Feminismi – tasa-arvon asialla?

[Metukka]

Esimerkiksi sitä, että gradusi voidaan sensuroida jos kirjoitat transnaisten tekemistä raiskauksista naisvankiloissa.

Ilmeisesti näiden hyvisten mielestä vain puolueet voivat tehdä politiikkaa. Sehän tuossa jutussa kaikkein olennaisinta olikin.

 

[Jeffrey]

Mitä on woke-politiikka?

Ennen kuin menee hassutteluksi tai jopa tahallisemmaksi narratiivien heittelyksi voi aiheeseen perehtyä vaikkapa Googlen avustuksella:

"Vuonna 2021 woke-sana oli yhdysvaltalaisessa polittisessa julkisuudessa ensisijaisesti halventava ilmaisu. Woke yhdistettiin cancel-kulttuuriin, jossa yksilö voidaan väärän mielipiteen vuoksi painostaa pois työpaikaltaan tai sulkea puhetilaisuudesta.".

Toki en osaa Helon puolesta ottaa kantaa hänen tarkoitusperistään, mutta jutusta on ymmärrettävissä että Turun tieteellinen yhteisö on ollut halukas sulkemaan opiskelijan ja mitätöimään hänen työnsä poliittisesti väärän mielipiteen johdosta.

 

[axe]

Woke-politiikkakin on kikkailua sanoilla, merkityksillä ja merkityksettömättömyyksillä. Kuten esimerkiksi sillä, että kukaan ei pysty (enää) määrittelemään tarkasti mitä wokella tarkoitetaan, etenkin jos sitä käytetään negatiivisella tavalla, niin silloinhan koko wokea tai sillä tavalla ajettelevia ei voi olla olemassakaan eikä ketään ole känselöity tai mitään muutakaan mitä wokea kritisoivat (siis ne ainoat joiden mielestä sellainen on olemassakaan) väittävät tapahtuvan. OIlaan woke-aatesuunnan ytimessä. Siis jos sellainen suunta olisi olemassa. Joskus oli ja siitä termistä oltiin ylpeitä, mutta nyt se kiistetään.

 

[Ollakseni]

Woke-politiikkakin on kikkailua sanoilla, merkityksillä ja merkityksettömättömyyksillä. Kuten esimerkiksi sillä, että kukaan ei pysty (enää) määrittelemään tarkasti mitä wokella tarkoitetaan, etenkin jos sitä käytetään negatiivisella tavalla, niin silloinhan koko wokea tai sillä tavalla ajettelevia ei voi olla olemassakaan eikä ketään ole känselöity tai mitään muutakaan mitä wokea kritisoivat (siis ne ainoat joiden mielestä sellainen on olemassakaan) väittävät tapahtuvan. OIlaan woke-aatesuunnan ytimessä. Siis jos sellainen suunta olisi olemassa. Joskus oli ja siitä termistä oltiin ylpeitä, mutta nyt se kiistetään.

Woke on siis 1930-luvulta saakka olemassa ollut termi, jolla on tarkoitettu yleistä ymmärrystä rasismin aiheuttamista ongelmista jne. Eli jos joku oli 20-vuotta sitten "woke" se meinasi eri asiaa kuin se mitä tässä väität sen tarkoittavan. Nykyäänhän kyseessä on pejoratiivi, jonka merkitys on hyvin avoin.

 

[Osmo Rapeli]

Eli laitaoikeisto keksii sanalle kaikki mahdolliset negatiiviset merkitykset sekä yhteydet ja sitten syyttää kohteitaan/siihen väkisinliittämiään henkilöitä sanan hankaluudesta.

 

[TosiFani]

Esimerkiksi sitä, että gradusi voidaan sensuroida jos kirjoitat transnaisten tekemistä raiskauksista naisvankiloissa.

Nyt täytyisi ymmärtää mikä gradu on ja millaiset ohjeet sitä koskee.

Valitettavasti keskustelu lähtee näissä tapauksissa sivuraiteille heti ja yleisö tekee tämän tyyppisiä johtopäätöksiä ilman kunnon tietoja.

 

[nummenkallio]

Linkki: https://twitter.com/riikkamarip/status/1557763574889693184

Loirin kuolemastakin on tehty nyt sukupuolikysymys. Telaketjufeministit pystyvät tekemään sen näköjään mistä tahansa.

On kyllä yksi urpoimpia twiittejä pitkään aikaan. Todella epäkunnioittavaa Loiria kohtaan, kyseessä oli kuitenkin hyvin ansioitunut ihminen. Se hyvä puoli tässä toki on, että tämäkin taas paljastaa telaketjufeministien loputtoman typeryyden.

 

[Ilmari Ahde]

Linkki: https://twitter.com/riikkamarip/status/1557763574889693184

Loirin kuolemastakin on tehty nyt sukupuolikysymys. Telaketjufeministit pystyvät tekemään sen näköjään mistä tahansa.

On kyllä yksi urpoimpia twiittejä pitkään aikaan. Todella epäkunnioittavaa Loiria kohtaan, kyseessä oli kuitenkin hyvin ansioitunut ihminen. Se hyvä puoli tässä toki on, että tämäkin taas paljastaa telaketjufeministien loputtoman typeryyden.

Huolet pois Riikka, Tarja Halonen on paljon lähempänä hautaa kuin kehtoa.

 

[finnjewel]

Huolet pois Riikka, Tarja Halonen on paljon lähempänä hautaa kuin kehtoa.

Tarzalle ehdottomasti maatushkan muotoinen arkku.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Linkki: https://twitter.com/riikkamarip/status/1557763574889693184

Loirin kuolemastakin on tehty nyt sukupuolikysymys. Telaketjufeministit pystyvät tekemään sen näköjään mistä tahansa.

On kyllä yksi urpoimpia twiittejä pitkään aikaan. Todella epäkunnioittavaa Loiria kohtaan, kyseessä oli kuitenkin hyvin ansioitunut ihminen. Se hyvä puoli tässä toki on, että tämäkin taas paljastaa telaketjufeministien loputtoman typeryyden.

Ennustan, ettei Riikka taida olla niitä, joiden poismenosta kirjoitetaan aikanaan lööppejä, oli hänen toivomansa tai olettamansa sukupuoli mikä hyvänsä. Pitää ottaa julkisuus sieltä, mistä se on otettavissa. Onneksi on Twitter.

Tarja Halonen on saanut sen verran myös paskaa aikaan, ettei ihan pelkkää ylistysveisuuta ole odotettavissa, kun sirppi lennähtää komeroon sitten joskus aikanaan. Miesten vika tietty.

 

[Fiftie]

Ehkä twitterin ärsyttävimpiä tapauksia tämä henkilö! Siis ei sillä, että eikö monesti olisi hyvällä asialla. Monesti menee vaan ihan yli ja tämä on yksi niitä kertoja.

Tuossa kun vielä kysyttiin, että keitä naisia tämä Pöntinen tietää jotka on yhtä multitalentteja kuin Loiri, mutta yllättävää ettei osaa sanoa yhtään nimeä, vaikka mukamas useammankin keksinyt!

 

[nummenkallio]

Tarzalle ehdottomasti maatushkan muotoinen arkku.

Ei helvetissä mitään maatuskoja, niistä kuitenkin kuoriutuu uusia Tarzoja loputtomiin.

 

[teppana]

Linkki: https://twitter.com/riikkamarip/status/1557763574889693184

Loirin kuolemastakin on tehty nyt sukupuolikysymys. Telaketjufeministit pystyvät tekemään sen näköjään mistä tahansa.

On kyllä yksi urpoimpia twiittejä pitkään aikaan. Todella epäkunnioittavaa Loiria kohtaan, kyseessä oli kuitenkin hyvin ansioitunut ihminen. Se hyvä puoli tässä toki on, että tämäkin taas paljastaa telaketjufeministien loputtoman typeryyden.

Linkki: https://mobile.twitter.com/MillJah/status/1558153232739860483

Tuo on todella raskas luonne. Häntä ei kuulemma saa toiset feministit ojentaa (enkä tiedä mitä "ojentamista" tuossa oli).

 

[Osmo Rapeli]

Minusta tämä on paljon enemmän perseestä kuin yksi "telaketjufeministin" ääneenajattelu. Koittakaa (miehet) kestää myös raskaalta tuntuvia feministejä.

Linkki: https://twitter.com/riikkamarip/status/1558411670774599687

Linkki: https://twitter.com/riikkamarip/status/1558483670641659905

 

[msg]

Minusta tämä on paljon enemmän perseestä kuin yksi "telaketjufeministin" ääneenajattelu.

Ihmisistä melkoinen osa on huonotapaisia idiootteja, mutta ihmettelen kovasti, jos tälle twiittaajalle niskaan tullut asiatonkin ja jopa lakia rikkova paskamyrsky oli täydellinen yllätys.

No toki hänkin sai otettua oman osansa Loirin kuolemasta ja liitettyä oman nimensä häneen niin kuin melkoisen suuri osa muistakin suomalaisista Twitter-käyttäjistä.

 

[Osmo Rapeli]

Ihmisistä melkoinen osa on huonotapaisia idiootteja, mutta ihmettelen kovasti, jos tälle twiittaajalle niskaan tullut asiatonkin ja jopa lakia rikkova paskamyrsky oli täydellinen yllätys.

No toki hänkin sai otettua oman osansa Loirin kuolemasta ja liitettyä oman nimensä häneen niin kuin melkoisen suuri osa muistakin suomalaisista Twitter-käyttäjistä.

Hän on mahdollisesti twiittihetkellä ajatellut puhuvansa vain kuplalleen, tai vain vähän sen ulkopuolelle. Nyt meni sitten syvään päätyyn asti.

 

[ijuka]

Minusta tämä on paljon enemmän perseestä kuin yksi "telaketjufeministin" ääneenajattelu. Koittakaa (miehet) kestää myös raskaalta tuntuvia feministejä.

Linkki: https://twitter.com/riikkamarip/status/1558411670774599687

Linkki: https://twitter.com/riikkamarip/status/1558483670641659905

Siis jos kommentoi tyhmästi niin on mielestäni aika normaalia että siihen reagoidaan.

Aika raskasta luettavaa nuo kaksi twiittiä myös. Ensimmäinen sataprosenttista uhriutumista, ja toinen on juuri vastaavanlaista yleistämistä mistä ei mukamas itse pidä. Aikamoista empatian puutetta.

Sinänsä myös aika tarkoituksenhakuista tehdä Loirin kuolemasta jotain sukupuoliasiaa. Kuka edes Loirin tasolla olisi tunnettavuudessa ollut, Tove Jansson? Onko niin että tämän kuollessa siitä ei ollut lehtijuttuja?

Jos tarkoitus oli näyttää feminismi huonossa valossa, niin siinä onnistui.

 

[finnjewel]

Minusta tämä on paljon enemmän perseestä kuin yksi "telaketjufeministin" ääneenajattelu. Koittakaa (miehet) kestää myös raskaalta tuntuvia feministejä.

Luin ensimmäiset pari sataa kommenttia, ja niistä näytti ainakin noin puolet olevan naisten kirjoittamia.

 

[Barnes]

Minusta tämä on paljon enemmän perseestä kuin yksi "telaketjufeministin" ääneenajattelu. Koittakaa (miehet) kestää myös raskaalta tuntuvia feministejä.

Mulla on sen verran käytöstapoja, etten mene Alexi Laihon kuoltua julistamaan kuinka Laiho ei elänyt Jumalan sanan mukaan (JA:n palsta) tai kyseenalaista Jope Ruonansuun statusta taiteilijana koska oli mies. (Hazard)

Pöntinen alitti riman niin pahasti, että tuohon jo kuuluukin vastata vaatimalla valoja päälle. Tappouhkaukset yms. asia erikseen. Mitä katsoin alkuperäisen twiittinsä vastauksia, niin nuo näyttävät ihan asiallisilta? Pöntinen ilmeisesti tajusi osuneensa herkkään paikkaan (jakoi kuvakaappauksen kuinka oli Suomi-Twitterin trendaavin) ja jatkoi heittämällä bensaa yhä enemmän liekkeihin.

On todella halpaa käyttää kansalle erittäin merkityksellisen henkilön kuolemaa oman agendansa keppihevosena. Ja olkoon Riikka huoleti, tuossa lie lähivuosina lähdössä muutama aika kovankin luokan nainen. Nimiä en kehtaa mainita, koska se olisi pöntismäistä idiotismia ja erittäin loukkaavaa.

 

[Osmo Rapeli]

Mulla on sen verran käytöstapoja, etten mene Alexi Laihon kuoltua julistamaan kuinka Laiho ei elänyt Jumalan sanan mukaan (JA:n palsta) tai kyseenalaista Jope Ruonansuun statusta taiteilijana koska oli mies. (Hazard)

Pöntinen alitti riman niin pahasti, että tuohon jo kuuluukin vastata vaatimalla valoja päälle. Tappouhkaukset yms. asia erikseen. Mitä katsoin alkuperäisen twiittinsä vastauksia, niin nuo näyttävät ihan asiallisilta? Pöntinen ilmeisesti tajusi osuneensa herkkään paikkaan (jakoi kuvakaappauksen kuinka oli Suomi-Twitterin trendaavin) ja jatkoi heittämällä bensaa yhä enemmän liekkeihin.

On todella halpaa käyttää kansalle erittäin merkityksellisen henkilön kuolemaa oman agendansa keppihevosena. Ja olkoon Riikka huoleti, tuossa lie lähivuosina lähdössä muutama aika kovankin luokan nainen. Nimiä en kehtaa mainita, koska se olisi pöntismäistä idiotismia ja erittäin loukkaavaa.

Niin, valojen päällelaittamisesta on pitkä matka uhkailuun ja ulkonäön arviointiin. On selvää, mikä tuossa ajoituksessa loukkaa ihmisiä. Mutta siihen mekanismiin, jossa valot päälle -suositus muuttuu aggressiiviseksi hyökkäämiseksi, täytyy puuttua yhteisöissä ja yhteiskunnassa.

Lisäksi on huomioitava, että Twitterissä on Jatkoajan kaltaisesta yhteisöstä poikkeavat säännöt. Täällä keskustelu on lokeroitu Loiriin ja tasa-arvoon erikseen. On sääntöjen sisällä pohtia tuotakin kysymystä tässä ketjussa tai tasa-arvoketjussa ja mahdollista flametusta mennä asian kanssa kuoleman korvilla Loiri- tai RIP-ketjuun. Ja sitten siitä täytyy kyetä keskustelemaan.

Twitterissä viestit ovat erilaisella alustalla. Kenenkään ei ole pakko seurata tuota henkilöä. Niitä viestejä ei aina osoiteta kellekään. Algoritmi, seuraajat ja niitä kytäten tietoisesti aggressiivisille seuraajille poimivat valavuoret ja muut persukusipäät käyttävät sitten viestejä siten, että viesti voi muuttaa tarkoitustaan ja siirtyä väärään piiriin.

Sivu-ulottuvuutena syön muuten hattuni, jos joku Ivan Puopolon kaltainen sananvapauden airut on puolustanut tuota twiittiä, joka tarkemmin ajateltuna ei kuitenkaan rajoita ketään, tai hyökkää kenenkään kimppuun, vaan nostaa 4/79-epätasapainoa esille.

 

[Barnes]

Twitterissä viestit ovat erilaisella alustalla. Kenenkään ei ole pakko seurata tuota henkilöä. Niitä viestejä ei aina osoiteta kellekään. Algoritmi, seuraajat ja niitä kytäten tietoisesti aggressiivisille seuraajille poimivat valavuoret ja muut persukusipäät käyttävät sitten viestejä siten, että viesti voi muuttaa tarkoitustaan ja siirtyä väärään piiriin.

Riikka Pöntinen on tuplamaisteri. Jos tuollainen henkilö ei ymmärrä, että hänen haudalle virtsaava twiittinsä saattaisi nousta keskusteluun - olen kyllä varma kuvakaappauksensa perusteella että ymmärsi - , niin olen aika huolissani Suomen koulutuksen tasosta.

Pöntisen viestin tarkoitus oli selvä: Loirin, tuon yhtenäiskulttuurin viimeisen linnakkeen, kuoltua hän halusi osoittaa, kuinka Loirin muistelu on jokin osoitus miesten ylivallasta. Niin, ihan hirveästihän oli juttua esimerkiksi Antti Litjan kuolemasta, vaikka hieno näyttelijä ja MIES olikin. Litjalta puuttui samanlainen monipuolisuus ja merkitys kuin Loirilta. Loirin tiesi jokainen suomalainen. Media yleensä kirjoittaa heistä ketkä kiinnostavat.

Sivu-ulottuvuutena syön muuten hattuni, jos joku Ivan Puopolon kaltainen sananvapauden airut on puolustanut tuota twiittiä, joka tarkemmin ajateltuna ei kuitenkaan rajoita ketään, tai hyökkää kenenkään kimppuun, vaan nostaa 4/79-epätasapainoa esille.

Tuo epätasapaino ei vaan ole mitenkään sidoksissa tähän aikaan, koska valtiollisten hautajaisten kriteerejä on tiukennettu hyvin paljon vuonna 1989. Tällä hetkellä kriteerit läpäisee varmuudella kolme miestä (uskon että Lipposen meriitit riittävät) ja yksi nainen. Onko tuo nyt kovin iso epäsuhta, mielestäni ei. Toki se on ihan aiheellinen keskustelu, miksi naisia on valtiollisiin hautajaisiin oikeuttaviin pesteihin noussut vähän ja miksi näissä pesteissä toimivia arvioidaan eri tavalla kuin miehiä. Sen vaan voi avata paljon tyylikkäämmin kuin Pöntinen avasi.

Mutta siihen mekanismiin, jossa valot päälle -suositus muuttuu aggressiiviseksi hyökkäämiseksi, täytyy puuttua yhteisöissä ja yhteiskunnassa.

Tämä on tietysti itsestäänselvyys.

 

[karotenoidi]

Sivu-ulottuvuutena syön muuten hattuni, jos joku Ivan Puopolon kaltainen sananvapauden airut on puolustanut tuota twiittiä, joka tarkemmin ajateltuna ei kuitenkaan rajoita ketään, tai hyökkää kenenkään kimppuun, vaan nostaa 4/79-epätasapainoa esille.

Mää puolestaan syön hattuni, jos Puopolo on esittänyt, että tuollaisen twiitin julkaisemisen tulisi olla laitonta tai että siitä pitäisi koitua Pöntiselle ansionmenetyksiä tai muuta haittaa.

 

[Osmo Rapeli]

Riikka Pöntinen on tuplamaisteri. Jos tuollainen henkilö ei ymmärrä, että hänen haudalle virtsaava twiittinsä saattaisi nousta keskusteluun - olen kyllä varma kuvakaappauksensa perusteella että ymmärsi - , niin olen aika huolissani Suomen koulutuksen tasosta.

Pöntisen viestin tarkoitus oli selvä: Loirin, tuon yhtenäiskulttuurin viimeisen linnakkeen, kuoltua hän halusi osoittaa, kuinka Loirin muistelu on jokin osoitus miesten ylivallasta. Niin, ihan hirveästihän oli juttua esimerkiksi Antti Litjan kuolemasta, vaikka hieno näyttelijä ja MIES olikin. Litjalta puuttui samanlainen monipuolisuus ja merkitys kuin Loirilta. Loirin tiesi jokainen suomalainen. Media yleensä kirjoittaa heistä ketkä kiinnostavat.

Tästä eri mieltä. En tiedä miten olennaista tämä tietämisen painottaminen, kun se ei muuta alustan perusluonnetta (kenelle postataan ja kenen täytyy lukea) eikä siihen liittyen tee asiasta kiellettyä. Kenelle tuli yllätyksenä että valtiollisten hautajaisten ehdottamiselle on myös vastustusta, silloin kun asiaa ehdotetaan, tai että kovan luokan feministi liittää monenlaisia asioita sukupuolikeskusteluun? Ihmisillä on tapana väkisin vääntäytyä pöyristymään keskusteluihin, joissa ei olisi pakko olla. Oikeastihan tuo keskustelu ei uhkaa ketään tai kenenkään määräysvaltaa kuten esim. aborttikeskustelu (tämä vain esimerkkinä aiheesta johon yleisesti on ihan hyväkin puuttua).

Tuo epätasapaino ei vaan ole mitenkään sidoksissa tähän aikaan, koska valtiollisten hautajaisten kriteerejä on tiukennettu hyvin paljon vuonna 1989. Tällä hetkellä kriteerit läpäisee varmuudella kolme miestä (uskon että Lipposen meriitit riittävät) ja yksi nainen. Onko tuo nyt kovin iso epäsuhta, mielestäni ei. Toki se on ihan aiheellinen keskustelu, miksi naisia on valtiollisiin hautajaisiin oikeuttaviin pesteihin noussut vähän ja miksi näissä pesteissä toimivia arvioidaan eri tavalla kuin miehiä. Sen vaan voi avata paljon tyylikkäämmin kuin Pöntinen avasi.

Samaa mieltä.

Mää puolestaan syön hattuni, jos Puopolo on esittänyt, että tuollaisen twiitin julkaisemisen tulisi olla laitonta tai että siitä pitäisi koitua Pöntiselle ansionmenetyksiä tai muuta haittaa.

Puopolo tietää, että hänellä on tuollaista haittaa aiheuttavia seuraajia, muttei toimi kyseisen vallan mukaisesti, vaan suorastaan yllyttää ja houkuttelee kyseisenlaista ainesta. Puopolon toiminta rajoittaa sananvapautta, jota hän on puolustavinaan.

 

[Radiopää]

Tällä hetkellä kriteerit läpäisee varmuudella kolme miestä (uskon että Lipposen meriitit riittävät) ja yksi nainen.

Mahdollisesti kaksi naista. Riitta Uosukainen oli eduskunnan puhemies harvinaisen pitkään, lähes vuosikymmenen.

Pahoittelut keskusteluun liittymättömästä sivuhuomiosta.

 

[Barnes]

Mahdollisesti kaksi naista. Riitta Uosukainen oli eduskunnan puhemies harvinaisen pitkään, lähes vuosikymmenen.

Pahoittelut keskusteluun liittymättömästä sivuhuomiosta.

Totta, mietin vain että riittäisiköhän. Ennakkotapausta kun ei oikein ole kuin valtioneuvosten suhteen. Heistä vuoden 1989 jälkeen kuolleista Holkeri ja Virolainen saivat valtiolliset hautajaiset, Martti Miettunen ei. Miettusta voisi aika perustellusti pitää "yhteiskunnallisesti merkittävävä henkilönä" vai miten se kolmas poikkeusehto menikään.

Saapa nähdä, tosin näin makaaberia keskustelua ei oikein tahdo edes käydä... Antaa ihmisten elää täysillä, Uosukainenhan taitaa olla edelleen ihan hyvässä kunnossa? Samoin Halonen.