Feminismi – tasa-arvon asialla?

  • 356 370
  • 2 904

ZayWest

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Käännettävät rotsit, Ensisijainen kontakti
Simpsons did it -hengessä täytyy linkittää tähän yhteyteen Ketonen & Myllyrinteen klassikkopätkä, joka alkaa olla jo nykyisin melkolailla todellisuutta.

Linkki vie Youtubeen.

Noita pinssejä voisi tiedostavat ihmiset jakaa meille junteille.

Ja onhan tuo Jan-Erik Lapasen maailmankuva pelottavan lähellä äänekkään vähemmistön ajattelua.
 
Viimeksi muokattu:

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Minusta Me Naiset -kanava on turha. Helmi, Aalto, Nova, Suomipop, Suomirock, Kaupparock, Yleisrock, ABC-pop, Ysäri, Kasari, Kaasari, Poppari, Soppari, Suomipoppari, Rokkisoppari ja muut ovat jo kauan sitten onnistuneet muuttumaan täydellisiksi ja yleismaailmallisiksi unisex-kanaviksi, jotka tarjoavat samanlaista mitäänsanomatonta kaupallista paskaa täysin riippumatta siitä, onko juontajana mies vai nainen.

EDIT: Jopparin jokilaaksoa suosittelen isosti!!! Jopparin jokilaakso | Audio Areena
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Minusta Me Naiset -kanava on turha. Helmi, Aalto, Nova, Suomipop, Suomirock, Kaupparock, Yleisrock, ABC-pop, Ysäri, Kasari, Kaasari, Poppari, Soppari, Suomipoppari, Rokkisoppari ja muut ovat jo kauan sitten onnistuneet muuttumaan täydellisiksi ja yleismaailmallisiksi unisex-kanaviksi, jotka tarjoavat samanlaista mitäänsanomatonta kaupallista paskaa täysin riippumatta siitä, onko juontajana mies vai nainen.

EDIT: Jopparin jokilaaksoa suosittelen isosti!!! Jopparin jokilaakso | Audio Areena

Yle puhe jostain käsittämättömästä syystä myös matkalla tuohon suuntaan. Tuntuvat kokevan tarpeelliseksi kaupallisten kanavien kanssa kilpailun samantasoisella sisällöllä ja tämänkin syksyn aikana on erinomainen Päivä tunnissa -lähetys joutunut väistymään "rennomman" ohjrlman tieltä. Areenasta PT ei ole enää lainkaan kuunneltavissa 2020 alkaen. Mutta tämä on toisen ketjun avautumisaihe.
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
No ei kyllä ole.

Tuolla areenalla on syynsä olla tietyn niminen, toki myös Me Naiset-radiokanavalla. Asioiden vetäminen samaan kategoriaan on vähintäänkin asioiden yksinkertaistamista, ellei jopa tahallista sellaista.

Kritiikki Me Naiset-radiokanavaa kohtaan liittyy siihen, ettei kanavalla ole yhtäkään miestä juontajana. Olisihan se kieltämättä koomista nähdä se älämölö kun tulisi kanava "Me Miehet"(?) vaikkapa Novan tilalle jolta potkittaisiin kaikki naisjuontajat mäkeen ja miehet tilalle.

Viittasin nimiin liittyvään älämölöön. Uros -areenan osalta sai lukea kommentteja "sinne ei varmaan saa naiset tulla", mutta en ollut kuullut vastaavaa älämölöä, että vain naiset saavat kuunnella Me Naiset -kanavaa. En ollut kuullut mistään miesjuotajien potkuista ennen tätä päivää. Ymmärrän kyllä, että jos potkii miehet pois oletettavasti naisille suunnatulta radiokanavalta on se eri asia kuin jonkun paikan nimeämisen maskuliinisella nimellä..
 

Ilmari Ahde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukiputaan huorakuoro

Teatterikoulukin on seonnut.
Meinaako nämä ruveta näyttelijöiksi? Näytelmäkäsikirjoittajat on kovassa paikassa kun vuorosanattoman tapetin rooliin juuri ja juuri sopiva statisti alkaa ahdistumaan. Voimia molemmille osapuolille.
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Teatterikoulukin on seonnut.
Hoetaan yhdessä: indoktrinaatio, indoktrinaatio, indoktrinaatio. Rappiotaide, rappiotaide, rappiotaide. Kirjaroviot, kirjaroviot, kirjaroviot.
+/- 25 vuotta siihen menikin, kun nämä "tiedostava"t tekivät imperiumin vastaiskun kommunismin romahtamisen jälkeen.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Meinaako nämä ruveta näyttelijöiksi? Näytelmäkäsikirjoittajat on kovassa paikassa kun vuorosanattoman tapetin rooliin juuri ja juuri sopiva statisti alkaa ahdistumaan. Voimia molemmille osapuolille.
Pidän todennäköisenä lopputulemana, että uuden koulukunnan ohjaajat, käsikirjoittajat ja näyttelijät joutuvat alistumaan markkinatalouden ehdoille ellei sitten näyttämö- ja elokuvataiteen rahoitus järjesty kokonaan verovaroista ja muutu ilmaiseksi. Maksavaa yleisöä voipi olla hankala saada riittävästi uuden normaalin periaatteita noudattaviin esityksiin.
 

Ilmari Ahde

Jäsen
Suosikkijoukkue
Haukiputaan huorakuoro
Pidän todennäköisenä lopputulemana, että uuden koulukunnan ohjaajat, käsikirjoittajat ja näyttelijät joutuvat alistumaan markkinatalouden ehdoille ellei sitten näyttämö- ja elokuvataiteen rahoitus järjesty kokonaan verovaroista ja muutu ilmaiseksi. Maksavaa yleisöä voipi olla hankala saada riittävästi uuden normaalin periaatteita noudattaviin esityksiin.
Näytelmistä tulee huisin hauskaa koko perheen Putousta, ettei vaan jää katsojalle kotiin pureskeltavaa ja pohdiskeltavaa.
 

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Pidän todennäköisenä lopputulemana, että uuden koulukunnan ohjaajat, käsikirjoittajat ja näyttelijät joutuvat alistumaan markkinatalouden ehdoille ellei sitten näyttämö- ja elokuvataiteen rahoitus järjesty kokonaan verovaroista ja muutu ilmaiseksi. Maksavaa yleisöä voipi olla hankala saada riittävästi uuden normaalin periaatteita noudattaviin esityksiin.
Tämä intersektionaalinen yleisö lienee vähemmistössä. Edelleen jos näytelmiä aletaan politisoimaan, yleisö kaikkoaa. Taidetta ja viihdettä tehdään suurelle yleisölle, jonka mielipide ei ole sama kuin sekaisin olevien tulevien näyttelijöiden.
 

godspeed

Jäsen
Suosikkijoukkue
Heikki Silvennoinen, Ali Leiniö
Kyllä minä sen ymmärrän, jos revisionismi nostaa päätään taiteessa, sillä sen keinoin saadaan erilaisia uusia tulkintoja ja näkymiä esille. Mutta jos tuollainen uuden esiintuominen pitää sisällään päämäärän sensuroida tiukasti kaikkea historiaa, niin tarkoitusperät jäävät ainakin minulta peittoon.

Tietysti suoranaista naisvihaa ynnä muuta voi pitkin kankaita arvostella, mutta kontekstikin pitäisi ymmärtää, jos taiteesta haluaa mitään ymmärtää. Kaikki miesvaltainen ei ole automaattisesti naisvastaista ja tähän voi luetella liudan varmaan kaikenlaisia esimerkkejä ilman tarkoitushakuisuutta. Jos joku sadan vuoden takainen maalaus on karmeaa tulkittavaa, niin kyllä me löydämme vaikkapa elokuvataiteesta jotain, joka saattaa olla enemmänkin kuin karmeaa...

Kevyenä heittona, että jos vaikkapa juuri jossain elokuvassa on karskia, hieman tökeröäkin kieltä tai esitys on ronski vähätellen naista, niin sen voi taidehistoriaa yhtään tuntevat ihmiset kuvitella myös ihan suoraksi kritiikiksi, joka on ollut jo silloin valmistumisen aikaan läsnä. Ehkä se on ollut kiemuraista tai vaikea todeta, koska ei menneeseen aikaan ole välttämättä tajuttu edes ironiasta mitään. Tarkoitus on kuitenkin voinut olla joitain aikaansa sidottuja "luonnollisuuksia" lukuun ottamatta jo luettavissa. Eivät ihmiset "ennen vanhaan" olleet ajatuskyvyttömiä idiootteja.

Taideteos siis on voinut olla läsnä ikään kuin parempaa tulevaisuutta varten, sillä taiteen pitää kasvaa eikä kutistua. Historian pitää olla taiteen puolella, ei sitä vastaan. Kaikki meistä ymmärtävät tämän, mutta osa valitsee kulkemisen vastakarvaan. En tiedä miksi. Eli tuntuu kuin monet pikkusieluiset valittajat ja siis eräänlaiset revisionistit eivät välttämättä ymmärtäisi edes toisinaan kritisoivansa juuri sitä kritiikkiä, jota he itse kuvittelevat harrastavansa.
 

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Miksei uskallettaisi?

Kommentti oli tarkoitettu jonkinlaiseksi vitsiksi. Mutta onhan elokuva nykymittapuun mukaan ihan järkyttävän sovinistinen, dialogista varovaisesti arvioiden 2/3 osa on sellaista mistä tiedostava nykynuori järkyttyy. Elokuvassa on myös ihan aidosti harvinainaisen suorasukainen kohtaus jossa Paul Newmanin esittämä hahmo haukkuu omistajan lasta.

Itse pidän elokuvaa; ja varsinkin sen dialogia; todella hyvänä, mutta minä ymmärränkin että elokuva on aikansa tuote ja sijoittuu varsin maskuliiniseen maailmaan. En ihmettelisi jos vaikka elokuvan esittäminen Ylen kanavalla kirvoittaisi joitain valituksia tiedostavista piireistä.
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Mutta onhan elokuva nykymittapuun mukaan ihan järkyttävän sovinistinen, dialogista varovaisesti arvioiden 2/3 osa on sellaista mistä tiedostava nykynuori järkyttyy. Elokuvassa on myös ihan aidosti harvinainaisen suorasukainen kohtaus jossa Paul Newmanin esittämä hahmo haukkuu omistajan lasta.
Elokuvan on kirjoittanut nainen. Yleensä näiden teoksiin kohdistuvien täsmäiskujen todellisena kohteena on kuitenkin sen tekijä, ja millaisiksi nämä aatteen marinoimat feministit hänen motiivinsa kokevat. Kun kirjoittaja on nainen, ja useimmat leffan miehet kuvataan melkoisina idiootteina, se antaa perspektiiviä elokuvan näennäiseen sovinistisuuteen.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Elokuvan on kirjoittanut nainen. Yleensä näiden teoksiin kohdistuvien täsmäiskujen todellisena kohteena on kuitenkin sen tekijä, ja millaisiksi nämä aatteen marinoimat feministit hänen motiivinsa kokevat. Kun kirjoittaja on nainen, ja useimmat leffan miehet kuvataan melkoisina idiootteina, se antaa perspektiiviä elokuvan näennäiseen sovinistisuuteen.
Nainen jonka veli pelasi Fighting Saintseissa WHA:ssa tuolloin ja jos en väärin muista, niin kiersi joukkueen mukanakin. Useammatkin elokuvan tapahtumat ja jotkut hahmotkin perustuvat oikeaan elämään.

Suzanne sucks pussy. She's a dyke. I know. I know. A lesbian. A lesbian
 

RajatOn

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Mitens tuo Nelonen Media voi selvitä miesjuontajien irtisanomisesta noin vain? Eikö lakikin sen sano, ettei sukupuoli saa olla määrittelevä tekijä näissä asioissa? Itse olen täysin tasa-arvon ystävä, joten tuollaiset asiat ei saa ymmärrystä ja lakiakin tässä jo käsittääkseni rikotaan..

Tässä kuitenkin on annettu ymmärtää nelosenkin puolelta, että "täytyy" olla naisjuontajia...
 

Lystikäs

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Nainen jonka veli pelasi Fighting Saintseissa WHA:ssa tuolloin ja jos en väärin muista, niin kiersi joukkueen mukanakin. Useammatkin elokuvan tapahtumat ja jotkut hahmotkin perustuvat oikeaan elämään.
Muistat aivan oikein. Tein kouluaikoina esitelmän Lämäristä. Tuli sukellettua siihen vähän syvemminkin. Varmasti juuri tämän takia lämärin "pukukoppimeininki" tuntuu realistiselta ja samaistuttavalta (vaikka nykypäivänä pukukoppipuhekin on varmasti paljon varovaisempaa).
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Muistat aivan oikein. Tein kouluaikoina esitelmän Lämäristä. Tuli sukellettua siihen vähän syvemminkin. Varmasti juuri tämän takia lämärin "pukukoppimeininki" tuntuu realistiselta ja samaistuttavalta (vaikka nykypäivänä pukukoppipuhekin on varmasti paljon varovaisempaa).
Tässä yhteydessä en voi olla suosittelematta kirjaa
"The Rebel League: The Short and Unruly Life of the World Hockey Association"

Kirjassa käsitellään liigan värikkeitä vaiheita mukaanlukien Carlsonin veljesten toilailuita.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Vähän kyllä mietityttää Suomen Kuvalehden logiikka, kun juttu rakennetaan muutaman opettajan kertomuksen varaan. Miksei niitä opiskelijoita haastateltu? Nyt ollaan sen varassa, miten yksittäiset ihmiset referoivat tai tulkitsevat oppilaitaan. Tästä on sitten vedetty dramaattisia johtopäätöksiä, ja kuten olettaa sopii, myös Hesarin Saarikoski on saapunut haaskalle kertomaan Ömeriikan-kokemuksiaan.

Aihe sinällään on kiinnostava, mutta epäilen, että todellisuus on huomattavasti miedompi kuin mitä julkisuudessa nyt käytävä keskustelu.
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Aihe sinällään on kiinnostava, mutta epäilen, että todellisuus on huomattavasti miedompi kuin mitä julkisuudessa nyt käytävä keskustelu.
Näin se varmaan on. Joskin edes epäily siitä, että opiskelijat pyrkivät kertomaan mitä ja miten heille opetetaan on todella hälyyttävää.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vähän kyllä mietityttää Suomen Kuvalehden logiikka, kun juttu rakennetaan muutaman opettajan kertomuksen varaan. Miksei niitä opiskelijoita haastateltu? Nyt ollaan sen varassa, miten yksittäiset ihmiset referoivat tai tulkitsevat oppilaitaan. Tästä on sitten vedetty dramaattisia johtopäätöksiä, ja kuten olettaa sopii, myös Hesarin Saarikoski on saapunut haaskalle kertomaan Ömeriikan-kokemuksiaan.

Aihe sinällään on kiinnostava, mutta epäilen, että todellisuus on huomattavasti miedompi kuin mitä julkisuudessa nyt käytävä keskustelu.

Opiskelijoiden haastatteluille olisi eittämättä kysyntää, mutta enpä nyt ihan tämän tason mietityttämiseen näe tarvetta niiden puuttuessakaan. Jutuissa haastateltu "muutamaa opettajaa" omilla nimillään, joten vaikea uskoa sieltä ihan puhdasta liioittelua tulevan. Varsinkin kun jutun tapaan yhdistetään kontekstiin, jota siis tarjoaa jutussakin mainittu addressipohja, jonka kesäkuussa alle kahdessa viikossa allekirjoitti peräti 1306 taidekorkekoulujen nykyistä ja entistä opiskelijaa. Aika kova luku ottaen huomioon taidekorkeakoulussa opiskelevien määrän.


Aikamoista tykitystä valkoisine haurauksineen ja "valkoisuus positiona" -käänteineen, unohtamatta tietenkään intersektionaalista feminismiä tekijyyden näkökulmasta työkaluna ja lähtökohtana. Kyllä todellisuus taidekorkeakouluissa näiltä osin taitaa vastata aika hyvin opettajien kertomaa ja erota räikeästi keskimääräisestä yhteiskunnasta ja jopa muista yliopistoista.

Näitä "valkoinen hauraus" -termejä laukoessa monelta karkaa tajunnan piiristä se tosiasia, että kyseessä on valkoisen naisen ei-tieteellisessä best-sellerissä keksimä termi, jota esimerkiksi musta kielitieteiden professori McWhorter on voimakkaasti kritisoinut.


Linguist John McWhorter, writing in The Atlantic, called the book "a racist tract", saying it infantilized and condescended towards black people. He also stated the book was "replete with claims that are either plain wrong or bizarrely disconnected from reality". As examples, he cited DiAngelo's claim that white baseball fans believe that Jackie Robinson was the first Black person qualified to be a Major League player and her claim that in the American higher-education system no one ever talks about racism. He argued that the book contradicts itself about white racial identity and leaves white people with no way to avoid being racist. He further criticized the book for not explaining why or how its instructions will help to accomplish social change.[15]
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Näitä "valkoinen hauraus" -termejä laukoessa monelta karkaa tajunnan piiristä se tosiasia, että kyseessä on valkoisen naisen ei-tieteellisessä best-sellerissä keksimä termi, jota esimerkiksi musta kielitieteiden professori McWhorter on voimakkaasti kritisoinut.
Niin tämä oli se kirja josta oli hyvä sanoa: "Olen lukenut ja nyt ymmärrän paljon paremmin mustien elämää" joskus ehkä vuosi sitten. Sitten joku meni kysymään muilta kuin valkoisilta mielipidettä kirjasta ja yhtäkkiä se katosi jonnekin. Samalla paljastui kirjoittajan halu myydä jotain suvaitsevaisuus kursseja ihmisille ja yrityksille.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Niin tämä oli se kirja josta oli hyvä sanoa: "Olen lukenut ja nyt ymmärrän paljon paremmin mustien elämää" joskus ehkä vuosi sitten. Sitten joku meni kysymään muilta kuin valkoisilta mielipidettä kirjasta ja yhtäkkiä se katosi jonnekin. Samalla paljastui kirjoittajan halu myydä jotain suvaitsevaisuus kursseja ihmisille ja yrityksille.

Jep kyseessähän on tosiaan akateemisesta taustastaan huolimatta jonkinlainen antirasistisuuskonsultti, joka on keksinyt erinomaisen myynninedustuskikan. Eräänlaista anekauppaa tuokin, kun kohderyhmä koostuu syntisistä jotka tulevat aina pysymään syntisinä, mutta se on ihan ok eikä tee sinusta pahaa kunhan etsit anteeksiantoa esimerkiksi osallistumalla tälle maksulliselle...

John McWhorterin kritiikki on kokonaisuudessaan luettavissa ao. linkin takaa ja suosittelen sitä lämpimästi ihan jo siitä syystä, että alussa se on otteeltaan analyyttisen objektiivinen ja esittää tiettyjä virheitä ja ristiriitoja melkoisen vastaansanomattomasti, mutta tarjoaa lopussa myös henkilökohtaisen näkemyksen kirjaan yhteiskunnassa ylöspäin liikkuvan keskiluokkaisen mustan näkökulmasta.

 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös