihan yhtä voimakkaasti kuin kansallissosialismi sosialismin asialla tai kansandemokratiat demokratian asialla. Onko tämän ketjun otsikko hallittua ironiaa?

Väärin. Jonkun feministiksi itseään kutsuvan tarkoitusperät voivat hämärtyä, mutta niin voi käydä missä tahansa. Feminismin tavoite on tasa-arvo.

 

[Sanainen arkku]

Väärin. Jonkun feministiksi itseään kutsuvan tarkoitusperät voivat hämärtyä, mutta niin voi käydä missä tahansa. Feminismin tavoite on tasa-arvo.

Miksi sitä ei sitten kutsuta tasa-arvoismiksi? Miksi feministit väkisin pitävät kiinni erittäin pahoin tahriintuneesta käsitteestä? Sen piirissä väärin motiivein toimivien on tietenkin tarkoitus ylläpitää käsitteen tasa-arvomainetta, jotta heidän rinnallaan pysyttelevä "tolkun väki" olisi tarvittaessa käytössä myös ylitasa-arvoisten tavoitteiden ajamisessa.

Lisäksi on syytä muistaa, että on muitakin tasa-arvoperspektiivejä kuin sukupuolten välinen, ja osa nykyisistä tavoitteista lyö niitä korville kovin käsin.

 

[Osmo Rapeli]

Miksi sitä ei sitten kutsuta tasa-arvoismiksi? Miksi feministit väkisin pitävät kiinni erittäin pahoin tahriintuneesta käsitteestä? Sen piirissä väärin motiivein toimivien on tietenkin tarkoitus ylläpitää käsitteen tasa-arvomainetta, jotta heidän rinnallaan pysyttelevä "tolkun väki" olisi tarvittaessa käytössä myös ylitasa-arvoisten tavoitteiden ajamisessa.

Lisäksi on syytä muistaa, että on muitakin tasa-arvoperspektiivejä kuin sukupuolten välinen, ja osa nykyisistä tavoitteista lyö niitä korville kovin käsin.

"Pahoin tahriintumiselle" henkistä huutonaurua.

Naisten asema maapallolla on heikompi, miesten vahvempi. Siksi.

 

[sinikettu]

Naisten asema maapallolla on heikompi, miesten vahvempi. Siksi.

Suomessa naisen asema on tällä haavaa hivenen parempi kuin miehen, kun otetaan kaikki elämän osa-alueet mukaan. Erityisesti lainsäädännöllisten asioiden valossa.

Länsimaiden ulkopuolella varmaan feminismi on ihan ok liike.

 

[Sanainen arkku]

"Pahoin tahriintumiselle" henkistä huutonaurua.

Naisten asema maapallolla on heikompi, miesten vahvempi. Siksi.

Lähes kaikki tuntemani järkevät naiset irtisanoutuvat feminismistä. Kyllä se nimenomaan käsitteenä koetaan ongelmalliseksi.

 

[Useful Idiot]

Suomessa naisen asema on tällä haavaa hivenen parempi kuin miehen, kun otetaan kaikki elämän osa-alueet mukaan. Erityisesti lainsäädännöllisten asioiden valossa.

Länsimaiden ulkopuolella varmaan feminismi on ihan ok liike.

...ja juuri tästä syystä tasaisin väliajoin ilmestyvät feministien vihaiset purkautumiset Suomen "naisten oikeuksista" on roima pyllistys kaikille niille ihmisille, jotka ovat oikeasti ilman mitään oikeuksia ja sananvaltaa omassa kotimaassaan, johtuen pelkästään sukupuolestaan.

Se, että feministit esimerkiksi puolueena sanoo olevan "tasa-arvon asialla" johtuu siitä, että tuo termi on salonkikelpoisempi, myyvempi ja pehmeämpi, kuin sanoisi että "Pääosin olemme naisten asialla".

Poikkeuksiakin luultavasti onneksi löytyy, joita selvästi kiinnostaa tasa-arvon edistäminen joka suuntaan, ettei tämä nyt ihan yleistämiseksi mene.

 

[Osmo Rapeli]

Suomessa naisen asema on tällä haavaa hivenen parempi kuin miehen, kun otetaan kaikki elämän osa-alueet mukaan. Erityisesti lainsäädännöllisten asioiden valossa.

Länsimaiden ulkopuolella varmaan feminismi on ihan ok liike.

Tutkimukset eivät tue väitettäsi.

Lähes kaikki tuntemani järkevät naiset irtisanoutuvat feminismistä. Kyllä se nimenomaan käsitteenä koetaan ongelmalliseksi.

Empiirinen tutkimus korkean elintason keskellä lähipiirissä ei ole kovin luotettava.

...ja juuri tästä syystä tasaisin väliajoin ilmestyvät feministien vihaiset purkautumiset Suomen "naisten oikeuksista" on roima pyllistys kaikille niille ihmisille, jotka ovat oikeasti ilman mitään oikeuksia ja sananvaltaa omassa kotimaassaan, johtuen pelkästään sukupuolestaan.

Se, että feministit esimerkiksi puolueena sanoo olevan "tasa-arvon asialla" johtuu siitä, että tuo termi on salonkikelpoisempi, myyvempi ja pehmeämpi, kuin sanoisi että "Pääosin olemme naisten asialla".

Poikkeuksiakin luultavasti onneksi löytyy, joita selvästi kiinnostaa tasa-arvon edistäminen joka suuntaan, ettei tämä nyt ihan yleistämiseksi mene.

Turpa kiinni, vihaiset feministit, setä kertoo miten asiat ovat.

 

[Useful Idiot]

Turpa kiinni, vihaiset feministit, setä kertoo miten asiat ovat.

Jos tämä ihmeellinen vittuilu ja marttyyrimaisuus on sinun argumenttisi ketjuun, niin ehkä tässä on turha keskustella yhtikäs mistään. Odotin mielenkiintoista keskustelua ja tutkiskelua, mutta näköjään olikin turha luulo.

 

[Runtulin]

Turpa kiinni, vihaiset feministit, setä kertoo miten asiat ovat.

Tässä sarkastisessa heitossasi tiivistyy hyvin feminismin yksi suurimmista ongelmista. Keskustelua ei tarvitse käydä kovinkaan pitkään kun uhriutuminen alkaa.

Naisen, joka haluaa menestyä, ei todellakaan kannata seurailla feministien oppeja/ jälkiä, vaan ennemminkin ottaa vaikutteita vaikkapa Thatcherista tai Berneristä. Molemmat muuten feministeille melkoisia punaisia vaatteita, kun menestys onkin tullut jotain muuta kautta kuin etuuksia ja sääliä kinuamalla.

 

[Tarinankertoja]

Jos tämä ihmeellinen vittuilu ja marttyyrimaisuus on sinun argumenttisi ketjuun, niin ehkä tässä on turha keskustella yhtikäs mistään. Odotin mielenkiintoista keskustelua ja tutkiskelua, mutta näköjään olikin turha luulo.

Odotit mielenkiintoista keskustelua syyllistymällä "kyllä setä tietää paremmin" asenteeseen. Samoin käytit whatabautismia ”entäs ne jolla on viä huonommin”


Eli väheksyit naisten kokemusta asiasta sen perusteella, että sinä et ole itse syrjintää kohdannut ja sen takia sitä ei sun mielestä ole? tätä ne femakot tosiaan kutsuvat ”sedättelyksi”


Juuri ton takia sitä keskustelua ei synny. Ota naisten kokemukset totena ja aitona, niin voit ehkä saada aikaan keskustelua syistä ja seurauksista.

 

[Runtulin]

Juuri ton takia sitä keskustelua ei synny. Ota naisten kokemukset totena ja aitona, niin voit ehkä saada aikaan keskustelua syistä ja seurauksista.

Tässä taas hyvä esimerkki kaksoisstandardeista. "Näin nämä asia koetaan" -argumentti on asiallinen, kun sen sanoo joku feministi. Toisin sanoen, jos et oikein tahdo uskoa, että sukupuolentutkimuksen pääaineopiskelija ei työllistykään hurjan hyvin isoille palkoille syrjinnän takia, kiellät feministien ikävät kokemukset ja keskustelua ei voi täten käydä.

 

[Osmo Rapeli]

Jos tämä ihmeellinen vittuilu ja marttyyrimaisuus on sinun argumenttisi ketjuun, niin ehkä tässä on turha keskustella yhtikäs mistään. Odotin mielenkiintoista keskustelua ja tutkiskelua, mutta näköjään olikin turha luulo.

Noh, noh. "Feministien vihaiset purkaukset" kuulostaa heikolta tekosyyltä välttää keskustelua "asiallisena keskustelun avauksena". Kyllä ihminen vihainen saa olla. EU:ssa tehdyt tutkimukset naisiin kohdistuvasta väkivallasta eivät ole vähättelemisen arvoisia: https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjH_tXUyuDVAhVjAZoKHcvJBMoQFghCMAU&url=http://fra.europa.eu/sites/default/files/fra-2014-vaw-survey-at-a-glance-oct14_fi.pdf&usg=AFQjCNEOJ2hIGMxC7kJ9K1qW4GtycM16OQ

Suomen tilastokeskuksen kyselyissä alati jatkuva epäsuhta koulutuksen ja tulojen välillä kertoo myös siitä, että naiset eivät ole tasa-arvoisessa asemassa. http://www.stat.fi/tup/julkaisut/ti...1.1681128597.1503051884-1520467126.1503051884

Myös työssä koettu syrjintä ja esimiestehtävien painottuneisuus pistävät silmään. Töitä riittää tasa-arvon saralla Suomessakin.

Tässä taas hyvä esimerkki kaksoisstandardeista. "Näin nämä asia koetaan" -argumentti on asiallinen, kun sen sanoo joku feministi. Toisin sanoen, jos et oikein tahdo uskoa, että sukupuolentutkimuksen pääaineopiskelija ei työllistykään hurjan hyvin isoille palkoille syrjinnän takia, kiellät feministien ikävät kokemukset ja keskustelua ei voi täten käydä.

Höps. Sinun kritisoimasi kyselyt koskevat samoin kriteerein miehiä.

Tässä sarkastisessa heitossasi tiivistyy hyvin feminismin yksi suurimmista ongelmista. Keskustelua ei tarvitse käydä kovinkaan pitkään kun uhriutuminen alkaa.

Naisen, joka haluaa menestyä, ei todellakaan kannata seurailla feministien oppeja/ jälkiä, vaan ennemminkin ottaa vaikutteita vaikkapa Thatcherista tai Berneristä. Molemmat muuten feministeille melkoisia punaisia vaatteita, kun menestys onkin tullut jotain muuta kautta kuin etuuksia ja sääliä kinuamalla.

Kuinka kestävää logiikkaa on väittää "ei ole tasa-arvo-ongelmia" ja samaan aikaan määritellä, millainen juuri naisen pitää olla menestyäkseen?

 

[Useful Idiot]

Odotit mielenkiintoista keskustelua syyllistymällä "kyllä setä tietää paremmin" asenteeseen. Samoin käytit whatabautismia ”entäs ne jolla on viä huonommin”


Eli väheksyit naisten kokemusta asiasta sen perusteella, että sinä et ole itse syrjintää kohdannut ja sen takia sitä ei sun mielestä ole? tätä ne femakot tosiaan kutsuvat ”sedättelyksi”


Juuri ton takia sitä keskustelua ei synny. Ota naisten kokemukset totena ja aitona, niin voit ehkä saada aikaan keskustelua syistä ja seurauksista.

Hetkinen. Mitä jos kirjoittaisin naisena samoilla sanoilla?(tätähän ei kukaan edes voisi tietää) Asiako olisi sitten ok ja keskustelua syntyisi? Onko miehellä ja naisella eri oikeudet, mitä tulee feminismin kritisoimiseen, hehän ovat kuitenkin omien sanojen mukaan tasa-arvon asialla? Kuulostaa erikoiselta

 

[Runtulin]

Suomen tilastokeskuksen kyselyissä alati jatkuva epäsuhta koulutuksen ja tulojen välillä kertoo myös siitä, että naiset eivät ole tasa-arvoisessa asemassa.

Eikä kerro. Miksi koulutuksen ja tulotason pitäisi korreloida? Ei ole valtion tehtävä tai kenenkään muunkaan tehtävä pitää huolta siitä, että huonot investoinnit koituisivat kannattaviksi.

Yhtä lailla voisin itse sijoittaa 7 vuotta aikaani vaikkapa päälläseisomiseen ja vaatia valtiolta sijoitukselleni yhtä hyvää tuottoa kuin lääkärit saavat sijoittamalla tuon saman ajan lääketieteen opiskeluun. Noh, minulle sanottaisiin että opiskelisit lääkäriksi. Naisille voisi sanoa, että opiskelkaa insinööreiksi älkääkä sairaanhoitajiksi - näin yksinkertaistettuna.

Feministeillehän ei ole ongelma vaatia diplomi-insinöörien, rahoitusalan tai koodaajien palkkoja omalla humanistisella tutkinnolla, koska ei ymmärretä yhtään mitään tuottavuudesta tai taloudesta ylipäätään. Sitten vain meuhkataan valkoisten miesten ylivaltaa.

Jos jotain konkreettista toimea haluaisin ehdottaa, olisi se naisten kannustaminen tekniikan alalle. Feministit rohkeasti vaan pois sieltä humanistisista ja sosiaalitieteiden laitoksista, laskin käteen ja parantamaan maailmaa esimerkin kautta - ei itkemällä etuuksia itselle.

 

[HekeK]

Tähän ketjuun.

Eilen Radio Rockin vieraana oli Asta Leppä. Puheeksi tuli hänen lyhyt, vain yhden tuotantokauden kestänyt, pestinsä Hyvät, pahat ja rumat -keskusteluohjelmassa. Asta Leppä sai katsojilta musertavaa palautetta, jonka johdosta päätti lopettaa kyseisessä ohjelmassa. Eilisessä radiohaastattelussa Leppä oli vahvasti sitä mieltä, että hänen naiseutensa aiheutti murskapalauteryöpyn.

 

[Petri1981]

Nämä ovat lueteltu varmasti usein jo tässä ketjussa, mutta miehillä menee Suomessa huonommin kuin naisilla lähes kaikilla painavilla elämän alueilla: Syrjäytymisessä, päihdeongelmissa, itsemurhissa ja ennenaikaisissa kuolemissa. Nämä "tasa-arvon" kannattajat tuomitsevat miesten omaksi syyksi. Silti edelleen feministit jaksaa vouhottaa kun Descartesin ajatuksia ringissä analysoivat filosofian maisterit saavat vähemmän palkkaa kuin siltoja ja valtamerilaivoja suunnittelevat diplomi-insinöörit. Tämä on valkoisen heteromiehen vika.

PS. Insinööritoimistomme naiset saavat osaamisensa mukaan huonompaa, samaa tai korkeampaa palkkaa kuin toimistomme miehet. Tervetuloa töihin.