Fanitoiminta ja sen seuraukset

[Thumb]

Mikä on kannattamista?

Saan ilmeisesti vapaasti määritellä?

Kannattaminen on oman joukkueen positiivista tukemista. Kannattaja myös hyväksytään vastustajajoukkueen kannattajat eikä pyri omalla toiminnallaan vaikeuttamaan heidän toimintaansa. Loppujen lopuksi laji on sama, ainoa ero on pelipaidan värillä. Oikein reilu kannattaja voi jopa kannattaa omaa joukkuettaan vaikka vieressä olisi se toista paidan väriä kannattava kaveri.

 

[Dieppe]

SM-liiga määräsi Jokereille 10 000 euron sakon.

.

Aivan älyvapaa ja melivaltainen tämä liigan sakotus-systeemi. Miten jääkiekkoseura voi olla vastuussa siitä mitä osa "kannattajista" tekee hallin pihalla tai juna-asemalla. Ja nämä ns. "fanit" ovat todistaneet etteivät ole tippaakaan kiinnostuneita jääkiekosta ja vielä vähemmän "kannattamastaan" seurasta, jolle aiheuttavat negatiivista julkisuutta. Toivottavasti nämä häiriintyneet idiootit saadaan kitkettyä joukosta.

 

[kakkonen]

Mikä on kannattamista?

Viittaan SM-liigan antamaan muikkariin Jokereille; sieltä löytyy vinkki nimimerkille Magoon että mikä ei ole kannattamista.

 

[kakkonen]

Aivan älyvapaa ja melivaltainen tämä liigan sakotus-systeemi. Miten jääkiekkoseura voi olla vastuussa siitä mitä osa "kannattajista" tekee hallin pihalla tai juna-asemalla. Ja nämä ns. "fanit" ovat todistaneet etteivät ole tippaakaan kiinnostuneita jääkiekosta ja vielä vähemmän "kannattamastaan" seurasta, jolle aiheuttavat negatiivista julkisuutta. Toivottavasti nämä häiriintyneet idiootit saadaan kitkettyä joukosta.

Joo,ei tämä täydellinen systeemi todellakaan ole. Taitaa olla vain näin ettei liigalla ole mitää parempia aseita tähän? Seuraava askel lienee pelaamien tyhjälle katsomolle, mutta se olisi vielä hullumpaa?

Positiivista tässä voi olla se, että ehkä kaverit ymmärtävät että heidän "fanittamisensa" aiheuttaa enemmän hallaa kuin positiivista henkeä. Tosin, tämän porukan tempauksia hieman seuranneena en usko että he ymmärtävät yhtään mitään.

 

[Handyy]

Aivan älyvapaa ja melivaltainen tämä liigan sakotus-systeemi. Miten jääkiekkoseura voi olla vastuussa siitä mitä osa "kannattajista" tekee hallin pihalla tai juna-asemalla.

Eiköhän tuossa käytetä ihan samaa logiikkaa kuin Keski-Euroopan jalkapallossa, joten ei se minun mielestäni ole mitenkään mielivaltainen. Jokeritkin epäilemättä mielummin maksaa kiltisti 10 000 euron sakon, kuin pelaa seuraavaa kotiotteluaan tyhjälle katsomolle. Tässähän petti organisaatiolta vierasbussin sijoitus väärälle parkkipaikalle, sekä niiden kolikoiden heittämisen estäminen hallissa.

Jospa tuo Ultras saataisiin nyt vihdoinkin porttikieltoon muuallekin kuin Jyväskylään, niin päästäisiin tästä helvetin ääriaineksesta eroon joka ei vain ymmärrä yhteiskunnan sääntöjä ja jääkiekkojoukkueen kannattaminen on unohtunut jo kauan sitten. Eri asia onkin sitten se, jos siellä sama porukka odottelee hallin ulkopuolella koko ottelun ajan, mutta joka tapauksessa kun jätetään päästämättä porukka sisään niin sillä on vain positiivinen vaikutus kun näytetään, ettei näitä todellakaan suvaita.

Nyt vain sitten odottelemaan näitä nerokkaita vastauksia, että ei se me oltu, kun se oli se yksi, ei me kyllä sen nimee tiedetä, mut me ollaan tätä vastaan, syyllistä ei löydetty, miksi aina meitä sorsitaan.

 

[flintstone]

Mitä tulee vuodatukseeksi Jyväskylästä niin A) jos sua ei tutkita, niin saatko viedä savupommin halliin ja räjäyttää sen? B) JYP sai varoituksen koska siellä ei ollut taustalla samanlaista häiriöiden jatkumoa teillä ja siksi Jokerit sai 10 000e sakon, teillä niitä varoituksia oli jo alla. JA C) Jokeritfanit itse rähinöivät Jyväskylässä, niin ihanko tosissasi pistät sen kaiken muiden kuin Jokerifanien syyksi?

Jyväskylässä vastuu on JYPin ja jos edes turvatarkastusta ei tehdä niin on täyttä paska puhetta että JYP olisi edes auttavasti suorittanut järjestyksen ylläpito velvollisuutensa. Silti SM-liiga kehtasi väittää JYPin hoitaneen velvoitteensa, paskan marjat mitään ollut tehnyt mutta eihän näitä liigan pikkuseuroja rangaista koskaan sakoin. Helsinkiläisseuroja sen sijaan kyllä rangaistaan. Tasapuolisuus missähän mahtaa pelata?

 

[TosiFani]

Jyväskylässä vastuu on JYPin ja jos edes turvatarkastusta ei tehdä niin on täyttä paska puhetta että JYP olisi edes auttavasti suorittanut järjestyksen ylläpito velvollisuutensa. Silti SM-liiga kehtasi väittää JYPin hoitaneen velvoitteensa, paskan marjat mitään ollut tehnyt mutta eihän näitä liigan pikkuseuroja rangaista koskaan sakoin. Helsinkiläisseuroja sen sijaan kyllä rangaistaan. Tasapuolisuus missähän mahtaa pelata?

Jyp sai rangaistuksen, SM-liigan varoituksen, koska tässä tapauksessa ei ollut kyse väkivallasta, eikä tekijöinä ollut seuran tukeman fanijärjestön jäsenistöä.

Jokerit sai rangaistuksen, koska tapauksessa oli mukana väkivalta ja tekijänä oli seuran tukeman fanijärjestön jäsenet.

Linjakas päätös.

 

[flintstone]

Jyp sai rangaistuksen, SM-liigan varoituksen, koska tässä tapauksessa ei ollut kyse väkivallasta, eikä tekijöinä ollut seuran tukeman fanijärjestön jäsenistöä.

Jokerit sai rangaistuksen, koska tapauksessa oli mukana väkivalta ja tekijänä oli seuran tukeman fanijärjestön jäsenet.

Linjakas päätös.

Paskat ollut. Jyväskylässä järjestyshäiriön takia pelikin jouduttiin keskeyttämään ja turvajärjestelyt oli jo ihan perusteiltaan retuperällä, silti SM-liiga päästi JYPin ilman sakkoja. Jokereita sakotettiin kun yli kilometrin päässä Areenasta ja Pasilan asemalla tapahtuu järjestyshäiriöitä - taitaa olla poliisin vastuulla nuo alueet. No Jokereille kuitenkin lätkäistiin 10 000 euron sakot. Osoittaa vain että pikkuseurat on SM-liigan hyssytelykerhon suojelussa, mutta helsikiläisiä (ja Alpoa) sakotetaan täysin mielivaltaisesti. Perseilyä mutta niin tuttua SM-liigan toimintaa.

Tasapuolisuus missä pelaa?

 

[Chiesa di Totti]

Jokereita sakotettiin kun yli kilometrin päässä Areenasta ja Pasilan asemalla tapahtuu järjestyshäiriöitä

Höpötät taas flint, sakot tuli siitä piharähinästä, vastustajan pelaajien heittelystä kolikoilla ja niistä lakanoista. Ja tietenkin siitä messukeskuksen bussitapauksesta, missä Jokerit määräsi bussin sinne ja oli siten SM-liigan ohjeiden mukaan velvollinen turvaamaan Kärppäfanien matkan sinne ja turvallisen lähdön. Kaikista noistahan Jokerit oli vastuussa, eikö?

 

[Jani82]

Paskat ollut. Jyväskylässä järjestyshäiriön takia pelikin jouduttiin keskeyttämään ja turvajärjestelyt oli jo ihan perusteiltaan retuperällä, silti SM-liiga päästi JYPin ilman sakkoja. Jokereita sakotettiin kun yli kilometrin päässä Areenasta ja Pasilan asemalla tapahtuu järjestyshäiriöitä - taitaa olla poliisin vastuulla nuo alueet. No Jokereille kuitenkin lätkäistiin 10 000 euron sakot. Osoittaa vain että pikkuseurat on SM-liigan hyssytelykerhon suojelussa, mutta helsikiläisiä (ja Alpoa) sakotetaan täysin mielivaltaisesti. Perseilyä mutta niin tuttua SM-liigan toimintaa.

Tasapuolisuus missä pelaa?

Jokereiden vastuulla ollutta vastustajan fanibussia heitellään kivillä ja lisäksi hallin ulkopuolella Jaffalan omalla pihalla on järjestyshäiriöitä.
Varsinkaan kun kyseessä ei ollut ensimmäinen kerta Jokerifanien kohdalla.
Tästäkö Jokereidenko pitäisi päästä tästä kuivin jaloin?

JYP:n järjestämään otteluun tulleet Jokerifanit aiheuttavat hallissa palohälytyksen ja tästä pitäisi tulla JYP:lle rangaistuksia kun kyseessä eivät olleet JYP-fanit.
Varsinkaan kun mitään "täydellistä" ruumiin tarkastusta on mahdotonta jäähallissa järjestää.

 

[tuuski]

Höpön höpön. Ei tarvitse mennä kun katsomaan Valioliigaa paikan päälle niin siellä saadaan kuriin aika nopeasti isompikin porukka.

No tätähän minä olen yrittänyt tässä hokea, luetaan niitä viestejä. Eli poliisin pitäisi vihdoin ottaa tosissaan nämä rikolliset ja tehdä listat.

 

[jake]

Varsinkaan kun mitään "täydellistä" ruumiin tarkastusta on mahdotonta jäähallissa järjestää.

Onnistuu se Prahan Sazka Arenallakin. Siellä tosin on sisääntulojen luona lentokentiltä tutut laukkujen läpivalaisulaitteet ja metallinpaljastinportit.

 

[palle fontän]

No tätähän minä olen yrittänyt tässä hokea, luetaan niitä viestejä. Eli poliisin pitäisi vihdoin ottaa tosissaan nämä rikolliset ja tehdä listat.

Ylimitoitettua?
- ehkä
Kallista?
- kyllä
Ennaltaehkäisee väkivaltakulttuurin synnyn Suomeen?
- todennäkäisesti

Hetkeäkään en kyllä usko poliisin ottavan aihetta tosissaan ennaltaehkäisyn kannalta.

 

[LaTe_Show]

Tasapuolisuus missä pelaa?

Unohdat pienen yksityiskohdan, perusteluissa lukee mm näin:

"Sakon määrää koventavana tekijänä pidetään tässä tapauksessa sitä seikkaa, että SM-liigan otteluissa esiintyviin merkittäviin järjestyshäiriöihin liittyy toistuvasti Jokerien faniryhmien tai niiden kaltaisten ryhmien tekoja."

 

[tuuski]

Ylimitoitettua?
- ehkä
Kallista?
- kyllä
Ennaltaehkäisee väkivaltakulttuurin synnyn Suomeen?
- todennäkäisesti

Hetkeäkään en kyllä usko poliisin ottavan aihetta tosissaan ennaltaehkäisyn kannalta.

Oma rivini olisi: ei pitkällä tähtäimellä, kyllä, kyllä ja viimeiseen valitettavasti sama. Pintanaarmuilla selvinnyt nainen ei ole vielä tarpeeksi kova näyttö.

 

[sininen]

Paskat ollut. Jyväskylässä järjestyshäiriön takia pelikin jouduttiin keskeyttämään ja turvajärjestelyt oli jo ihan perusteiltaan retuperällä, silti SM-liiga päästi JYPin ilman sakkoja. Jokereita sakotettiin kun yli kilometrin päässä Areenasta ja Pasilan asemalla tapahtuu järjestyshäiriöitä - taitaa olla poliisin vastuulla nuo alueet. No Jokereille kuitenkin lätkäistiin 10 000 euron sakot. Osoittaa vain että pikkuseurat on SM-liigan hyssytelykerhon suojelussa, mutta helsikiläisiä (ja Alpoa) sakotetaan täysin mielivaltaisesti. Perseilyä mutta niin tuttua SM-liigan toimintaa.

Älä nyt viitsi taas kusta omaan pesään. Jyväskylässäkin järjestyshäiriön aiheuttivat nk. "Jokerien fanit". Minusta on absurdia syyttää järjestyshäiriöstä sitä että tapahtuman järjestäjä ei tehnyt täydellisiä turvatarkastuksia. Tätä puolustelua on kuultu ihan tarpeeksi eri tapauksien yhteydessä vuosien varrella. Ei kukaan niitä soihtuja pakota sytyttämään vain sen takia, että niitä ei löydetty turvatarkastuksissa. Jos oikeasti koitat hakea empatiaa Jokereille SM-liigan harjoittamaa sortopolittiikkaa vastaan niin keksi ainakin sellainen esimerkki missä järjestyshäiriön aiheutti joku, jolla ei ollut päällään Jokerien fanikamoja.

Minua on tämä Eteläpäädyn porukka ottanut päähän kovaa ja korkealta muutaman vuoden takaisesta rinkeliepisodista lähtien.

Jos joku ei muuten ole huomannut, niin Jokerien imago on pohjamudissa sekä pelillisesti että pelitapahtumien ulkopuolella: hullut fanit, järjestyshäiriöt, surkea tuote jäällä, mainoskampanjat joille nauravat kaikki, tempoileva johtaminen, ei pitkän tähtäimen visiota (ainakaan sellaista jonka ulkopuolinen voisi huomata). Mietitäänpä sitten, että mitä positiivista tulee mieleen Jokereista. Ööh. Teemu Selänne!

Ennen oli ylpeyden aihe kannattaa Jokereita. Nykyään ei tee sattuneesta syystä yhtään mieli identifioitua Jokerien kannattajaksi.

 

[Tumpe]

Unohdat pienen yksityiskohdan, perusteluissa lukee mm näin:

"Sakon määrää koventavana tekijänä pidetään tässä tapauksessa sitä seikkaa, että SM-liigan otteluissa esiintyviin merkittäviin järjestyshäiriöihin liittyy toistuvasti Jokerien faniryhmien tai niiden kaltaisten ryhmien tekoja."

Ihan oikein meni sakot kyllä. Ei ole sattumaa että kyseessä on aina saman joukkueen "kannattajat". Hulinaa tapahtuu ympäri maata. Mielestäni näiden "jääkiekkokannattajien" asenteet summaa hyvin yhteen Hesarissa tänään metro/pilottitakkiin pukeutunut hiukseton herrasmies Panu:

"Rauhassa saa olla, ellei kenellekään mitään huutele."

 

[mailman-]

Hirveenä täällä nyt Flintstonet ja muut Jokerihenkiset vinkuvat tuosta rangaistuksesta.
Mutta miksi kukaan (ei ottanut silmään??), ole ottanut kantaa eiliseen IS uutiseen (ihan paperiversiossa oli ainakin) jossa kerrottiin JOKEREIDEN ottaneen yhteyttä tähän pahoinpideltyyn naiseen ja pahoitelleen tapahtunutta, sekä tarjonneet ottelulippuja ja jotain muutakin(?).
Eli tuossahan Jokerit myös myöntävät että vituiksi meni perjantai, ihan selkeästi. Eivätkä kai ne ihan noin vain niitä tikettejä nyt jakele.
Tokihan myös imagosyistä piti tehdä tuo, mutta samalla tosiaan myönsivät erheitänsä, imo.

"Selvityksissään SM-liiga totesi myös, ettei Kärppien fanijärjestelyitä ollut hoidettu Jokerien toimesta asianmukaisella tavalla." Lähde: Sm-liiga.fi

Mihin tapaukseen tuo yllä oleva viittaa? Mitä Kärppien fanijärjestelyitä ollaan laiminlyöty?

Esim. tuo fanibussin sijainti, tai saavat määrätä sijainnin, mutta sitten pitää myös taata vieraskannattajien turvallinen kulku sinne, että vieraskannattajien "omaisuus" siinä samalla.
Myöskin kotijoukkueen faneja (banderollin ryöstäminen) on päässyt vierasfaniporukan katsomolohkoon, ja tämänkään EI pitäisi olla mahdollista.
Tuossahan jo muutama tulikin.

 

[Sam#9]

Mutta miksi kukaan (ei ottanut silmään??), ole ottanut kantaa eiliseen IS uutiseen (ihan paperiversiossa oli ainakin) jossa kerrottiin JOKEREIDEN ottaneen yhteyttä tähän pahoinpideltyyn naiseen ja pahoitelleen tapahtunutta, sekä tarjonneet ottelulippuja ja jotain muutakin(?).
Eli tuossahan Jokerit myös myöntävät että vituiksi meni perjantai, ihan selkeästi.

Eli Jokereiden olisi pitänyt/pitäisi seurata kaikkia hallilta poistuvia katsojia, jotta nämä pääsevät turvallisesti kotiin? Siis ympäri kaupunkia, tätäkö tarkoitat? Tämä ikävä tapahtumahan tapahtui Pasilan aseman tienoilla, mutta se olisi ihan hyvin voinut tapahtua vaikkapa Rautatieasemalla tai vaikkapa Kampin bussiasemalla.

Hienoa että Jokerit ottivat naiseen yhteyttä ja rohkaisevat häntä uudelleen Areenalle katsomaan kiekkoa. Tsemppiä vaan sille naispololle!

 

[Tuoppi]

Ihan oikein noi sakot! Naisen pahoinpitely ei ymmärtääkseni liity tähän mitenkään vaan siihen että kärppien fanibussi olis pitänyt päästää areenalle! Ja muihin järjestyshäiriöihin.

Siinä yhdyn laulukuoroon että on se kumma jos ei aleta ottamaan tätä asiaa vakavasti nyt kun se vielä on varsin pienimuotoista. Ihan älytöntä vaan katsella sivusta kun huligaanikulttuuri tekee nousuaan. Hommalle heti stoppi!

 

[Jaakko]

Eikös sinne Hartwallin päätyyn alas pysty bussin ajamaan, missä on se röökipaikkakin? Pääty kiinni sivuilta ja pelkästään vierasjoukkueelle, kun kannattajia tulee tarpeeksi.

 

[Ole Fart]

Mutta miksi kukaan (ei ottanut silmään??), ole ottanut kantaa eiliseen IS uutiseen (ihan paperiversiossa oli ainakin) jossa kerrottiin JOKEREIDEN ottaneen yhteyttä tähän pahoinpideltyyn naiseen ja pahoitelleen tapahtunutta, sekä tarjonneet ottelulippuja ja jotain muutakin(?).

Vika on silmässä. Sivun verran kun menet taaksepäin niin löydät minun kommenttini asiasta. Jollen nyt satu olemaan sinun ignore-listallasi.

Ja edelleen olen sitä mieltä että turhaa venkoilua tästä asiasta nyt jokerikannattajien puolelta. On turha vääntää vastuista ja muotoseikoista; Jokereilla ei vain yksinkertaisesti ole varaa tällaiseen.

Jos ei kiinnosta muiden joukkueiden kannattajien mielipiteet, niin ehkä sitten kiinnostaa niiden omien mielipiteet joita on alkanut pahasti tympimään jossain vaiheessa.

Eilisessä ottelussa asiat oli (ilmeisesti) hoidettu niinkuin pitää. Kentällä olivat tunteet pinnassa mikä oli oikein, kentän ulkopuolella kaikki rauhallista mikä oli loistavaa.

 

[mailman-]

Eli Jokereiden olisi pitänyt/pitäisi seurata kaikkia hallilta poistuvia katsojia, jotta nämä pääsevät turvallisesti kotiin? Siis ympäri kaupunkia, tätäkö tarkoitat? Tämä ikävä tapahtumahan tapahtui Pasilan aseman tienoilla, mutta se olisi ihan hyvin voinut tapahtua vaikkapa Rautatieasemalla tai vaikkapa Kampin bussiasemalla.

No en tarkoita, en todellakaan.
Tuota ikävä tapahtuma tapahtui Pasilan Assan tienoilla, joka minun mielestäni vieläkin kuuluu ottelutapahtuman alueeseen (siis ainakin se alikulkuputki).
Toki joku voisi kaivaa jostain faktaa, että mikä alue esim. Jaffa-areenan tapahtumissa oikeasti kuuluu vielä tapahtuma-alueeseen? Jossain kaiketi luulisi tällainenki info löytyvän.
Ja jos ei ko. alue kuulu tähän alueeseen, niin sitten virkavalta ei vain osannut. Heidän kontolleen se sitten kuuluu OSATA valmistautua tällaisiin.
Ja tämä tilanne olisi voinut tapahtua vaikka Utsjoella, mutta nyt se vain tapahtui HYVIN lähellä areenaa. Samoilla huudeillahan tapahtui näitä muitakin rähinöintejä, kuten Messukeskuksen parkkis.

Vika on silmässä. Sivun verran kun menet taaksepäin niin löydät minun kommenttini asiasta. Jollen nyt satu olemaan sinun ignore-listallasi.

Ja edelleen olen sitä mieltä että turhaa venkoilua tästä asiasta nyt jokerikannattajien puolelta. On turha vääntää vastuista ja muotoseikoista; Jokereilla ei vain yksinkertaisesti ole varaa tällaiseen.

Kas, sori vaan. Mutta yleisesti ottaen HYVIN vähän on ko. IS:n juttua kommentoitu täällä.
Ja ei, itselläni ei ole yhtäkään käyttäjää ignore-listalla, ja tuskin tulee. Osaan "oikolukea" paskan ilman sitäkin :)

Eilisessä ottelussa asiat oli (ilmeisesti) hoidettu niinkuin pitää. Kentällä olivat tunteet pinnassa mikä oli oikein, kentän ulkopuolella kaikki rauhallista mikä oli loistavaa.

Ainakin parannusta perjantaihin oli, mutta tuo Kärppäfanien "ohjattu" poistuminen ei oikein toiminut minun mielestä niinkuin kuvittelin.
Itse en edes odottanut mitään rähinöitä eiliselle, mutta hyvä kuitenkin, että nyt oli varauduttu. Lauantaina osintosin pitää olla ainakin 1/3 osa enemmän sinivuokkoja pihalla pälyilemässä, se jo rauhoittaa tunnelmaa aikalailla.

 

[msg]

Siinä yhdyn laulukuoroon että on se kumma jos ei aleta ottamaan tätä asiaa vakavasti nyt kun se vielä on varsin pienimuotoista. Ihan älytöntä vaan katsella sivusta kun huligaanikulttuuri tekee nousuaan. Hommalle heti stoppi!

Tottahan on, että eurooppalaisessa mittakaavassa tämä kaikki voidaan laskea pienimuotoiseksi, mutta jos asiaa tarkastelee vain kotimaisen jääkiekon kannalta, niin pienimuotoisuus ei välttämättä ole oikea sana.
Sinällään kaikilla paikkakunnilla on ollut ja tulee aina olemaan häiriökäyttäytymistä, mutta kysehän on siitä, missä laajuudessa sitä esiintyy.

Joku kyseli, että mitä muut seurat tekisivät samassa tilanteessa. Tähän mennessä mikään muu seura ei käsittääkseni ole päästänyt asioita yhtä pitkälle ja toivon, ettei mikään seura päästäisikään.

Lieneekö niin, että Virmanen on kaivannut halliin kannustusta ja ääntä eikä ole halunnut tarttua tiukasti häiriökäyttäytymiseen kannatuksen menettämisen pelossa?

 

[flintstone]

Älä nyt viitsi taas kusta omaan pesään. Jyväskylässäkin järjestyshäiriön aiheuttivat nk. "Jokerien fanit". Minusta on absurdia syyttää järjestyshäiriöstä sitä että tapahtuman järjestäjä ei tehnyt täydellisiä turvatarkastuksia.

No ei JYP tehnyt niitä auttaviakaan turvatarkastuksia, ainakin kovasti kerrottiin että halliin pääsi ihan vain kun meni sisään. Ja ei se poista JYPin vastuuta että se tapahtui Jokerifanien katsomossa, jonne tosin pääsi ihan kuka tahansa paikallinenkin.

SM-liigan rangaistuksessa Jokereille todetaan seuraavaa:
"SM-liigan käytäntöjen mukaan epäonnistuminen yleisöturvallisuuden takaamisessa johtaa sanktioihin. Sakon määrää..."

JYPin kohdalla tuota katsottiin sormien lävitse, ai niin kun se on sympaattinen pikkuseura jonka makkarahat loppuvat jos se joutuisi maksamaan mielivaltaisia sakkoja kuten Jokerit, HIFK ja Alpo (Ässät).

Millä tavalla minä kusen omaan pesään kun kyseenalaistan Jokereiden saaman 10000 euron sakon ja kyselen tasapuolisuuden perään noissa sakkorangaistuksissa? Minä käsittääkseni olen tuominnut kokonaan tuon väkivalta kannattamisen, enkä ole puolustellut niitä mitenkään tai hakenut niille mitään oikeutusta esim provosoinnista, koska mielestäni niillä ei ole oikeutusta eikä niissä tapahtumissa ole mitään puolustettavaa.

Ennen oli ylpeyden aihe kannattaa Jokereita. Nykyään ei tee sattuneesta syystä yhtään mieli identifioitua Jokerien kannattajaksi.

No ethän sinä näytä edes tunnustavan täällä (Jokereiden) värejä, eikä kukaan sinua pakota identifioitumaan Jokereiden kannattajaksi, se on ihan oma valintasi mitä teet.