Fanitoiminta ja sen seuraukset

[LaTe_Show]

No ei JYP tehnyt niitä auttaviakaan turvatarkastuksia, ainakin kovasti kerrottiin että halliin pääsi ihan vain kun meni sisään.

Uskoako nimimerkki flintstonea, joka oli tapahtumahetkellä 300+km Synergia-areenalta ja joka perustelee oman voimakkaan näkemyksensä puhtaasti, täysin ja vain ja ainoastaan toisen käden tietoon, vai...

... uskoako SM-liigaa, kun he kertovat tapauksesta esimerkiksi näin:

"SM-liigan selvitysten mukaan JYP oli ennen ottelua ottanut tehostetulla tavalla huomioon mahdolliset järjestyshäiriöt ja ryhtynyt SM-liigan seuroilta edellyttämiin ennakkotoimenpiteisiin taatakseen viihtyisän ja turvallisen yleisötapahtuman. "

"SM-liigan käytäntöjen mukaan epäonnistuminen yleisöturvallisuuden takaamisessa johtaa sanktioihin. Ottaen kuitenkin huomioon sen seikan, että JYP suoritti toimenpiteet joiden olisi pitänyt ehkäistä tapahtuneet häiriöt, SM-liiga päätyi antamaan JYPille varoituksen."

Tosin, tämänkin voi kuitata sillä että tässä on SM-Liigan salaliitto Jokereita vastaan...

Eikös ne Ultrasitkin laula jotain "te vihaatte meitä ja me vihataan teitä..."

 

[flintstone]

Tosin, tämänkin voi kuitata sillä että tässä on SM-Liigan salaliitto Jokereita vastaan...

Eli Jokerikannattajat ja paikalliset siis valehtelelivat kun kertoivat että JYPin halliin pääsi ilman turvatarkastusta? Mitä nämä JYPin muka tekemät tehostetut toimet oli? Jotain vitun sanahelinää mutta todellisia toimenpiteitä JYP ei ollut tehnyt, ei ainakaan sieltä reissulta olleiden kertomusten perusteella. Jyväskylässä vain kilpaa pestiin käsiä siinä Eteläpääty Ryn syyttelyn rinnalla.

Tasapuolisuus missä pelaa? Missä JYPin mielivaltaiset sakot?

 

[tuuski]

Jotain vitun sanahelinää mutta todellisia toimenpiteitä JYP ei ollut tehnyt, ei ainakaan sieltä reissulta olleiden kertomusten perusteella.

Ei jumalauta, nyt alkaa taas menemään todella paksuksi. Onko sinun mielestäsi jokerifaneilla jotain uskottavuutta enää minkään järjestyshäiriön suhteen? Ei todellakaan ja sen uskottavuuden palauttaminen kestää kauan. Ensimmäinen askel olisi teilläkin myöntää tyrimiset ja lopettaa järkkäreiden syyttely.

edit. eikä Areenalla edes eilen ollut jokerifaneilta kuultuna minkäänlaisia tarkastuksia, vaikka piti olla kovennetut turvatoimet. Eikä minua ole missään muualla tarkastettu ikinä, kuin Tampereella. Jokerifanit sen sijaan ovat osoittaneet, että tavallinen järkkäritoiminta ei enää riitä, vaan vastuu on tästä lähtien poliisilla.

 

[EspenJokerit]

... uskoako SM-liigaa, kun he kertovat tapauksesta esimerkiksi näin:

"SM-liigan selvitysten mukaan JYP oli ennen ottelua ottanut tehostetulla tavalla huomioon mahdolliset järjestyshäiriöt ja ryhtynyt SM-liigan seuroilta edellyttämiin ennakkotoimenpiteisiin taatakseen viihtyisän ja turvallisen yleisötapahtuman. "

"SM-liigan käytäntöjen mukaan epäonnistuminen yleisöturvallisuuden takaamisessa johtaa sanktioihin. Ottaen kuitenkin huomioon sen seikan, että JYP suoritti toimenpiteet joiden olisi pitänyt ehkäistä tapahtuneet häiriöt, SM-liiga päätyi antamaan JYPille varoituksen."

Eikös ne Ultrasitkin laula jotain "te vihaatte meitä ja me vihataan teitä..."

Tämä on kyllä täyttä bullshittiä. Paikalla olleena voin sanoa, ettei mitään sisään tulotarkastusta tehty jokerifaneille, ainakaan niille jotka tulivat Ry:n bussilla.

Ja laulun sanat menee "Me vihataan teitä kaikkia..."

 

[moby]

No ei JYP tehnyt niitä auttaviakaan turvatarkastuksia, ainakin kovasti kerrottiin että halliin pääsi ihan vain kun meni sisään. Ja ei se poista JYPin vastuuta että se tapahtui Jokerifanien katsomossa, jonne tosin pääsi ihan kuka tahansa paikallinenkin.

Eipä ole Hartwall-Areenallakaan minulle koskaan tehty minkäänlaista turvatarkastusta, vaikka JYPin paidassa olen sinne mennyt. Kyllähän Suomessa edelleenkin pitää luottaa jokaisen yksilön omaan harkintaan ja järkeen, eikä muuttua poliisivaltioksi muutaman idiootin vuoksi.

Kyllä tämä Jokeri"fanien" riehuminen on jatkunut jo niin kauan, että oli paikallaan antaa pieni muistutus myös seuralle. Tämä on ainoa tapa saada asioihin muutosta. Mitkään kumihanskaturvatarkastukset eivät ratkaise mitään ja ovat 99.9% tarpeettomia.

Muutenkin suomalainen kannatuskulttuuri on niin erilaista, kuin jossain Keski- tai Etelä-Euroopassa, että en näe tätä UJ:ta kovinkaan pitkäikäisenä ilmiönä, varsinkin kun sanktioita alkaa napsumaan.

 

[LaTe_Show]

Tämä on kyllä täyttä bullshittiä. Paikalla olleena voin sanoa, ettei mitään sisään tulotarkastusta tehty jokerifaneille, ainakaan niille jotka tulivat Ry:n bussilla.

Ja laulun sanat menee "Me vihataan teitä kaikkia..."

Ehkä kaikille ei olla tehty tulotarkastusta mutta muuten näihin - SM-liigan mukaan - järjestyshäiriöihin oltiin huomioitu tehostetulla tavalla.

Sitäpaitsi, mikään tulotarkastus ei olisi auttanut, jos se suihduttaminen tapahtuu siten, ettei edes vieressä olevakaan voi tietää asiasta/huomaa mitään...

 

[EspenJokerit]

SM-liigan mukaan - järjestyshäiriöihin oltiin huomioitu tehostetulla tavalla.

Kerro toki millä tavalla?

 

[LaTe_Show]

Kerro toki millä tavalla?

En valitettavasti ole tuossa toiminnassa mukana ja tämä on puhdasta mutuilua - parempaa tietoa saat Liigalta - mutta äkkipäätään tulee mieleen, esimerkiksi riittävä (tai tehostettu) järjestysvalvontaresursointi, oma katsomo-osa faniryhmälle, pelastussuunnitelma, pelastushenkilökunnan ja poliisien saatavuus jne.

Mutta tämä on tosiaan vain minun MuTuilua.

 

[Handyy]

Millä tavalla minä kusen omaan pesään kun kyseenalaistan Jokereiden saaman 10000 euron sakon ja kyselen tasapuolisuuden perään noissa sakkorangaistuksissa?

Sinä kuset omaan pesääsi ketjusta toiseen, koska kiinnität huomiota aina vääriin asioihin. Itse oman joukkueen kannattajasi hölmöilyt jäävät toissijaiseksi, koska voi voi kun se liiga on taaskin niin epäreilu. Tämänkin ketjun aihe lienee fanitoiminta ja sen seuraukset, eikä SM-Liigan sakotuskäytäntö.

Sitä en kyllä käsitä, kuinka joku pystyy edes kirjoittamaan tuollaista paskaa, jossa vertaillaan kotijoukkueen fanien väkivallantekoja ja vierasjoukkueen fanien soihduttelua. Ja sakot pitäisi sitten mennä tasan. Onnea projektillesi. Tällä välin Jokereiden johto maksaa kritisoimatta sakot, jakaa ilmaislippuja pahoinpidellyille faneille ja ottaa askeleita jolla tämä Ultras-paskaosasto hallilla saadaan kuriin. Toisinsanoen, ottaa vastuuta fanitoiminnasta ja sen seurauksista. Onneksi siis kaikki eivät ole yhtä sokeita tässä asiassa kuin sinä.

 

[olle****]

Tämä 10000 on ihan perusteltu. Se on juuri sopivan kokoinen niihin laiminlyönteihin suhteutettuna. Ei kai näistä järjestyshäiriöistä olla vielä mitään sakkoja annettu joten summa toimii hyvin ennakkotapauksena. Sm-liigalla on vissiin ollut ohjeistus miten vastustajan kannattajille hoidetaan sujuva tapahtuma. Niistä joustamisesta ei ole ollut tarvetta hutkia koska suurempia häiriöitä ei ole ollut. Jokereilla tämä on koko ajan liukunut huonompaan suuntaan ja nyt ylitettin se raja milloin hommaan ruvetaan sanktioilla puuttumaan. Minkä viestin liiga olisi lähettänyt jos se olisi sakottanut jollain tonnilla tai jos olisi jättänyt reagoimatta ollenkaan.

Väittämä, että sakkojärjestelämä olisi jotenkin epäoikeudenmukainen on hieman hämmentävä. Pystyn tavallaan ymmärtämään tämän argumentin kun show-tansseista annettin sanktioita (mediahype tappelusta -> tappelu tapahtuu -> mediat itkee -> sakot) mutta tässä tapauksessa se ei oikein päde yllämainitsemastani syystä.

Jos nyt rinnastetaan kaikki sakot keskenään niin voihan sakotusjärjestelmän oikeudenmukaisuudesta kysellä mm suhoselta. Eli kyllä pienemmätkin seurat niitä sakkoja saa.

 

[msg]

Ja laulun sanat menee "Me vihataan teitä kaikkia..."

Miksi muuten tämä joukko vihaa kaikkia? Vihaakohan myös itseään? Vai onko se yhtä huonoa 'huumoria' kuin HOMOT ja JUNNO=PEDOFIILI -lakanat?

Ellei tuo HOMOT-lakana sitten ollut vuoden kaapista tulo -palkinnon arvoinen teko. Yksi lisäryhmä jo ennestään jakautuneeseen fanikatsomoon?

 

[jeani]

Eipä ole Hartwall-Areenallakaan minulle koskaan tehty minkäänlaista turvatarkastusta, vaikka JYPin paidassa olen sinne mennyt.

Reput ja muut käsilaukkukokoa isommat laukut on ainakin minulta tarkastettu aina. Yhden kerran oli "vartaloturvatarkastus", mutta siitä on jo jonkin aikaa. Jokeripaita päällä olen yleensä ollut liikkeellä.

 

[jeani]

Miksi muuten tämä joukko vihaa kaikkia? Vihaakohan myös itseään? Vai onko se yhtä huonoa 'huumoria' kuin HOMOT ja JUNNO=PEDOFIILI -lakanat?

Ellei tuo HOMOT-lakana sitten ollut vuoden kaapista tulo -palkinnon arvoinen teko. Yksi lisäryhmä jo ennestään jakautuneeseen fanikatsomoon?

Hienoa settiä... Lakana-asiakin lienee jo käsitelty moneen kertaan.

 

[msg]

Hienoa settiä... Lakana-asiakin lienee jo käsitelty moneen kertaan.

Tästä ketjusta löysin hakusanalla "lakana" sinun kommenttisi, joka siis lienee ainoa ko katsomossa olleen komentti:

"Kiinnitin huomioita samoihin asioihin. Ko. lakana lienee ollut muutaman juniorin hetken älynväläys..."

Linkitätkö ne muut viestit, jossa tämä lakana-asia on moneen kertaan käsitelty?

 

[Tanskanen]

Tästä ketjusta löysin hakusanalla "lakana" sinun kommenttisi, joka siis lienee ainoa ko katsomossa olleen komentti:

"Kiinnitin huomioita samoihin asioihin. Ko. lakana lienee ollut muutaman juniorin hetken älynväläys..."

Linkitätkö ne muut viestit, jossa tämä lakana-asia on moneen kertaan käsitelty?

Harvemmin banderollista yms. käytetään ilmaisua "lakana".
Mutta jos ei nää metsää puilta, niin eihän siinä sitten mitään.

 

[Pula-ajan Tretjak]

Mikä se lopputulema muuten on siinä lakana-asiassa? Ne ovat ihan ok, vai pitäisikö noissakin jonkinlaista makua pyrkiä noudattamaan?

Itseltäni meni kanssa ihan ohi tuon asian käsittely.

Mitä tulee näihin sanktioihin niin kyllähän ne aivan oikein päin on. Ei missään nimessä kuuluisi ollakaan samankokoinen penaltti JYP:lle ja Jokereille. Tapahtumatkin olivat aivan erilaisia.

EDIT: Anteeksi, Banderolli-asiassa.

 

[kekkis]

edit. eikä Areenalla edes eilen ollut jokerifaneilta kuultuna minkäänlaisia tarkastuksia, vaikka piti olla kovennetut turvatoimet. Eikä minua ole missään muualla tarkastettu ikinä, kuin Tampereella. Jokerifanit sen sijaan ovat osoittaneet, että tavallinen järkkäritoiminta ei enää riitä, vaan vastuu on tästä lähtien poliisilla.

Tämähän nyt on taas totuttua "kuulin varmalta lähteeltä"-paskaa. Pääovilla oli erittäin tarkat turvatarkastukset, koko värejä tunnustava seurueemme käytiin huolella läpi, samoin lähes jokainen muu sisälle pyrkijä käytiin läpi.

 

[tuuski]

Tämähän nyt on taas totuttua "kuulin varmalta lähteeltä"-paskaa. Pääovilla oli erittäin tarkat turvatarkastukset, koko värejä tunnustava seurueemme käytiin huolella läpi, samoin lähes jokainen muu sisälle pyrkijä käytiin läpi.

Ei pidä paikkaansa. Ketään ei tarkastettu ja sisään olisi voinut viedä vaikka mitä.

Huomaatko nyt, kuinka naurettava koko väittely tuosta järkkärihommasta on? Jokerifanit ovat tehneet sen itse ja onneksi edes osa osaa ottaa hommasta vastuun.

 

[Tanskanen]

Ei pidä paikkaansa. Ketään ei tarkastettu ja sisään olisi voinut viedä vaikka mitä.

Huomaatko nyt, kuinka naurettava koko väittely tuosta järkkärihommasta on? Jokerifanit ovat tehneet sen itse ja onneksi edes osa osaa ottaa hommasta vastuun.

Niin...

Vastuun ottamistahan on juuri se, että nyökyttelee päätään jonkun väittäessä ettei tarkastuksia tehnyt, vaikka itsensä ja muut ovella olleet tarkastettiin.
Way to go Tuuski, pääset taas muna pystyssä keuhkoomaan Jokerifaneille itse asian vierestä.

 

[olle****]

Ei pidä paikkaansa. Ketään ei tarkastettu ja sisään olisi voinut viedä vaikka mitä.

Huomaatko nyt, kuinka naurettava koko väittely tuosta järkkärihommasta on? Jokerifanit ovat tehneet sen itse ja onneksi edes osa osaa ottaa hommasta vastuun.

Voi voi. Kyllä tarkastettiin.

Se, että sinua ei mahdollisesti tutkittu, on tällä kertaa poikkeus. Eli kiristämisen varaa on. Pistä palutetta niin sinutkin kopeloidaan lauantaina.

 

[tuuski]

Yllättäen koko pointti meni lahjakkaasti koko kolmikolta ohi. No, onhan se nähty, että kun on lusikalla annettu, niin kauhalla ei voi vaatia.

 

[Leicester]

Yllättäen koko pointti meni lahjakkaasti koko kolmikolta ohi. No, onhan se nähty, että kun on lusikalla annettu, niin kauhalla ei voi vaatia.

Uskomatonta paskaa kyllä heität. Naurettavaa provoa jossa vielä yleistät esim. kolme edellistä viestiisi vastaajaa. Kannattaisi miettiä kenen kanssa mielipiteitä vaihtaa. Jos otat sellaisen asenteen, että tähänkin asiaan on olemassa oikea ja väärä mielipide, tai että joku helvetti jaksaisi lukea sinun viestiesi piilomerkityksen, niin mitä kuvittelet itsestäsi. Tässäkin ketjussa suurimmalla osalla on omat henkilökohtaiset mielipiteensä, eivätkä ne jakaannu vain jokerifani vs. muun joukkueen -fani.

 

[TosiFani]

Uskomatonta paskaa kyllä heität. Naurettavaa provoa jossa vielä yleistät esim. kolme edellistä viestiisi vastaajaa. Kannattaisi miettiä kenen kanssa mielipiteitä vaihtaa. Jos otat sellaisen asenteen, että tähänkin asiaan on olemassa oikea ja väärä mielipide, tai että joku helvetti jaksaisi lukea sinun viestiesi piilomerkityksen, niin mitä kuvittelet itsestäsi. Tässäkin ketjussa suurimmalla osalla on omat henkilökohtaiset mielipiteensä, eivätkä ne jakaannu vain jokerifani vs. muun joukkueen -fani.

Mielestäni tuuski kuvasi aika hyvin tilanteen palstalla, väitteitä tulee ilman todellisuuspohjaa. Eli esim. flint väittää, että Jyp ei hoitanut turvallisuustarkastusta kunnolla, vaikka ei itse ollut paikalla, ja pari Jokerifania tukee tätä. Kuitenkaan kenelläkään ei ole kokonaiskuvaa tai tietoa tilanteesta. Nyt tuuski teki vastaavan väitteen Jokereiden toiminnasta.

 

[tuuski]

Ei helvetti, väännetään sitten rautalankaa: kritisoin sitä, että keskustelu vedetään taas täysin sivuraiteille, eli järkkäreiden arvosteluun olen kuullut tai minä tiedän argumenteilla. Noita kun voi heitellä ihan kuka vaan ja niin on tehtykin.

edit. ei se näköjään ihan kaikilta ohi mennytkään.

 

[Xteemu]

Eikös sinne Hartwallin päätyyn alas pysty bussin ajamaan, missä on se röökipaikkakin? Pääty kiinni sivuilta ja pelkästään vierasjoukkueelle, kun kannattajia tulee tarpeeksi.

Destia tekee uutta Hakamäentietä ja sen takia kaikki liikennejärjestelyt muuttuvat ilta illan perään. Vanhaa reittiä, mistä ennen vierasbussit koppasivat kyytiinsä, ei ole enää olemassakaan. http://www.tiehallinto.fi/servlet/p...71&linkki=554&julkaisu=306&menu=2403&kieli=fi