Mainos

Feminismi – tasa-arvon asialla?

  • 372 730
  • 2 911

sinikettu

Jäsen
Oon varmaa vähän huono ihminen, mutta mulla vähän nauratti tämä. Olisin nauranut vielä enemmän, jos itselleni olis käynyt samoin. En kylläkään olisi tyytynyt ottamaan pelkkää uhrin roolia iltapäivälehden sivuilta, vaan tehnyt jotain vähän enemmän konkreettista asian eteen. Tosin en kykenekään katsomaan maailmaa kovin tarkasti päähänpotkitun väestön uhriviitan alta.

Tuleeko joillekin oikeesti yllätyksenä, että esim. raksa- tai sähköpuolella tuollaista äijäporukkaa liikkuu? Persiistähän tuo naisena on, mutta toisinaan toivoisin myös vähän erilaista suhtautumista asiaan kuin iltalehtien sivuilla esittäytymisen.

Toisaalta ihan fiksu teko naiselta tähän kohtaan, sikäli kun oli tietoisesti suoritettu liikku. Eiköhän kohta joku tasa-arvoa uhkuva firma palkkaa julkisesti naisen ja ottaa siitä sankarin leiman hihaansa.
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Oon varmaa vähän huono ihminen, mutta mulla vähän nauratti tämä. Olisin nauranut vielä enemmän, jos itselleni olis käynyt samoin. En kylläkään olisi tyytynyt ottamaan pelkkää uhrin roolia iltapäivälehden sivuilta, vaan tehnyt jotain vähän enemmän konkreettista asian eteen. Tosin en kykenekään katsomaan maailmaa kovin tarkasti päähänpotkitun väestön uhriviitan alta.

Tuleeko joillekin oikeesti yllätyksenä, että esim. raksa- tai sähköpuolella tuollaista äijäporukkaa liikkuu? Persiistähän tuo naisena on, mutta toisinaan toivoisin myös vähän erilaista suhtautumista asiaan kuin iltalehtien sivuilla esittäytymisen.
Sorry, mutta en usko että kuittaisit naurulla, jos itsellesi olisi tapahtunut vastaava tilanne.

Niin, tuota äijäporukkaa varmasti raksa ja sähköpuolella liikkuu, mutta oikeuttaako se kohtelemaan nasihakijoita noin? Mielestäni nämä Tanjan tapauksen kaltaiset ulostulot on hyvä juttu. Ehkä se äijäkulttuurikin siitä päivittyy 2010 luvulle pikkuhiljaa.
 

sinikettu

Jäsen
Sorry, mutta en usko että kuittaisit naurulla, jos itsellesi olisi tapahtunut vastaava tilanne
Ai miksi? Kaikki ihmiset eivät ole niin herkkänahkaisia, että alkaisivat tuollaisista itseensä ottamaan. Tuollainen saattaa olla hyvin kivuliasta ihmiselle, jolla ei ole valinnan varaa tai kontrollia työelämänsä suhteen, ja on säännöllisesti tällaisten ihmisten kieputeltavana. Itselläni ei moista tilannetta ole koskaan tullut eteen, eikä luontainen taipumukseni ole ottaa konfliktitilanteissa passiivista uhrin osaa.

Niin, tuota äijäporukkaa varmasti raksa ja sähköpuolella liikkuu, mutta oikeuttaako se kohtelemaan nasihakijoita noin?
Ei tietenkään. Jos henkilö kuitenkin kokee tulleensa syrjityksi tai kaltoin kohdelluksi, on olemassa keinoja olla aktivinen osapuoli asian ratkaisemiseksi. Näihin keinoihin saattaa kuulua iltalehden mannekiinina oleminen, mutta mielestäni se ei ole se ensisijainen askel.

Mikseihän nainen antanut firmojen tai henkilöiden nimiä julkisuuteen?
 
Suosikkijoukkue
Ässät ja Ärrät
Ai miksi? Kaikki ihmiset eivät ole niin herkkänahkaisia, että alkaisivat tuollaisista itseensä ottamaan. Tuollainen saattaa olla hyvin kivuliasta ihmiselle, jolla ei ole valinnan varaa tai kontrollia työelämänsä suhteen, ja on säännöllisesti tällaisten ihmisten kieputeltavana. Itselläni ei moista tilannetta ole koskaan tullut eteen, eikä luontainen taipumukseni ole ottaa konfliktitilanteissa passiivista uhrin osaa.
Sitten kun tulee esiin tilanne, missä sinua on vähätelty sukupuolesi takia esimerkiksi siten, että tarjotun paikan sijasta sinulle tarjotaan jotain kahvinkeittäjän roolia pienemmällä palkalla koska olet mies niin kerro sitten että naurattiko.

Ei tietenkään. Jos henkilö kuitenkin kokee tulleensa syrjityksi tai kaltoin kohdelluksi, on olemassa keinoja olla aktivinen osapuoli asian ratkaisemiseksi. Näihin keinoihin saattaa kuulua iltalehden mannekiinina oleminen, mutta mielestäni se ei ole se ensisijainen askel.
Tanjahan sanoi, että jatkaa edelleen työn hakemista sähköalalta, mitä muuta hänen pitäisi tehdä? Ehkä varmaan ilmoittaa jollekin viranomaiselle, mutta mitä se hyödyttää?
Mikseihän nainen antanut firmojen tai henkilöiden nimiä julkisuuteen?

Kun ei antanut nimiä, niin hän varmasti valehtelee eikö? Vai mitä lisäarvoa tuo olisi tuonut? Väärin avauduttu?
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Tanjahan sanoi, että jatkaa edelleen työn hakemista sähköalalta, mitä muuta hänen pitäisi tehdä? Ehkä varmaan ilmoittaa jollekin viranomaiselle, mutta mitä se hyödyttää?

Kyllähän tuossa saattaisi olla ihan hyvä mahdollisuus saada syrjinnän perusteella korvauksia, varsinkin jos tuosta puhelusta on tallenne saatavilla niin ihan hyvät todisteetkin olemassa että nimenomaan sukupuolen takia on syrjitty. Tietenkin eri asia haluaako asiaa viedä oikeuteen, tai vaatia ylipäätään korvauksia.
 

sinikettu

Jäsen
Sitten kun tulee esiin tilanne, missä sinua on vähätelty sukupuolesi takia esimerkiksi siten, että tarjotun paikan sijasta sinulle tarjotaan jotain kahvinkeittäjän roolia pienemmällä palkalla koska olet mies niin kerro sitten että naurattiko.

Kun ei antanut nimiä, niin hän varmasti valehtelee eikö? Vai mitä lisäarvoa tuo olisi tuonut? Väärin avauduttu?
Noh noh. Vähän butthurt much -asennetta näkyvissä siellä suuntaa, kun tämä tragedia ei vienytkään minua kyynelten partaalle ja saanut minua luopumaan toivosta yhteiskunnan suhteen. Ikäväähän se on, että näin vahvasti geneettisten ominaisuuksien perusteella syrjitään. Työnhakijoita syrjitään muutenkin about kaikella mahdollisella tavalla, eikä jostain syystä tämä tapaus nostanut niin suurta kiihkoa minussa. Ehkä olen tietämättäni implisiittinen misogynisti.

Nauran toisaalta myös sille, että Suomen kaltainen sivistysvaltio on valmis antamaan kuuden kuukauden vankeustuomiota eräälle väestöryhmälle, elleivät sen edustajat halua opetella mahdollisimman tehokkaasti tappamaan muita ihmisiä tai käyttämään ihmisiin erilaisia väkivallan keinoja. Toisin kuin sähköalalle kouluttautuminen, tämä teloitusopisto ei ole millään muotoa vapaaehtoinen ja se on kirjattu perustuslakiin. Moni muu ei varmasti nauraisi minun tilanteessani.
 

sinikettu

Jäsen
Lisätäänpä vielä tähän sellainen pointti, joka ei vielä tuossa aiemmin tullut esille. Sukupuolen perusteella syrjiminen on ehdottomasti väärin. Yksityisillä firmoilla pitäisi kuitenkin olla oikeus valita työntekijänsä omien kriteeriensä mukaisesti. Jos joku ei halua palkata rumia tai ylipainoisia ihmisiä työhön, niin minun puolestani se on jollain tavalla ok. Sama homma miesten, naisten, vähä-älyisten, totaalikieltäytyjien tai espanjalaisten miesten suhteen.

Syrjintään liittyvät lait ovat tarpeellisia, mutta niissäkin on vähän samaa ongelmaa kuin sananvapaudessa. Se raja, missä viranomaisten pitää asiaan puuttua on aika lailla mielivaltainen, eikä kova ennakkosensuuri ole useinkaan järin toimiva.

Otan aiheesta yhden esimerkin. Jos minulla pitäisi palkata viisihenkiseen rakennustyöryhmään viides jäsen, samalla kun neljä muuta olisivat neljä stereotyyppistä raksajätkää. En ihan helposti alkaisi hommaan naista palkkaamaan, sillä puhtaan ryhmädynamiikan olisi todennäköisesti hyödyllisenpää palkata mukaan keskimääräinen raksajätkä.

Alusvaatemalliksikin palkkaisin fatfobisesti mahdollisimman kauniin ja hyväkroppaisen naisen. Ylipainoisiakaan en ihan ensimmäiseksi valitsisi mäkkärin kassalle töihin. Stadiumkeikalle mieluiten sellainen muusikko, joka vetää areenan täyteen.

Kuten voi huomata, työnhaku on itsessään varsin epäreilua.
 

RaikkA

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässässäsäsä
Ehkä se äijäkulttuurikin siitä päivittyy 2010 luvulle pikkuhiljaa.
Ihme kyllä kun ei vielä ole päivittynyt, koska naisille kuitenkin maksetaa samasta työstä 25% vähemmän palkkaa. Luulisi se suuremmallekkin äijälle kaaliin menevän, kun näkyy suoraan omassa tilipussissa.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Lisätäänpä vielä tähän sellainen pointti, joka ei vielä tuossa aiemmin tullut esille. Sukupuolen perusteella syrjiminen on ehdottomasti väärin. Yksityisillä firmoilla pitäisi kuitenkin olla oikeus valita työntekijänsä omien kriteeriensä mukaisesti. Jos joku ei halua palkata rumia tai ylipainoisia ihmisiä työhön, niin minun puolestani se on jollain tavalla ok. Sama homma miesten, naisten, vähä-älyisten, totaalikieltäytyjien tai espanjalaisten miesten suhteen.

Syrjintään liittyvät lait ovat tarpeellisia, mutta niissäkin on vähän samaa ongelmaa kuin sananvapaudessa. Se raja, missä viranomaisten pitää asiaan puuttua on aika lailla mielivaltainen, eikä kova ennakkosensuuri ole useinkaan järin toimiva.

Otan aiheesta yhden esimerkin. Jos minulla pitäisi palkata viisihenkiseen rakennustyöryhmään viides jäsen, samalla kun neljä muuta olisivat neljä stereotyyppistä raksajätkää. En ihan helposti alkaisi hommaan naista palkkaamaan, sillä puhtaan ryhmädynamiikan olisi todennäköisesti hyödyllisenpää palkata mukaan keskimääräinen raksajätkä.

Alusvaatemalliksikin palkkaisin fatfobisesti mahdollisimman kauniin ja hyväkroppaisen naisen. Ylipainoisiakaan en ihan ensimmäiseksi valitsisi mäkkärin kassalle töihin. Stadiumkeikalle mieluiten sellainen muusikko, joka vetää areenan täyteen.

Kuten voi huomata, työnhaku on itsessään varsin epäreilua.

Asiallinen teksti, ja samaa mieltä olen. Tuli mieleen tästä, kun Amerikkalainen ravintolaketju Hooters oli joitain vuosia takaperin kiinnostunut avaamaan ravintoloita Suomeen, mutta törmäsi odotetusti tylyyn lainsäädännölliseen ongelmaan: Pelkkien naisten palkkaaminen töihin ravintolaan (joka on tunnettu kauniista naistarjoilijoistaan) on tasa-arvolainsäädännöllisesti kiellettyä. Ravintolat jäivät avaamatta ja työpaikat luomatta. Eläköön tasa-arvo.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Pelkkien naisten palkkaaminen töihin ravintolaan (joka on tunnettu kauniista naistarjoilijoistaan) on tasa-arvolainsäädännöllisesti kiellettyä. Ravintolat jäivät avaamatta ja työpaikat luomatta. Eläköön tasa-arvo.

Onko ihan näinkään, koska kyllähän jos on perusteltu syy saa palkata esim. pelkkiä miehiä tai naisia, kyllä kai strippiklubikin saa palkata esim pelkkiä naisstippareita. Hootersin koko liikeidea perustuu naisiin ja tarkemmin vielä isorintaisiin naisiin niin onhan siinä ihan pätevä perustelu miksi palkataan vain naisia.
 

steepler

Jäsen
Suosikkijoukkue
chelsea, The Ohio State Buckeyes
Lisätäänpä

Alusvaatemalliksikin palkkaisin fatfobisesti mahdollisimman kauniin ja hyväkroppaisen naisen.

Eihän tämä ole mitään laitonta, tai siis oleellistahan on kai se millaisia alusvaateita markkinoi, jos markkinoi hoikkavartaloisille tarkoitettuja niin saa kyllä palkata hoikan mallin. Jos taas markkinoi esim isommile tarkoitettuja niin saa siihenkin hommaan palkata oikean vartalon omaavan, ei siihen ole pakko ottaa hoikkaa.
 

Tuamas

Jäsen
Asiallinen teksti, ja samaa mieltä olen. Tuli mieleen tästä, kun Amerikkalainen ravintolaketju Hooters oli joitain vuosia takaperin kiinnostunut avaamaan ravintoloita Suomeen, mutta törmäsi odotetusti tylyyn lainsäädännölliseen ongelmaan: Pelkkien naisten palkkaaminen töihin ravintolaan (joka on tunnettu kauniista naistarjoilijoistaan) on tasa-arvolainsäädännöllisesti kiellettyä. Ravintolat jäivät avaamatta ja työpaikat luomatta. Eläköön tasa-arvo.

Tämä muistuttaa kovasti maahanmuuttokeskustelua tämä feminismi-/tasa-arvokeskustelu.

Kuullaan urbaanilegenda, levitetään sitä ja pönkitetään sen avulla omaa agendaa, ei faktoilla niin väliä.

Ps.
Burger King, Hooters, Hard Rock Cafe, T.G.I. Friday’s, Wienerwald – nämä ketjut eivät mahdu Suomeen - Yrittäjä - Ilta-Sanomat
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Asiallinen teksti, ja samaa mieltä olen. Tuli mieleen tästä, kun Amerikkalainen ravintolaketju Hooters oli joitain vuosia takaperin kiinnostunut avaamaan ravintoloita Suomeen, mutta törmäsi odotetusti tylyyn lainsäädännölliseen ongelmaan: Pelkkien naisten palkkaaminen töihin ravintolaan (joka on tunnettu kauniista naistarjoilijoistaan) on tasa-arvolainsäädännöllisesti kiellettyä. Ravintolat jäivät avaamatta ja työpaikat luomatta. Eläköön tasa-arvo.

Vai jäi syntymättä työpaikkoja... olisiko tuo konsepti kasvattanut ravintola-alan kokonaisbisnestä? Tuskinpa, joten ei oikein voi arvella että työpaikkojen määrä olisi lisääntynyt (toki NÄMÄ nimenomaiset olisi saattanut syntyä, eli tarjoilijoiden kokonaismäärään olisi korvamerkitty tietty osuus isorintaisille naisille).

Työpaikat, jotka perustuvat isoihin rintoihin joutavat jäädäkin syntymättä varsinkin jos ne ovat vain vaihtoehtoina saman alan toisille työpaikoille. Kuulostaa jopa tasa-arvolta sellainen ettei rintojen koko ole ratkaisevaa.
 

Joukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tämä muistuttaa kovasti maahanmuuttokeskustelua tämä feminismi-/tasa-arvokeskustelu.

Kuullaan urbaanilegenda, levitetään sitä ja pönkitetään sen avulla omaa agendaa, ei faktoilla niin väliä.

Ps.
Burger King, Hooters, Hard Rock Cafe, T.G.I. Friday’s, Wienerwald – nämä ketjut eivät mahdu Suomeen - Yrittäjä - Ilta-Sanomat
Hooters tähyää Suomeen, neuvottelee Pohjoismaissa - Yrittäjä - Ilta-Sanomat
Ainakin tuossa artikkelissa todetaan, että palkkausasioissa saattaisi olla liikaa tulkinnanvaraisuutta, joten ehkä on katsottu paremmaksi vaihtoehdoksi olla perustamatta raflaa tänne.
 

Jeffrey

Jäsen
Kyllähän naiset saa omasta palkastaan syyttää pääosin itseään. Ainakin itse näin vastavalmistuneena ekonomina olen tänä keväänä menettänyt useamman työpaikan, koska en ole suostunut polkemaan palkkaani. Samalla kaikki opiskelijakaveri naiset ovat työllistyneet, ja pyytäneet sellaista palkkaa johon itse voisin suostua merkonomin papereilla.

Tästä asiasta olen jutellut myös Suomen Ekonmien lakimiestädin kanssa, joka vahvisti sen olevan suuri ongelma heillä, ettei naiset uskalla pyytää järkevää palkkaa. Itse taas näkisin, ettei tämä ole puhtaasti uskaltamisesta kiinni. Näkisin, että sosioekonominen status on naisille huomattavasti tärkeämpi, ja sen vuoksi töihin suostutaan huomattavan alhaisella palkalla, jotta se työläisen status saavutetaan.

Minä itse en aijo hetkeäkään kantaa huonoa omaatuntoa sen takia, että minulle itselleni kunnianhimo ja sitä kautta myös työni palkka on kunnia asia. Toki minulla on myös vastavalmistuneeksi varsin mittava työhistoria ja ikää vähän enemmän, joten mielestäni myös ansaitsen enemmän palkkaa kuin joku suoraan lukiosta yliopistoon lähtenyt ja kesäisin vähän jotain promoottorin hommia tehnyt tsirpula. Sama toki miehille myös, mutta monella vastavalmiilla miehellä on yleensä kovempi työhistoria ja myös esimieskokemusta meidän epätasa-arvoisen varusmiesjärjestelmän ohjaamana.
 
Näkisin, että sosioekonominen status on naisille huomattavasti tärkeämpi, ja sen vuoksi töihin suostutaan huomattavan alhaisella palkalla, jotta se työläisen status saavutetaan.

Sosioekonomista statustahan saa nimenomaan isolla liksalla. Jos ja kun naiset eivät sellaista halua, se kielii nimenomaan siitä, ettei sosioekonominen status ole heille yhtä tärkeä kuin miehille. Ja miksi olisikaan.
 

sinikettu

Jäsen
Työpaikat, jotka perustuvat isoihin rintoihin joutavat jäädäkin syntymättä varsinkin jos ne ovat vain vaihtoehtoina saman alan toisille työpaikoille. Kuulostaa jopa tasa-arvolta sellainen ettei rintojen koko ole ratkaisevaa.
Jos oot koskaan katsonut pornoa, tämä mielipiteesi on kuin keväinen pieru saharan autiomaassa. Naisten työllistäminen muotojen perusteella on äärimmäisen alistava... paitsi sellainen, joka sinulle tarjoaa tuon jokailtaisen puolituntisen internet-session materiaalit.
 

sinikettu

Jäsen
Eihän tämä ole mitään laitonta, tai siis oleellistahan on kai se millaisia alusvaateita markkinoi, jos markkinoi hoikkavartaloisille tarkoitettuja niin saa kyllä palkata hoikan mallin. Jos taas markkinoi esim isommile tarkoitettuja niin saa siihenkin hommaan palkata oikean vartalon omaavan, ei siihen ole pakko ottaa hoikkaa.
Huomaa, etten maininnut sanaa "hoikka" missään kohtaa. Olipa mallin koko xs tai xxl, siihen hommaan otetaan silti yleisesti ottaen mahdollisimman kaunis ja hyväkroppainen nainen kyseisessä luokassa.

edit: mainitsinkin sanan "fatfobinen". Pahoittelut siitä.
 
Viimeksi muokattu:

Jeffrey

Jäsen
Sosioekonomista statustahan saa nimenomaan isolla liksalla. Jos ja kun naiset eivät sellaista halua, se kielii nimenomaan siitä, ettei sosioekonominen status ole heille yhtä tärkeä kuin miehille. Ja miksi olisikaan.

Se poljettu palkka on kuitenkin huomattavasti suurempi kuin ei palkkaa ollenkaan. Kokisin, että Maslowlainen arvostuksen tarve on naiselle suurempi, ja näin ollen se työ on ns. pakko olla.

Tätä tukisi myös se oma havainto, että ei mua ole miespuoliset kaverit tuominneet työttömänä olemisesta, mutta naisilta tästä olen kuullut valitusta ja jopa syyttelemistä. Pitäisi kuullemma olla edes joku työ.
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Tämä muistuttaa kovasti maahanmuuttokeskustelua tämä feminismi-/tasa-arvokeskustelu.

Kuullaan urbaanilegenda, levitetään sitä ja pönkitetään sen avulla omaa agendaa, ei faktoilla niin väliä.

Ps.
Burger King, Hooters, Hard Rock Cafe, T.G.I. Friday’s, Wienerwald – nämä ketjut eivät mahdu Suomeen - Yrittäjä - Ilta-Sanomat

Urbaanilegendaa tai ei, mutta ihan yksiviivaisesta naisten esineellistämisestä ei bisneksessä ole aina kyse. Esim. Hollisterilla on maailmalla usein treenattuja, paidattomia nuorukaisia sisäänheittäjänä kauppakeskusten tai katujen varsilla. "Surfin USA". Mies ei tietysti leimaudu tässäkään mitenkään hyväksikäytetyn asemaan.

Ne kaverit jotka ovat joutuneet//saaneet työskennellä nuorena poikana naisvaltaisessa työpaikassa tietävät etteivät "tädit" aina ole ihan viattomia työpaikkahäirinnän alueella. Näistä jutuista olisi varmasti täälläkin jaettavana monta tarinaa.

Feministien vaatimuksia voin ottaa nykysuomessa taas vakavasti, kun asevelvollisuus tai vastaava kansalaispalvelu koskee molempia sukupuolia tasa-arvoisesti ja uimahallien naisten puolen siivojina työskentelee myös miehiä (hymiö...)
 

huhheijaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tanja, 23, haki sähköasentajaksi - työhaastattelu oli järkytys: Halusin vain nähdä, minkä näköinen nainen hakee"

Miesten ja naisten palkkaeroja selitetään kovasti sillä, että naiset hakeutuu mielellään pienipalkkaiselle alalle, joten oma vika. Ylläolevassa linkissä sähköasentajaksi opiskellut Tanja kertoo kokemuksistaan työnhaussa. Noista tarinoista ei varmasti ole motivaattoriksi muille naisille vallata "miehisiä" aloja.

Onhan tämä nyt perkele, että tuollaisia tarinoita saa vielä vuonna 2017 tapahtuneeksi Suomessa. Mutta hei, ainakin Tanja saa äänestää ja ravintolassakin käydä ihan yksin joten turhaan itkee nii saatana! Saudi-Arabiassa ei naiset saa edes ajaa autoa nii hei!
Pientä hymyilyä herätti täällä. Samat ihmiset puhuvat terrorismista yksittäistapauksina, mutta sitten tälläiset uutiset ovatkin jo laajamittaista sortoa, kun jopa kaksi kertaa on nyt näin on tapahtunut.(E: en siis millään tasolla viitannut sinuun tällä huomiolla, vaan tuli pari henkilöä mieleen) Toki valitettavaa, mutta en näe kovin laajamittaista sortoa tässä, vaan yksittäisiä työnantajia, jotka ovat perseilleet. Itse asiassa kaikissa noissa miesten duunarihommissa tapaa jatkuvasti enemmän naisia, niin kaipa ne jotenkin tästä jatkuvasta sorrosta huolimatta työllistyvät, enkä omista tuttavistani ole yhtään tälläistä tarinaa kuullut, vaikka moni niillä metalli- ja sähköaloilla naisina onkin. Sama juttu esim. tehdastöissä. Miten se muuten on, että jos nainen ei työllisty, niin vika ei kuitenkaan koskaan ole hakijassa itsessään? Kun Tanja ei työllisty niin vika on muualla, mutta jos Seppo ei työllisty, niin se on oma vika.

Enkä nyt heti sotkisi hyväpalkkaisiin töihin sähköasentajan hommaa. Keskipalkkaista se on.

E: Kaiken lisäksi toiminta taitaa muutenkin olla laitonta, jos sanoo suoraan, ettei palkkaa koska on nainen, joten mitäpä tuollekaan voi juuri enempää tehdä.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös