Feminismi – tasa-arvon asialla?

  • 354 541
  • 2 904

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Minusta tämä on paljon enemmän perseestä kuin yksi "telaketjufeministin" ääneenajattelu. Koittakaa (miehet) kestää myös raskaalta tuntuvia feministejä.
Mulla on sen verran käytöstapoja, etten mene Alexi Laihon kuoltua julistamaan kuinka Laiho ei elänyt Jumalan sanan mukaan (JA:n palsta) tai kyseenalaista Jope Ruonansuun statusta taiteilijana koska oli mies. (Hazard)

Pöntinen alitti riman niin pahasti, että tuohon jo kuuluukin vastata vaatimalla valoja päälle. Tappouhkaukset yms. asia erikseen. Mitä katsoin alkuperäisen twiittinsä vastauksia, niin nuo näyttävät ihan asiallisilta? Pöntinen ilmeisesti tajusi osuneensa herkkään paikkaan (jakoi kuvakaappauksen kuinka oli Suomi-Twitterin trendaavin) ja jatkoi heittämällä bensaa yhä enemmän liekkeihin.

On todella halpaa käyttää kansalle erittäin merkityksellisen henkilön kuolemaa oman agendansa keppihevosena. Ja olkoon Riikka huoleti, tuossa lie lähivuosina lähdössä muutama aika kovankin luokan nainen. Nimiä en kehtaa mainita, koska se olisi pöntismäistä idiotismia ja erittäin loukkaavaa.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Mulla on sen verran käytöstapoja, etten mene Alexi Laihon kuoltua julistamaan kuinka Laiho ei elänyt Jumalan sanan mukaan (JA:n palsta) tai kyseenalaista Jope Ruonansuun statusta taiteilijana koska oli mies. (Hazard)

Pöntinen alitti riman niin pahasti, että tuohon jo kuuluukin vastata vaatimalla valoja päälle. Tappouhkaukset yms. asia erikseen. Mitä katsoin alkuperäisen twiittinsä vastauksia, niin nuo näyttävät ihan asiallisilta? Pöntinen ilmeisesti tajusi osuneensa herkkään paikkaan (jakoi kuvakaappauksen kuinka oli Suomi-Twitterin trendaavin) ja jatkoi heittämällä bensaa yhä enemmän liekkeihin.

On todella halpaa käyttää kansalle erittäin merkityksellisen henkilön kuolemaa oman agendansa keppihevosena. Ja olkoon Riikka huoleti, tuossa lie lähivuosina lähdössä muutama aika kovankin luokan nainen. Nimiä en kehtaa mainita, koska se olisi pöntismäistä idiotismia ja erittäin loukkaavaa.

Niin, valojen päällelaittamisesta on pitkä matka uhkailuun ja ulkonäön arviointiin. On selvää, mikä tuossa ajoituksessa loukkaa ihmisiä. Mutta siihen mekanismiin, jossa valot päälle -suositus muuttuu aggressiiviseksi hyökkäämiseksi, täytyy puuttua yhteisöissä ja yhteiskunnassa.

Lisäksi on huomioitava, että Twitterissä on Jatkoajan kaltaisesta yhteisöstä poikkeavat säännöt. Täällä keskustelu on lokeroitu Loiriin ja tasa-arvoon erikseen. On sääntöjen sisällä pohtia tuotakin kysymystä tässä ketjussa tai tasa-arvoketjussa ja mahdollista flametusta mennä asian kanssa kuoleman korvilla Loiri- tai RIP-ketjuun. Ja sitten siitä täytyy kyetä keskustelemaan.

Twitterissä viestit ovat erilaisella alustalla. Kenenkään ei ole pakko seurata tuota henkilöä. Niitä viestejä ei aina osoiteta kellekään. Algoritmi, seuraajat ja niitä kytäten tietoisesti aggressiivisille seuraajille poimivat valavuoret ja muut persukusipäät käyttävät sitten viestejä siten, että viesti voi muuttaa tarkoitustaan ja siirtyä väärään piiriin.

Sivu-ulottuvuutena syön muuten hattuni, jos joku Ivan Puopolon kaltainen sananvapauden airut on puolustanut tuota twiittiä, joka tarkemmin ajateltuna ei kuitenkaan rajoita ketään, tai hyökkää kenenkään kimppuun, vaan nostaa 4/79-epätasapainoa esille.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Twitterissä viestit ovat erilaisella alustalla. Kenenkään ei ole pakko seurata tuota henkilöä. Niitä viestejä ei aina osoiteta kellekään. Algoritmi, seuraajat ja niitä kytäten tietoisesti aggressiivisille seuraajille poimivat valavuoret ja muut persukusipäät käyttävät sitten viestejä siten, että viesti voi muuttaa tarkoitustaan ja siirtyä väärään piiriin.
Riikka Pöntinen on tuplamaisteri. Jos tuollainen henkilö ei ymmärrä, että hänen haudalle virtsaava twiittinsä saattaisi nousta keskusteluun - olen kyllä varma kuvakaappauksensa perusteella että ymmärsi - , niin olen aika huolissani Suomen koulutuksen tasosta.

Pöntisen viestin tarkoitus oli selvä: Loirin, tuon yhtenäiskulttuurin viimeisen linnakkeen, kuoltua hän halusi osoittaa, kuinka Loirin muistelu on jokin osoitus miesten ylivallasta. Niin, ihan hirveästihän oli juttua esimerkiksi Antti Litjan kuolemasta, vaikka hieno näyttelijä ja MIES olikin. Litjalta puuttui samanlainen monipuolisuus ja merkitys kuin Loirilta. Loirin tiesi jokainen suomalainen. Media yleensä kirjoittaa heistä ketkä kiinnostavat.

Sivu-ulottuvuutena syön muuten hattuni, jos joku Ivan Puopolon kaltainen sananvapauden airut on puolustanut tuota twiittiä, joka tarkemmin ajateltuna ei kuitenkaan rajoita ketään, tai hyökkää kenenkään kimppuun, vaan nostaa 4/79-epätasapainoa esille.
Tuo epätasapaino ei vaan ole mitenkään sidoksissa tähän aikaan, koska valtiollisten hautajaisten kriteerejä on tiukennettu hyvin paljon vuonna 1989. Tällä hetkellä kriteerit läpäisee varmuudella kolme miestä (uskon että Lipposen meriitit riittävät) ja yksi nainen. Onko tuo nyt kovin iso epäsuhta, mielestäni ei. Toki se on ihan aiheellinen keskustelu, miksi naisia on valtiollisiin hautajaisiin oikeuttaviin pesteihin noussut vähän ja miksi näissä pesteissä toimivia arvioidaan eri tavalla kuin miehiä. Sen vaan voi avata paljon tyylikkäämmin kuin Pöntinen avasi.

Mutta siihen mekanismiin, jossa valot päälle -suositus muuttuu aggressiiviseksi hyökkäämiseksi, täytyy puuttua yhteisöissä ja yhteiskunnassa.
Tämä on tietysti itsestäänselvyys.
 

karotenoidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Canucks, PYRY
Sivu-ulottuvuutena syön muuten hattuni, jos joku Ivan Puopolon kaltainen sananvapauden airut on puolustanut tuota twiittiä, joka tarkemmin ajateltuna ei kuitenkaan rajoita ketään, tai hyökkää kenenkään kimppuun, vaan nostaa 4/79-epätasapainoa esille.
Mää puolestaan syön hattuni, jos Puopolo on esittänyt, että tuollaisen twiitin julkaisemisen tulisi olla laitonta tai että siitä pitäisi koitua Pöntiselle ansionmenetyksiä tai muuta haittaa.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Riikka Pöntinen on tuplamaisteri. Jos tuollainen henkilö ei ymmärrä, että hänen haudalle virtsaava twiittinsä saattaisi nousta keskusteluun - olen kyllä varma kuvakaappauksensa perusteella että ymmärsi - , niin olen aika huolissani Suomen koulutuksen tasosta.

Pöntisen viestin tarkoitus oli selvä: Loirin, tuon yhtenäiskulttuurin viimeisen linnakkeen, kuoltua hän halusi osoittaa, kuinka Loirin muistelu on jokin osoitus miesten ylivallasta. Niin, ihan hirveästihän oli juttua esimerkiksi Antti Litjan kuolemasta, vaikka hieno näyttelijä ja MIES olikin. Litjalta puuttui samanlainen monipuolisuus ja merkitys kuin Loirilta. Loirin tiesi jokainen suomalainen. Media yleensä kirjoittaa heistä ketkä kiinnostavat.

Tästä eri mieltä. En tiedä miten olennaista tämä tietämisen painottaminen, kun se ei muuta alustan perusluonnetta (kenelle postataan ja kenen täytyy lukea) eikä siihen liittyen tee asiasta kiellettyä. Kenelle tuli yllätyksenä että valtiollisten hautajaisten ehdottamiselle on myös vastustusta, silloin kun asiaa ehdotetaan, tai että kovan luokan feministi liittää monenlaisia asioita sukupuolikeskusteluun? Ihmisillä on tapana väkisin vääntäytyä pöyristymään keskusteluihin, joissa ei olisi pakko olla. Oikeastihan tuo keskustelu ei uhkaa ketään tai kenenkään määräysvaltaa kuten esim. aborttikeskustelu (tämä vain esimerkkinä aiheesta johon yleisesti on ihan hyväkin puuttua).

Tuo epätasapaino ei vaan ole mitenkään sidoksissa tähän aikaan, koska valtiollisten hautajaisten kriteerejä on tiukennettu hyvin paljon vuonna 1989. Tällä hetkellä kriteerit läpäisee varmuudella kolme miestä (uskon että Lipposen meriitit riittävät) ja yksi nainen. Onko tuo nyt kovin iso epäsuhta, mielestäni ei. Toki se on ihan aiheellinen keskustelu, miksi naisia on valtiollisiin hautajaisiin oikeuttaviin pesteihin noussut vähän ja miksi näissä pesteissä toimivia arvioidaan eri tavalla kuin miehiä. Sen vaan voi avata paljon tyylikkäämmin kuin Pöntinen avasi.

Samaa mieltä.

Mää puolestaan syön hattuni, jos Puopolo on esittänyt, että tuollaisen twiitin julkaisemisen tulisi olla laitonta tai että siitä pitäisi koitua Pöntiselle ansionmenetyksiä tai muuta haittaa.

Puopolo tietää, että hänellä on tuollaista haittaa aiheuttavia seuraajia, muttei toimi kyseisen vallan mukaisesti, vaan suorastaan yllyttää ja houkuttelee kyseisenlaista ainesta. Puopolon toiminta rajoittaa sananvapautta, jota hän on puolustavinaan.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Mahdollisesti kaksi naista. Riitta Uosukainen oli eduskunnan puhemies harvinaisen pitkään, lähes vuosikymmenen.

Pahoittelut keskusteluun liittymättömästä sivuhuomiosta.
Totta, mietin vain että riittäisiköhän. Ennakkotapausta kun ei oikein ole kuin valtioneuvosten suhteen. Heistä vuoden 1989 jälkeen kuolleista Holkeri ja Virolainen saivat valtiolliset hautajaiset, Martti Miettunen ei. Miettusta voisi aika perustellusti pitää "yhteiskunnallisesti merkittävävä henkilönä" vai miten se kolmas poikkeusehto menikään.

Saapa nähdä, tosin näin makaaberia keskustelua ei oikein tahdo edes käydä... Antaa ihmisten elää täysillä, Uosukainenhan taitaa olla edelleen ihan hyvässä kunnossa? Samoin Halonen.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Saapa nähdä, tosin näin makaaberia keskustelua ei oikein tahdo edes käydä... Antaa ihmisten elää täysillä, Uosukainenhan taitaa olla edelleen ihan hyvässä kunnossa? Samoin Halonen.
Toisaalta, valtiolliset hautajaiset eivät takaa haudassa pysymistä yhtään paremmin kuin tavalliset hautajaiset.
 

karotenoidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Canucks, PYRY
Puopolo tietää, että hänellä on tuollaista haittaa aiheuttavia seuraajia, muttei toimi kyseisen vallan mukaisesti, vaan suorastaan yllyttää ja houkuttelee kyseisenlaista ainesta. Puopolon toiminta rajoittaa sananvapautta, jota hän on puolustavinaan.
Vihervassarien säännöt elävät kovin nopeasti. Tähän asti se on ollut teidän mielestä maalittamista, jos kommentoi ikävästi jonkun ihmisen sanomisia tai tekemisiä. Nyt näemmä jo sekin on, jos ei kommentoi.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Vihervassarien säännöt elävät kovin nopeasti. Tähän asti se on ollut teidän mielestä maalittamista, jos kommentoi ikävästi jonkun ihmisen sanomisia tai tekemisiä. Nyt näemmä jo sekin on, jos ei kommentoi.

Mitä jos luet tuon äskeisen uudestaan ja mietit mitä kirjoitin.
 

karotenoidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Canucks, PYRY
No kokeillaan tulkita sun kryptisiä juttuja uusiksi. Ehket kaivannut mitään "Hei ystavat hyvat,jattakaa nyt herrajumala Pöntinen rauhaan" -kannanottoa. Kenties sun mielestä Puopolon tai jonkun olisi pitänyt tulla paikalle olemaan samaa mieltä kuin Pöntinen. Se olisi sikäli paljon vaadittu, että Pöntisen kannanotto oli idioottimainen.

Jos tämäkään ei osunut, sitten ei ollut syötön vastaanottajan vika vaan syöttö oli ihan paska.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
No kokeillaan tulkita sun kryptisiä juttuja uusiksi. Ehket kaivannut mitään "Hei ystavat hyvat,jattakaa nyt herrajumala Pöntinen rauhaan" -kannanottoa. Kenties sun mielestä Puopolon tai jonkun olisi pitänyt tulla paikalle olemaan samaa mieltä kuin Pöntinen. Se olisi sikäli paljon vaadittu, että Pöntisen kannanotto oli idioottimainen.

Jos tämäkään ei osunut, sitten ei ollut syötön vastaanottajan vika vaan syöttö oli ihan paska.

Eli Puopolon pitäisi roolinsa puolesta puolustaa Pöntisen sananvapautta.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
No tämä tuli selväksi. Olen eri mieltä silläkin uhalla, että loukkaan sinun sananvapauttasi.

Et perustellut lainkaan. Miksi vuosia sananvapautta puolustaneen Puopolon pitäisi nyt paskoa housuunsa?

Edit. Tai muiden sananvapauden puolustajien. Onhan heitä Jatkoajassakin.
 

karotenoidi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Canucks, PYRY
Mää olen yksi niistä sananvapauden puolustajista. Sananvapaus tarkoittaa minulle sitä, että yhteiskunnalliseen keskusteluun voi osallistua ilman, että rosis kutsuu. Tai ilman että tulee potkut ja joutuu etsimään uuden ammatin taikka asumaan kadulle. Vihervasemmistolle sananvapaus tarkoittaa sitä, että kaikkien täytyisi joko olla samaa mieltä tai ainakaan kukaan ei saisi ilmaista erimielisyyttään rumin sanoin. Pumpulissa olette kasvaneet.

Elä sää kuitenkin kuten opetat. Käy vaikka uudelleentwiittaamassa muutama Mats Uotilan twiitti. Hänellekin oli kuulemma sanottu teidän leiristä rumasti. Saa suorittaa.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tuo feministinäkökulma uutiseen Loirin kuolemasta on tietysti sillä lailla aika tökerö, että Loiri oli hyvin monelle suomalaiselle tärkeä hahmo, joten väheksyvä näkemys loukkaa monia. Loiri ei itse voinut valita aikakautta jolloin huipulle nousi, joten sitä ei voi hänen syykseen tehdä jos naiset jäivät paitsioon silloin.

Sen verranhan tuossa on kyllä totuuttakin, että 60-luvun loppu ja 70-80 luvut, joina Loiri maineensa loi, eivät varmasti mahdollistaneet naisille samanlaisia edellytyksiä monipuolisen viihdeuran luomiseen, samaan aikaan värikästä yksityiselämää viettäen.

Laulajana tai elokuvatähtenä nainen saattoi tietysti nousta vaikka minkälaiseen suosioon, mutta väittäisin että roolit oli rajatummat. Harvemmin silloin kai nähtiin naista elokuvan tai näytelmän pääroolissa, saati komediallisessa sellaisessa. Ja jos olisi nähty, niin olisiko hänet samalla hyväksytty laulajana, joka voi esittää sekä puolisopimattomia huumorilauluja että sielukkaita tulkintoja ns. vakavista lauluista.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Olen kovasti lämmennyt tässä viime aikoina tälle feminismi-liikkeelle, ja näen monet sen hyvät puolet. Ovat nostaneet paljon sellaisia asioita julkisuuteen, joissa pitääkin ihmisten ajattelun ja käytöksen muuttua.

Mutta sitten siellä joukossa on aina välillä näitä riikkapöntisiä, jotka uhriutumisellaan eivät tee kenellekään mitään hyvää.

Tolta Pöntiseltä löytyy tuolta tuon Loiri-twiitin keskustelusta esimerkiksi tämmöisiä kommentteja:








Tässä keskustelussa taas henkilö H Koskinen käy ajatustenvaihtoa aikamoisen ohkaisilla korteilla:






Huh huh. Pysyäppä kaukana tämmöisistä ihmisistä, jos joskus vastaan oikeassa elämässä tulee.
 
Viimeksi muokattu:

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Mää olen yksi niistä sananvapauden puolustajista. Sananvapaus tarkoittaa minulle sitä, että yhteiskunnalliseen keskusteluun voi osallistua ilman, että rosis kutsuu. Tai ilman että tulee potkut ja joutuu etsimään uuden ammatin taikka asumaan kadulle. Vihervasemmistolle sananvapaus tarkoittaa sitä, että kaikkien täytyisi joko olla samaa mieltä tai ainakaan kukaan ei saisi ilmaista erimielisyyttään rumin sanoin. Pumpulissa olette kasvaneet.

Elä sää kuitenkin kuten opetat. Käy vaikka uudelleentwiittaamassa muutama Mats Uotilan twiitti. Hänellekin oli kuulemma sanottu teidän leiristä rumasti. Saa suorittaa.

Esität kovaa. Ulkonäköarvostelu ja uhkailu eivät kuulu sivistyneeseen keskusteluun, mutta jätit ne nyt tuosta kirjoituksesta pois. Se on sinulle "pumpulia". Voit kokeilla logiikkaa läheisiisi ja kertoa kuinka heidän mielipiteisiinsä saa puuttua vaikka huorittelulla, haluttavuuden arvostelulla tai sanallisella väkivallalla.

Tai sitä, että puhut pumpulista tapauksessa jossa kolmannet osapuolet loukkaantuivat valtiollisia hautajaisia koskevasta kannanotosta. Loukkasiko se sinuakin?

Tuolle vihervasemmistopaasaukselle kannattaa tehdä jotain, se näyttää pahalta. Täällä käytiin jo osapuolten ymmärtämää keskustelua, jossa piirrettiin aika selkeää rajaa kauas pumpulista ja esim. @Barnes eritteli koko ulostulon järkevyyden siitä erilleen. Ehkä se oli se Puopolon kutsuminen paskahousuksi sitten, joka nyt vaan ei sopinut sinulle. Itse asiassa vihervasemmistopaasaus näyttää joltain suojakuorelta, jonne voi vetäytyä turvaan argumenteilta ja keskustelun oikealta sisällöltä. Vähän kuin pumpulilta.
 

Harhasyöttö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP sympatiat: HIFK
Olen kovasti lämmennyt tässä viime aikoina tälle feminismi-liikkeelle, ja näen monet sen hyvät puolet. Ovat nostaneet paljon sellaisia asioita julkisuuteen, joissa pitääkin ihmisten ajattelun ja käytöksen muuttua.

Mutta sitten siellä joukossa on aina välillä näitä riikkapöntisiä, jotka uhriutumisellaan eivät tee kenellekään mitään hyvää.
Tämä! Tekevät hallaa hyvälle ajatusmaailmalle. Ymmärrän hänen asiansa pointin, mutta nyt kyllä puuttu täysin tilannetaju. Asian olisi voinut nosta esille eri ajankohtana.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Tämä! Tekevät hallaa hyvälle ajatusmaailmalle. Ymmärrän hänen asiansa pointin, mutta nyt kyllä puuttu täysin tilannetaju. Asian olisi voinut nosta esille eri ajankohtana.
Eikä tuossa ole mistään ajankohdasta kyse. Loiri oli täysin poikkeuksellinen taiteilija ja lahjakkuus Suomessa, eikä nuo hänen mahdolliset valtiolliset hautajaisensa liity mitenkään hänen sukupuoleensa. Se, että Suomessa olisi mukamas joku epätasa-arvon kohta siinä, että missä suhteessa naiset ja miehet saavat Suomessa valtiollisia hautajaisia, on aivan naurettavaa vinkumista.

Juu niitä valtiollisia hautajaisia on miehille ollut historiassa aivan valtavasti enemmän, kuin naisille. Miksi näin, niin siihen voidaan historiasta ihan valideja syitä hakea. Mutta nykypäivänä naisella on mahdollisuus saada Suomessa valtiolliset hautajaiset ihan siinä missä miehelläkin, jos hänen elämäntyönsä vaan sille aihetta antaa.
 

Yön Kärppä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & Suomi
Surullista on myös se, että tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun joku feministi tekee todella tökerön ulostulon juuri kun joku miesjulkkis on menehtynyt.

Matti Nykäsen kuoltua joku feministi oli heti muistuttamassa Matin lukuisista huonoista puolista.
Jörn Donnerin kuoltua joku feministi oli heti muistuttamassa, kuinka Donner osasi olla hyvin mulkkumainen.
Kobe Bryantin kuoltua joku feministi oli heti muistuttamassa, että miksi hänen kuolemasta tehdään uutisia enemmän kuin muista onnettomuudessa kuolleista.

Ja nyt sitten Vesa-Matti Loirin kohdalla tämä tilanne. Näitä tapauksia voi olla enemmänkin. En itse hirveästi Twitteriä käytä muuhun kuin urheilun seuraamiseen.

Äärimmäisen surullista ja häpeällistä toimintaa minun mielestä. Kyseinen twiittihän ei millään tavalla voi loukata Loiria, koska hän ei ole enää keskuudessamme kokemassa enää tunteita. Sen sijaan tuo twiitti loukkaa lukuisia niitä sukulaisia, ystäviä ja faneja, joita Loirilla on. Ja olen aivan varma että tuohon joukkoon mahtuu lukuisia naisia. Kyseinen feministi ei loukannut Loiria, hän loukkasi mm. naisia.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Eikä tuossa ole mistään ajankohdasta kyse. Loiri oli täysin poikkeuksellinen taiteilija ja lahjakkuus Suomessa, eikä nuo hänen mahdolliset valtiolliset hautajaisensa liity mitenkään hänen sukupuoleensa. Se, että Suomessa olisi mukamas joku epätasa-arvon kohta siinä, että missä suhteessa naiset ja miehet saavat Suomessa valtiollisia hautajaisia, on aivan naurettavaa vinkumista.

Juu niitä valtiollisia hautajaisia on miehille ollut historiassa aivan valtavasti enemmän, kuin naisille. Miksi näin, niin siihen voidaan historiasta ihan valideja syitä hakea. Mutta nykypäivänä naisella on mahdollisuus saada Suomessa valtiolliset hautajaiset ihan siinä missä miehelläkin, jos hänen elämäntyönsä vaan sille aihetta antaa.

Erilainen näkemys tähän. Historian tarkastelu kuuluu osaksi keskustelua aiheesta toiseen. Siinä luodaan perspektiiviä ja tarkastellaan niitä yksittäisiä syitä, mitkä ovat luoneet tuon epätasapainon. Kirjoitat nyt vähän kuin historiaa ei tarvitsisi tutkia ollenkaan, kaikki hyvin.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Erilainen näkemys tähän. Historian tarkastelu kuuluu osaksi keskustelua aiheesta toiseen. Siinä luodaan perspektiiviä ja tarkastellaan niitä yksittäisiä syitä, mitkä ovat luoneet tuon epätasapainon. Kirjoitat nyt vähän kuin historiaa ei tarvitsisi tutkia ollenkaan, kaikki hyvin.
Eihän siitä ole kahta sanaa, että eikö historiassa olisi ollut suurtakin epätasa-arvoa siinä, että miten miehet ovat dominoineet oikeastaan ihan kaikkia aloja, ml. Loirin edustama viihdeala. Myös monien miesten käytös on ollut menneisyydessä, ja on edelleen sellaista suhteessa naisiin, että siitä pitääkin puhua.

Mutta sitä tässä ajoin takaa, että on täysin virheellistä väittää Suomessa olevan tänäpäivänä jonkinlainen epätasa-arvo siinä, että naisia muka jotenkin vähäteltäisiin, jonka ilmentymänä tämä Pöntinen valtiollisia hautajaisia pitää. Siitä menneisyyden rakenteiden muodostamasta suppilosta on miehen ollut totta kai helpompaa nousta semmoiseen asemaan, että ne valtiolliset hautajaiset tulevat kyseeseen. Oli hyvin yleistä ennen, että naiset jäivät kotiin, ja mies tekemään uraa. Ei se ole mikään ihme, että ei sieltä kotirouvan asemasta ole sellaista elämäntyötä monikaan tehnyt, että valtiolliset hautajaiset tulisivat kyseeseen.

Mutta aika on nyt eri, ja naisten mahdollisuudet toteuttaa itseään ovat kasvaneet aivan huimasti jostain 60-luvulta. Kiitos siitä esimerkiksi feminismi-liikkeelle!

Ainiin. En nyt malta olla sanomatta tätä. Ei tästä ole muuten kauaakaan, kun yksi feministiksi itsensä tunnustava kaverini julisti kovaan ääneen, että hänen unelmansa olisi olla elätti ja se, että löytäisi miehen, joka maksaisi koko hänen elämänsä. Sen verran asiaa häneltä tiukkasin, että ihan tosissaan hän vaikutti olevansa. Jonkinlaisia ristiriitoja tämmöisestä ajattelusta on kenties löydettävissä...
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Mutta sitä tässä ajoin takaa, että on täysin virheellistä väittää Suomessa olevan tänäpäivänä jonkinlainen epätasa-arvo siinä, että naisia muka jotenkin vähäteltäisiin, jonka ilmentymänä tämä Pöntinen valtiollisia hautajaisia pitää.

Mutta silti jostain syystä TV-alalla työskentelevät naiset menettävät ikääntyessään rooleja, poliitikkoja vähätellään ja jopa kielen kehittymistä vastustetaan, kun esimies onkin yhtäkkiä esihenkilö.

Vähän niin kuin Kristiina Mäkelä, joka jokin aika sitten vähätteli todella rankasti kuvajournalismia, tämä Pöntinen on itse huomiotalouden ilmentymä, joka peittää tärkeitä huomioita vääristämällä keskustelua. Tällainen huomionhakuinen ”keskustelunavaus” torpedoi sellaisen keskustelun, jota meidän pitäisi käydä.


Palatakseni vielä Riitta Uosukaiseen, voi hänen sukupuolellaan olla vaikutusta, jos hän joskus saa valtiolliset hautajaiset. Ei suomalaisessa poliittisessa historiassa kuitenkaan kovin paljon ole merkittäviä naisia.

@Barnes
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös