Mainos

EU-vaalit 2009

  • 57 786
  • 542

solamnic76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Carlos Tevez... siis punaistako pitää kumartaa?
Vihreät ja kommunistit - kuin kaksi marhaa

Vihreät ja kommunistit: Kuin kaksi marjaa

Tutkimuksen yllättävin havainto koskee vihreitä ja kommunisteja. Puolueiden ehdokasryhmät ovat ideologisella ”tähtikartalla” jokseenkin identtisiä.

Vihreiden ja kommunistien euroehdokasryhmät ovat täsmälleen yhtä kriittisiä suhteessa sotilaalliseen liittoutumiseen ja talouden sääntelyyn. Niitäkin kriittisempiä ovat vain SDP ja vasemmistoliitto.

Vihreät ja kommunistit niin ikään ovat kuin toistensa kopioita suhtautumisessa ympäristökysymyksiin, talouskasvuun ja markkinatalouteen. Ne ovat näissä asioissa kaikkein puhdasoppisimpia.

Ryhmien samankaltaisuus saattaa osaltaan selittää, miksi vaalikone ehdottaa ehdokastaan etsiville vihreitä ja kommunisteja usein ritirinnan.

Aika yllättävää. Vai onko? Satu Hassi on entinen stallari ja puolueen perustajina on paljon rauhanliikkeeläisiä. En kyllä itse sanoisi vihreitä tulevaisuuden puolueeksi.
 

Tykki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Usein ei vaaliplakaatteja juuri tule kehuttua, mutta omasta mielestäni ex-kävelyurheilijan Sin City -vaikutteinen mainos on visuaalisesti erittäin onnistunut.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Usein ei vaaliplakaatteja juuri tule kehuttua, mutta omasta mielestäni ex-kävelyurheilijan Sin City -vaikutteinen mainos on visuaalisesti erittäin onnistunut.

On kyllä hieno. Se on sitten eri asia, onko äärimmäisen väkivaltaisen elokuvan visuaalisen ilmeen liittäminen kristillisdemokraattien vaalimainokseen ihan loppuun saakka mietitty juttu.
 

olle****

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Liverpool, Frölunda Indians, Malmö FF
On kyllä hieno. Se on sitten eri asia, onko äärimmäisen väkivaltaisen elokuvan visuaalisen ilmeen liittäminen kristillisdemokraattien vaalimainokseen ihan loppuun saakka mietitty juttu.

Uskikset on usein huonoja kun yrittävät olla trendikkäitä, "makeita" tai yleisesti nuorisoon vetoavia. Poimitaan populaarikulttuurista jotain ja isketään siihen oma sanoma mukaan. Menee lähes järjestään nausrettavuuden rajoille.

Muistaako kukaan kun vuosia sitten Helsingin raitovaunujen kyljessä luki: "Guns and Moses, osta uusi piplia". Oli naurussa pitämistä...
 

Viljuri

Jäsen
Kolme suurinta puoluetta tasoissa Ylen eurovaalikyselyssä / HS

Uutinenhan tässä mittauksessa on demareiden ilmeineen vaisuus, vaikka sinällään mahdollisessa Jani Sievisen ja Mitron muodostamassa europarlamenttiryhmässä ei olisikaan mitään vikaa. Toki Liisa "Liisan lista" Jaakonsaari on myös tekemässä nousua.

Otsikko muutoin on tietysti taattua "Erkkoa", kepun ilmeinen nousu on pitänyt kekseliäästi piilottaa kuin SAK:n vaalituki SDP:lle.
 

Wristlock

Jäsen
Otsikko muutoin on tietysti taattua "Erkkoa", kepun ilmeinen nousu on pitänyt kekseliäästi piilottaa kuin SAK:n vaalituki SDP:lle.

Ei kuitenkaan yhtä kekseliäästi piilotettu kuin EK:n vaalituki Kokoomukselle ;-)

Olet ehkä myös huomioinut, että Almamedia on vähintään yhtä kokkari kuin Erkkomedia on demari.
 

Viljuri

Jäsen
Keskustakin on onnistunut värväämään ihan näpsäkän oloisen flikan, joka on kuitenkin jostakin täysin käsittämättömästä syystä ehostettu pissiksen oloiseksi tuossa promo-kuvassaan.

Miksi muuten keskustalaisia on netissä niin vähän liikkeellä, onko arvostelukyky sillä puolella niin paljon meitä höpöporukkaa isompi, vai mikä asiaa selittää?

Ylen galluppia tulkitessa on muuten huomioitava selkeä kansalaisten muunnellun totuuden puhuminen, sillä varmasti ja melko varmasti äänestävien osuudet yhdessä jo äänestäneiden kanssa eivät takuuvarmasti tule täsmäämään äänestysprosentin kanssa.
 

Fordél

Jäsen
Aika yllättävää. Vai onko? Satu Hassi on entinen stallari ja puolueen perustajina on paljon rauhanliikkeeläisiä. En kyllä itse sanoisi vihreitä tulevaisuuden puolueeksi.

Niin löytyyhän esim. neukkujen kanssa veljeilijöitä puolueesta kuin puolueesta. Muutenkin on hyvin hupaisaa, että vedetään aina esiin näitä taustoja mitä kuka on edustanut joskus 30 vuotta sitten. Tuollaisten argumenttien kanssa pelaaminen sitä vasta onkin tulevaisuuteen katsomista.
 

Clocks

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Niin löytyyhän esim. neukkujen kanssa veljeilijöitä puolueesta kuin puolueesta.

Tämä on totta, ja ansaitsisivat kaikki tulla hiillostetuiksi asiasta. Nimenomaan vanhat stalinistit (vrt. hitleristit) ovat jostain syystä päässeet hyvin vähällä verrattuna vanhoihin natseihin, jotka sattuneesta syystä (hävisivät sodan) on jo siivottu maisemasta ihan aikataulussa.

En väitä että ulkopolitiikan teko CCCP:n kyljessä olisi ollut mitenkään yksinkertaista, mutta mustaa pitää uskaltaa kutsua mustaksi ja valkoista valkoiseksi. Hipeille voi nauraa hyväntahtoisesti, stallareille ei. 30 vuotta sitten oli 30 vuotta sitten, mutta esim. edellistä edellinen ulkoministerimme Erkki Tuomioja oli aikanaan siinä käsityksessä, että vapaista vaaleista päästään eroon vuoteen 1978 (*) mennessä. Tällaiset jutut puhuvat yksilöstä aika ajatonta kieltä.

* Ilmenee kirjasta Lumedemokratia (2009), en muista tarkkaa vuosilukua. 70-lukua joka tapauksessa.
 

Harri2001

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Katsoiko eilen kukaan muu Ylen vaalikeskustelua? Sisällöstä ei jäänyt kovin uutta tai ihmeellistä mieleen, mutta pari kommenttia puolueiden puheenjohtajien esityksistä:

Räsänen - Jäi taas vähän isojen poikien jalkoihin. Odottelee puheenvuoroa liian kiltisti?
Katainen - Varma suoritus. Ei kehitystä tai taantumaa edellisiin verrattuna.
Thors - Jäi myös vähän taka-alalle. Kuitenkin saa niputettua sanomansa ihan ok.
Vanhanen - Oli normaalia rennompi. Kehittynyt esiintymisessä...tai sitten oli vasta saanut...
Urpilainen - Ei enää niin meuhkaa kuin pj-kauden alkuaikoina. Kehittynyt.
Sinnemäki - Noin viikko sitten sai turpaan Pressiklubissa ihan 10-0. Nähtävästi oppinut ja nyt oli hyvin esillä.
Korhonen - Perussuoritus, mitä vanhalta mieheltä voi odottaa.
Soini - Ei enää edellisvuosien iskussa. Ehkä vähän väsynyttä tai jopa ylimielistä käyttäytymistä? Kuitenkin sutkeaa ja piristävää sanankäyttöä.

Ps. Kenen idea oli pitää puheohjelmaa _satamassa_? Ihan älytön ilma (= normaalia meren äärellä) + työkoneiden äänet taustalla. Hieno idea!

Edit: Unto Hämäläisen blogissa käsitellään samaa aihetta: http://blogit.hs.fi/perassahiihtaja/?p=64
 
Viimeksi muokattu:

er_bai_wu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, LOFC, JJK, NYR, S.S. Lazio, v. Sacher-Masoch
Astrid Thors

Katsoin eilisen vaalipläjäyksen, ja voin vain todeta, että jos tässä maassa on ihminen, jonka kanssa ei voi olla absoluuttisesti mistään samaa mieltä, niin se on ministeri Thors. Tokkopa edes pitää tuoreesta parsasta tai sipulista. Ei, en ole perussuomalainen.

Olisi mielenkiintoista tietää miksi mitään näitä subjektiivisia väitteitä, jotka ovat "moraalisesti oikeita", ei kyseenalaisteta? Ei ne ainakaan loogista stressitestiä kestä, ei sentään.
 

kovalev

Jäsen
Katsoiko eilen kukaan muu Ylen vaalikeskustelua? Sisällöstä ei jäänyt kovin uutta tai ihmeellistä mieleen, mutta pari kommenttia puolueiden puheenjohtajien esityksistä:

Räsänen - Jäi taas vähän isojen poikien jalkoihin. Odottelee puheenvuoroa liian kiltisti?
Katainen - Varma suoritus. Ei kehitystä tai taantumaa edellisiin verrattuna.
Thors - Jäi myös vähän taka-alalle. Kuitenkin saa niputettua sanomansa ihan ok.
Vanhanen - Oli normaalia rennompi. Kehittynyt esiintymisessä...tai sitten oli vasta saanut...
Urpilainen - Ei enää niin meuhkaa kuin pj-kauden alkuaikoina. Kehittynyt.
Sinnemäki - Noin viikko sitten sai turpaan Pressiklubissa ihan 10-0. Nähtävästi oppinut ja nyt oli hyvin esillä.
Korhonen - Perussuoritus, mitä vanhalta mieheltä voi odottaa.
Soini - Ei enää edellisvuosien iskussa. Ehkä vähän väsynyttä tai jopa ylimielistä käyttäytymistä? Kuitenkin sutkeaa ja piristävää sanankäyttöä.

Ps. Kenen idea oli pitää puheohjelmaa _satamassa_? Ihan älytön ilma (= normaalia meren äärellä) + työkoneiden äänet taustalla. Hieno idea!
Soinista pistää silmään ja korvaan juuri alati kasvava ylimielisyys.
Ihmetyttää myös, miksi kukaan ei kysy Soinilta nyt, haluaisiko hän edelleen olla siellä missä Norja ja Islanti. Sitähän mantraa Soini hoki vielä vuosi sitten aina, kun EU:sta oli puhe. Myös puheet siitä, että palattaisiin markan kelluttamiseen ovat aivan järjettömiä, mutta eipä kai se punaniskoja kiinnosta.

Tuosta paikasta sen verran, että ilmeisesti olisi ollut liian työläs operaatio (ei oma mielipide) siirtää keskustelu muualle, vaikka oli varmasti tiedossa, että sää ei tule hellimään.
Paremmalla säälotolla puitteet olisivat olleet toki komeat.
 

Fordél

Jäsen
Samoilla linjoilla Harri2001:n kanssa puheenjohtajien onnistumisista eilisessä vaalikeskustelussa. Soinin pisteet tosiaan laski ja jotenkin hänen politiikkansa on koko ajan vain yhä laskelmoivampaa. Tarkoituksena tuntuu vain olevan mahdollisimman suuri äänipotti PS:lle, mutta se tapahtuu asioiden kustannuksella. Helppohan se on tuolla vaatia ties mitä markan takaisinottoa jne. kun tietää, että osaan porukasta se uppoaa ja he eivät välttämättä tajua sen seurauksista yhtikäs mitään. Kuhan ääni napsahtaa tilille niin Soini on tyytyväinen. Ennen Soinilla oli asiaa ja kritiikki kohdistui mielestäni monesti ihan hyviinkin kohtiin. Nyt on menty populistisemmalle linjalle ja tuo ei miellytä ainakaan allekirjoittanutta (ei sillä, että muutenkaan olisin PS:a äänestänyt).

Ajattelin katsoa kokonaan vaalikeskustelun, koska itseäni kiinnosti suuresti, että miten a) Sinnemäki pärjää tossa porukassa ja b) Katainen joutuu selittelemään viimeaikaista Kokoomukseen kohdistunutta kritiikkiä. Puolen tunnin jälkeen oli pakko vaihtaa kanavaa, koska rupesi vituttamaan se hirveä huuto ja päälle puhuminen, jota keskustelussa harrastettiin. Keskustelun vetäjien pitäisi tehdä selväksi, että yksi puhuu kerrallaan ja jos tätä rikotaan niin tulee penaltia.
 

pongo

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Keskustakin on onnistunut värväämään ihan näpsäkän oloisen flikan, joka on kuitenkin jostakin täysin käsittämättömästä syystä ehostettu pissiksen oloiseksi tuossa promo-kuvassaan.
Mainitsemasi ehdokas on se, joka tulee todennäköisimmin saamaan minun kannatukseni sunnuntaina. Hän on fiksu nainen, jolla tuntui kuulemani vaalitilaisuuden perusteella olevan paljon samoja ajatuksia kuin itsellänikin on. Hän on kotoisin samankaltaiselta alueelta kuin minäkin, tosin toiselta puolen Suomea. Ennenkaikkea hänellä on loistavat mahdollisuudet murtautua Keskustan isäntärintaman läpi aina parlamenttiin saakka (Esim. YLEn eilinen tutkimus). Se olisi loistava asia koko puolueelle ja Suomelle.

Useilla puolueilla on ehdokkaana näitä nuoria, kansainvälisen politiikan ja EU:n 'ammattilaisia' ja EU-sukupolven edustajia. Uskon, että kun saataisiin parlamenttiin sopiva sekoitus kokemusta (Jäätteenmäki, Korhola, Hassi jne.) ja nuorta EU-sukupolvea (Manner, Metsola), olisi se Suomen kannalta paljon parempi asia kuin se, että koko porukka koostuisi kohti auringonlaskua kulkevista poliitikoista.

Olisi nykytilannetta parempi jos tulevaisuudessa toiset poliitikoista profiloituisivat nimenomaan EU-poliitikoiksi ja toiset kotimaassa vaikuttaviksi. Toimintatavat ja vaatimukset EU-parlamentin käytävillä eroavat käsittääkseni melkoisesti eduskuntatalon tavoista. Sen käsityksen Brysselin vierailullani sain. Siksi aion äänestää nuorta, kielitaitoista, lahjakasta ja 'eurooppalaista' ehdokasta ennemmin kuin harmaata rivipoliitikkoa.

EDIT: Kolme nuorta ehdokasta Aamu-tv:n haastattelussa 28.5 (10:10). Riikka Manner (kesk.), Ukko Metsola (Kok.) sekä Nasrin Can (SDP). Kun kelailette kohtaan 18:40, toimittaja kysyy nuorten ehdokkaiden mielipidettä heidän kokemattomuudestaan kotimaan politiikasta. Vastauksissaan ehdokkaat kyllä sanovat ne asiat mitä EU-työssä tarvitaan enemmän kuin vuosia eduskunnassa.
- Eurooppalaista sosiaalisuutta -> verkottumista
- EU-kokemus (mm. avustaja- ja virkamieskokemus)
- Koulutuspohja
- Kielitaito (esim. Manner puhuu seitsemää kieltä)
Myös tämän aamun jälkiviisaissa puhuttiin nuorten ehdokkaiden puolesta.
 
Viimeksi muokattu:

pongo

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Miksi muuten keskustalaisia on netissä niin vähän liikkeellä, onko arvostelukyky sillä puolella niin paljon meitä höpöporukkaa isompi, vai mikä asiaa selittää?
Varmasti meitä keskustalaisia liikkuu netissä siinä missä muitakin, mutta olen itsekin huomannut ettei keskustalaisten kirjoituksia paljon palstoilla näy.

Muiden osalta en osaa sanoa sen enempää, mutta omalta kohdaltani syy siihen että tulee kirjoiteltua hyvin vähän poliittisille foorumeille ja politiikka-aiheisiin ketjuihin on yksinkertaisesti se, että vasta aloittelevana kunnallispoliitikkona en koe, että minulla olisi hirvittävän paljon annettavaa esimerkiksi syvällisempiin EU- tai talouskeskusteluihin, ja toisaalta se, että kunnallispolitiikkaan ja johtamani lautakunnan toimialaan tutustuminen vie paljon aikaa ja energiaa. Keräilen näkemyksiä ja kokoilen ajatuksia toivoen että joskus tulevaisuudessa ymmärtämykseni politiikan kiemuroihin riittää myös syvemmältä luotaaviin keskusteluihin.

Eilisen vaalitentin osalta yhdyn muutamien palstalaisten mielipiteeseen Timo Soinin kasvavasta ylimielisyydestä, mikä minun päässäni muuttuu entistä enemmän vastenmielisyydeksi. Onko Timppa itsekin jo väsymässä puolueensa johtamiseen? On paljon mahdollista, että perussuomalaisten kasvu loppuu näihin vaaleihin, todennäköisesti viimeistään seuraaviin eduskuntavaaleihin. Yleisesti on havaittavissa ainakin median jonkinasteinen kyllästyminen Soiniin. Eräänlainen käännekohta taisi olla Soinin ilmoittautuminen mukaan EU-vaaleihin, sen jälkeen median suhtautuminen on mielestäni muuttunut kylmemmäksi perussuomalaisia kohtaan.

Tässä vaiheessa varmaan moni ajattelee, että tämä on kepulaisen toiveajattelua siinä pelossa että oma puolue kärsii eniten persujen suosion kasvusta. Minua se ei haittaa, se tekee puolueellekin loppujen lopuksi hyvää että esimerkiksi kuntapolitiikassa kepun ryhmien sisälle vuosien saatossa kehittyneiden hyvävelisuhteiden kautta muodostuneet omat pikku porukat saavat mahdollisuuden harjoittaa politiikkaansa jonkin toisen puolueen riveissä. Se pitää Keskustan rivit suorana ja teettää töitä täällä kentälläkin, kun tulee kilpailua.

Sillä, että Soini menee karmit kaulassa parlamenttiin 1,5 vuodeksi, uskon olevan arvaamattomankin suuria vaikutuksia persujen tulevaisuuteen. Koko puolue on tunnetusti rakennettu parlamenttiin lähtevän Soinin ympärille ja kun tämä tulee häviämään eduskunnan takapenkistä, jää kotimaahan jäävä Perussuomalaisten osasto auttamattoman yksin ilman suurta johtajaansa. Kuka pitää perussuomalaiset silloin päivän puheenaiheena? Soinikin on vain ihminen, jatkossa hänellä kuluu paljon energiaa EU -asioissa.

Olen myös miettinyt, mikä Soinin lopullinen tarkoitus 'aatteensa' kasvattamisessa on? Onko se hänen oman egonsa pönkittämistä ja halua olla nokkamiehenä kasvavassa liikkeessä? Mitä sitten kun perussuomalaisten lasku alkaa? Sehän alkaa viimeistään silloin, jos puolue päästetään hallitukseen. Soini tietää tämän, ja haluaako hän edes loppujen lopuksi ministeriksi kertomaan hallituksen kantaa asioihin? Silloinhan hän joutuu puheistaan jatkuvaan vastuuseen, ja jotenkin se ei mielestäni Timo Soinin profiiliin sovi.

Soini tekisi viisaasti, kun osaisi tässä vaiheessa luopua puolueen puheenjohtajuudesta jakaen näin valtaa muille,ja olisi koko kauden EU-parlamentissa. Seuraavat eduskuntavaalit saattavat muussa tapauksessa olla jo liian kova pala hänen puolueelleen koska jos nousu jatkuu näiden vaalien yli, on puoleella edessään mitä todennäköisimmin vastuun kantamista.

Nämähän olivat tietenkin minun omia pohdintojani.
 
Viimeksi muokattu:

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Nämähän olivat tietenkin minun omia pohdintojani.

Erittäin hyviä pohdintoja. Mukava saada keskustalainenkin näkökulma esiin. Soinista olen pitkälti samaa mieltä. Kasvava kannatus edellyttää pikku hiljaa tason nostoa myös substanssissa. Erilaiset sutkit sutkautukset alkavat olla aika väsynyttä politikointia. Mieshän on liukas kuin saippua ja kääntää kaikki asiat näppärillä kielikuvilla haluamaansa suuntaan, mutta ei välttämättä enää kauan.

Jostain lehdestä luin tänään Pekka Vennamon kommentteja Timo Soinista. Veikko Vennamo, jonka Soini on nimennyt poliittiseksi esikuvakseen, kuulemma kääntyisi haudassaan, jos kuulisi minkälaista politiikkaa hänen "perinnöllään" nykyään tehdään. Veikko oli Pekan mukaan EU:n vankka kannattaja. Samoin siirtolaiskysymykset olivat lähellä VV:n sydäntä eikä tämä missään tapauksessa ajaisi sellaista ulkomaalaispolitiikkaa kuin Soini.

Kansan "syviin riveihin" vaan valitettavasti ainakin vielä näyttävät Soinin hassunhauskat letkautukset purevan.
 

kovalev

Jäsen
Nähdäkseni asia on niin, että Soinia äänestää hirveän moni vain siksi, että tämä on hauska ja erottuu harmaasta massasta (tällaisen käsityksen olen saanut useilta eri ihmisiltä). Monille Soini saattaa hyvän medianäkyvyytensä takia olla myös ainoa poliitikko, jonka tuntee. Tämä johtuu osaksi myös siitä, että kaikki eivät esim. Niinistöä tai Vanhasta osaa enää käsittää poliitikoksi, vaan ainoastaan julkkikseksi.
Aivan samoin jotkut äänestävät Tanja Karpelaa (vai mikä se nimi tällä hetkellä on?), koska tämä on hyvännäköinen, ja jotkut taas Jaakko Laaksoa, koska tämä tykkää Neuvostoliitosta.
Ihminen toimii näin.

Mitä tulee Soinin ja Persujen tulevaisuuteen, puolue on kasvanut aivan liian nopeasti ja tullee lähivuosina kompastumaan siihen. Loppua se ei todellakaan tarkoita, mutta samoin kuin SMP:lle aikoinaan, tulevia voittoja tulee väistämättä seuraamaan myös alamäki, joka voi olla lähes yhtä jyrkkä.
Perintöprinssi Soinille pitäisi olla tiedossa jo pian, mielellään useampi.
 

pongo

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Mitä tulee Soinin ja Persujen tulevaisuuteen, puolue on kasvanut aivan liian nopeasti ja tullee lähivuosina kompastumaan siihen. Loppua se ei todellakaan tarkoita, mutta samoin kuin SMP:lle aikoinaan, tulevia voittoja tulee väistämättä seuraamaan myös alamäki, joka voi olla lähes yhtä jyrkkä.
Perintöprinssi Soinille pitäisi olla tiedossa jo pian, mielellään useampi.
Jos Soini jättäisi puolueen johtajuuden uusille kasvoille, ja jäisi viideksi vuodeksi EU-parlamenttiin, se olisi mielestäni Perussuomalaisten tulevaisuuden kannalta paras ratkaisu. Jos puolue haluaa jatkuvuutta, sillä täytyy olla aina muutama nimi kärkkymässä valtaa kulloisenkin puheenjohtajan takana.

Kun Soini jäisi muutamaksi vuodeksi EU-asioiden pariin ja joku muu toimisi sillä välin puolueen nokkamiehenä, se luultavasti laskisi hieman perussuomalaisten kannatusta mutta toisaalta tuleva lasku ei olisi lähellekään niin jyrkkä kuin tämänhetkisen tilanteen mukaan näyttäisi tulevan. Se olisi ennaltaehkäisevä ratkaisu, mihin en kuitenkaan usko Soinin päätyvän, koska se vaikeuttaisi hänen oman egonsa kasvattamista huomattavasti.

Ratkaisu osoittaisi onnistuessaan, että puolue on muutakin kuin Timo Soini. Jos Soinin taka-ajatukset ovat sellaiset kuin luulen, eli Perussuomalaiset on perustettu populismin keinoin vain hänen henkilökohtaisen julkisuuden- ja näennäisvallanhalunsa välineeksi, ei edellä mainitun kaltaisia ratkaisuja tulla koskaan tekemään. Tällöin Soinilla ei taatusti olisi edes tarkoitusta saavuttaa todellista valtaa (hallituspuolueen asemaa). Ja se tietäisi varmasti paljon pettyneitä ihmisiä sitten, kun Timo kokee saaneensa populismin viljelemisestä tarpeekseen ja kannattajat huomaisivat että mitään vakavampaa politiikan tekemistä ei ollut edes tarkoituksena ajaa.

Soinihan on tunnetusti viisas mies. Hänellä on paljon hyviä näkemyksiä ja hän osaa tuoda ne selkeästi esille. En usko, että hän kuvitteleekaan pystyvänsä säilyttämään lähellekkään kaikkia kantojaan siinä vaiheessa jos todellinen vastuuasema hänelle annettaisiin. Siksi hänen henkilökohtaisten tavoitteidensa edistämiseksi (minun olettamieni) olisi viisainta pysytellä oppositiossa pienen eduskuntapuolueen puheenjohtajana. EDIT: Tämä taas olisi luonnotonta politiikkaa, eikä varmasti täyttäisi persujen kannattajien odotuksia. Uskoakseni he ovat nimenomaan halunneet äänestää vaihtoehtoja isojen puolueiden harjoittamalle politiikalle.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Hipeille voi nauraa hyväntahtoisesti, stallareille ei. 30 vuotta sitten oli 30 vuotta sitten, mutta esim. edellistä edellinen ulkoministerimme Erkki Tuomioja oli aikanaan siinä käsityksessä, että vapaista vaaleista päästään eroon vuoteen 1978 (*) mennessä.

Ihmisellä on oikeus muuttaa mielipiteitänsä ja maailmankatsomustansa (Vaikkapa Nalle Wahlroos, heh). Näistä menneistä mielipiteistä ja asenteista ei voi ketään tilille viedä, jos kantaansa ja maailmankatsomustaan on muuttanut.

Toinen asia on suoranainen maanpetoksellinen veljeily ja vakoilu (Stasi listoja ei Suomessa ole julkaistu muun Länsi-Euroopan tapaan, miksiköhän?)


rupesi vituttamaan se hirveä huuto ja päälle puhuminen, jota keskustelussa harrastettiin. Keskustelun vetäjien pitäisi tehdä selväksi, että yksi puhuu kerrallaan ja jos tätä rikotaan niin tulee penaltia.

Tässä on jotenkin näkyvissä muuttuva trendi keskusteluohjelmissa YLEssä. Niin Norppakeskustelu kuin maahanmuuttokeskustelu jne. annetaan mennä päällehuutamiseksi ja kinaamiseksi. Ehkä tämä toimituksellinen linja on valittu, että saadaan ”draamaa”. Itse kaipaisin kyllä asiassa pysymistä ja sivistyneitä keskustelutapoja. Tässä keskustelun vetäjän vastuu on pääosassa.

Sillä, että Soini menee karmit kaulassa parlamenttiin 1,5 vuodeksi, uskon olevan arvaamattomankin suuria vaikutuksia persujen tulevaisuuteen.

PS:n kohtalo ei tässä minua kiinnosta, vaan se, että Soinin palatessa Suomeen tilalle EU parlamenttiin päässee KD:n edustaja. Nämä ahdasmieliset jessevainaan ystävät ovat jo hyvin edustettuina etelämäistä maista, ja jotenkin tuntuu tympeältä, että Suomesta olisi ”metsätonttujen ystävä” EU parlamentissa.

Toivon todella, että vaaliliiton kaksi ekaa paikkaa menisi PS:lle (varsinainen ja vara, en usko kahteen paikkaan). Kahdesta pahasta kun olisi valittava, valitsisin PS.n populismin mieluummin kuin KD:n ”arvopohjan”
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Hipeille voi nauraa hyväntahtoisesti, stallareille ei. 30 vuotta sitten oli 30 vuotta sitten, mutta esim. edellistä edellinen ulkoministerimme Erkki Tuomioja oli aikanaan siinä käsityksessä, että vapaista vaaleista päästään eroon vuoteen 1978 (*) mennessä. Tällaiset jutut puhuvat yksilöstä aika ajatonta kieltä.

* Ilmenee kirjasta Lumedemokratia (2009), en muista tarkkaa vuosilukua. 70-lukua joka tapauksessa.

Tämä kirjahan täytyy lukea. Tuomioja kun ei ollut stalinisti, ei ylipäänsä Neuvostoliiton suosiossa. Radikaali kylläkin, mutta yleiseen läntiseen (siis ei-suomalaiseen) tapaan innostuneempi vähemmän betonisesta sosialismista, kolmannesta maailmasta, Castrosta (niinpä). Kiinnostavaa on kyllä lukea hänen edustuksellisen demokratian vastaisia mielipiteitään 70-luvulta, toivoa sopii myös että lähdettä on referoitu korrektisti.
 

Steegil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit 1967-2014, Ducks sympatiat Coyotes & Jets
Se on kuitenkin huomattava, että persuja arvostelevat vaan ne, jotka eivät puoluetta ikimaailmassa tulisi muutenkaan ikinä äänestämään.

Soini on hoitanut hommansa erittäinkin hyvin ja tulevaisuudessa, kun uusia nuoria kykyjä nousee puolueen johtoon tulevaisuus on erittäin ruusuisen näköinen. Soinin ei tarvitse olla edes hyvä, kunhan on parempi kuin kaikki muut. Ja tällä hetkellä homma menee noin.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Soinin ei tarvitse olla edes hyvä, kunhan on parempi kuin kaikki muut.

Parempi missä? Läpän heitossa? Siinä Soini on erinomainen.

Politiikan kun on kuitenkin asioiden hoitamista, ja asiat eivät ole yksinkertaistettavissa läpänheiton tasolle. Että siinä se Soini ei taas ole parempi eikä edes hyvä.. konkreettisissa toimissa jota pitäis tehdä. (ei siis "jotaIN pitäs tehdä" riitä).

Soini on hyvä äänitorvi niille, jotka asioihin eivät jaksa perehtyä ja joille maailma on täynnä yksinkertaisia kyllä/ei kysymyksiä. Näiden määrän kasvu on ollut näkyvissä muussa yhteiskunnassa jo pitkään. Eikä siinä mitään, niin se demokratia toimii. Mutta jos PS ei ala kohtapuoliin tulemaan ulos oikeilla ohjelmilla ja ehdotuksilla, käy PS:lle SMP:t seuraavien eduskuntavaalien jälkeen. Jos menestys nousee tätä tahtia, niin hallitusvastuuta on otettava. Jos ei ota, menee uskottavuus, jos menee näillä eväillä, menee uskottavuus; case SMP all over again.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Toivon todella, että vaaliliiton kaksi ekaa paikkaa menisi PS:lle (varsinainen ja vara, en usko kahteen paikkaan). Kahdesta pahasta kun olisi valittava, valitsisin PS.n populismin mieluummin kuin KD:n ”arvopohjan”

Eipä vaan taida käynä näin koska vaaliliiton kaksi vahvinta nimeä ovat tutkimusten ja ennakkoarvioiden mukaan Timo Soini (PS) ja Sari Essayah (KD). Eilen uutisissa veikkailtiin näitä läpimeneviä ehdokkaita ja tällä listalla PS:n ja KD:n ehdokkaista juuri nämä kaksi olivat selkeästi muita edellä, niin selkeästi ettei muilla taida olla käytännössä mahdollisuutta päästä mepiksi. Jos siis vaaliliitto saa kaksi edustajaa europarlamenttiin niin tietää se sitä, että edustajia on kummastakin puolueesta. Jos yhden paikan niin tuolloin Soini saisi eniten ääniä ja Essayah olisi nro. 2.

vlad.
 

PTS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tämä kirjahan täytyy lukea. Tuomioja kun ei ollut stalinisti, ei ylipäänsä Neuvostoliiton suosiossa. Radikaali kylläkin, mutta yleiseen läntiseen (siis ei-suomalaiseen) tapaan innostuneempi vähemmän betonisesta sosialismista, kolmannesta maailmasta, Castrosta (niinpä). Kiinnostavaa on kyllä lukea hänen edustuksellisen demokratian vastaisia mielipiteitään 70-luvulta, toivoa sopii myös että lähdettä on referoitu korrektisti.

Nimimerkki Clocks rinnastaa edellisellä sivulla Ylen vaalikoneesta tehdyn tutkimuksen perusteella vihreät stalinisteiksi ja kertoo nyt saaneensa jostain (Alma Median huikean objektiiviseksi todetulta toimittajakaksikolta) faktatietoa Tuomiojan demokratian vastaisuudesta. Väitteiden totuusarvo lähentelee itsensä Johan Bäckmanin vastaavia, vaikka tietynlaiseen maailmankuvaan sadut näyttävät sopivan mainiosti.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös