Mainos

EU-vaalit 2009

  • 58 118
  • 542

msg

Jäsen
Mikäköhän se sellainen suomalainen elämänmuoto on, jonka puolesta tämä Pöntinen väittää toimivansa?

Se on se sama, josta mamukriittiset yleensäkin puhuvat. Kukaan ei kai koskaan ole sitä määritellyt, mutta se kuitenkin tuhoutuu maahanmuuttajien myötä.

Kyllähän tuo Pöntisen avautuminen sen paljastaa, että Kokoomuksenkin piirissä on näitä maahanmuuttokriittisiä tahoja aika paljonkin.
 

Viljuri

Jäsen
En osaa sanoa, että minkälainen tämä Pöntinen oikeasti on, mutta viitatun mainoksen ja kotipaikan perusteella voi tietysti jotakin arvella. Ehkä kysymyksesssä on virhe joko puolueen ehdokasasettelun tai Pöntisen harkintakyvyssä, mutta ihan putkeen ei ole tältä osin menty.

Ehkä jokin perinnnejärjestö olisi otollisempi Pöntiselle poliittiseksi viitekehykseksi jatkossa, mutta katsotaan. Kuten Paavo Väyrynen tai Kari Rajamäki ovat osoittaneet, myös ministeritasolla on toisinaan pyrkyä vetoamaan alimpiin yhteisiin nimittäjiin näissä asioissa, mutta parempiakin foorumeja kuin kokoomus näidena asioiden edistämiselle löytyy.

Kuluttajansuojan intresissä neuvoisin maahanmuuttokriittisiä äänestämään jotakin muuta kuin ehdokasta kuin Pöntistä, sillä vaikea olisi Pöntisen ainakaan kokoomuksen tai siis EPP-ED:n viitekehyksessä äänestää kuten mainoksissaan antaisi ymmärtää. Voisi jopa käydä niin, että jopa Astrid Thors tulisi olemaan näissä olosuhteissa maahanmuuttokriitisempi! Toki tietysti olisi myös mahdollista, että Pöntinen vetää johtopäätökset, ja vaihtaa itse viiteryhmänsä enemmän poliittisia mielipiteitään vastaaviin, Euroopassahan näitä löytyy.

Mitä tulee Hassin kommentteihin Korholasta, niin ne alleviivaavat juuri sitä, että europarlamenttiin olisi syytä saada myös perusteltuja vastakkaisia mielipiteitä kuin Hassin tai esimerkiksi Saksan Greenpeacen.

Muutoin naistenlehtien kissatappelut eivät voisi vähempää kiinnostaa.
 

PTS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mitä tulee Hassin kommentteihin Korholasta, niin ne alleviivaavat juuri sitä, että europarlamenttiin olisi syyät saada myös perusteltuja vastakkaisia mielipiteitä kuin Hassin tai esimerkiksi Saksan Greenpeacen.

Viljuri on tapansa mukaan vitsituulella. Teollisuuslobbareiden mielipiteethän kuuluvat nykyään hirvittävän heikosti suorastaan pursuavilla resursseilla varustettuihin vihreisiin tai ympäristöjärjestöihin. En ole tullut edes ajatelleeksi, olisiko tosiaan näin?
 

Viljuri

Jäsen
Viljuri on tapansa mukaan vitsituulella. Teollisuuslobbareiden mielipiteethän kuuluvat nykyään hirvittävän heikosti suorastaan pursuavilla resursseilla varustettuihin vihreisiin tai ympäristöjärjestöihin. En ole tullut edes ajatelleeksi, olisiko tosiaan näin?

Olemme ihmisten puolella.

Luontoa on kunnioitettava, sitä on vaalittava, mutta siihen liittyvät arvot välittyvät ihmisarvon kautta, ei toisinpäin. Ideologioiden ja kulttien rakentelu on sitä paitsi niin itseään, ja Hassin arvostelukyky ja moraali on tältä osin todistetusti vähemmän mairitteleva.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Mitä tulee Hassin kommentteihin Korholasta, niin ne alleviivaavat juuri sitä, että europarlamenttiin olisi syytä saada myös perusteltuja vastakkaisia mielipiteitä kuin Hassin tai esimerkiksi Saksan Greenpeacen.

Sitä voidaankin sitten hartaasti miettiä, että kuinka perusteltuina voidaan pitää teollisuuden lobbaamien järjestöjen/toimijoiden mielipiteitä? Jos kaikki ei kenties ole kohdillaan Saksan Greenpeacessakaan niin entäpä sitten vastakkaisella puolen? Josko sielläkin vaan ajatellaan suppeasti oman näkökulman kautta - näin uskoisin. Olisiko syytä löytää joku kolmas taho joka kykenisi toimillaan osoittamaan olevansa edes jotakuinkin objektiivinen?

vlad.
 

Viljuri

Jäsen
Täysin objektiivista tahoa ei ole, kenenkään aivot eivät siihen riitä. Ei edes matematiikan, siis kaiken käsitettävän, perusteiden osalta olla saavutettu "objektiivista pohjaa" (eikä kehitystä ole tapahtunut sitten 1900-luvun alun kiistojen, tosin tämä on mielenkiintoista), niin miten sitten huomattavasti monimutkaisempien asioiden? :)

Samaan hengenvetoon on todettava, että turhan hölöttämisen sijasta monet asiat ovat paljon yksinkertaisempia kuin mille ne päällepäin näyttävät, luoja paratkoon! :)

Tämä koskee sekä kaunosielujen tekstejä (~ angstisia purkauksia), jälkimodernistien oppeja kuin politiikkaakin, ja kun tietty määrä krumeluuria redusoidaan pois sotkemasta kuvaa, niin se voi kirkastua juuri niin paljon kuin se vain on inhimillisesti mahdollista.

Pitää olla viisas tajutakseen oma virheellisyyteensä ja riittämättömyytensä.

"Jos jonkun toivoisi menevän läpi eurovaaleissa, niin kyllä se on Eija-Riitta, jonka työn tunnen ja johon ihmisenä luotan."

Alexander Stubb
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Pitää olla viisas tajutakseen oma virheellisyyteensä ja riittämättömyytensä.

"Jos jonkun toivoisi menevän läpi eurovaaleissa, niin kyllä se on Eija-Riitta, jonka työn tunnen ja johon ihmisenä luotan."

Alexander Stubb

Ehkäpä vaatimukseni ovat liiankin kovia mutta jotenkaan en osaa luottaa myöskään teollisuuden lobbaamien järjestöjen ja organisaatioiden informaatioon - jos Greenpeacen info on toisinaan (varsin usein) silkkaa huttua niin varsin usein likimain samalla tasolla liikutaan vastapuolella, siitäkin huolimatta, että moni olettaa vastapuolella olevan takanaan kuitenkin edes jonkin sortin älyllistä kapasiteettiakin - kenties sitä on mutta vajavaista sellaista.

***

Harmillista etteivät nämä suomalaiset meppiehdokkaat ole tajunneet riittämättömyyttään. Jos olisivat niin moni turhake loistaisi poissaolollaan - mutta toisaalta, mikäpä minä olen diktatorisoimaankaan. Antaa erilaisten kukkien kukkia ja itse kullakin olla mahdollisuutensa toteuttaa unelmansa, (jopa minulla - joskaan ei näiden vaalien puitteissa muuta kuin äänestäjän ominaisuudessa).

En kyllä allekirjoita Stubb'in mielipidettä, joskin taustalla osittain on oma rajallisuuteni sekä ideologiset erimielisyydet. Mielummin vannon Kasvin nimeen, tai vaikka Hautalan - kumpikin fiksuja ja ajavat niitä arvoja joita itse pidän tärkeinä. Harmillista vaan jos jompi kumpi (tai kumpikin) pääsee mepiksi - Eduskunta menettäisi paljon.

vlad.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Sitä voidaankin sitten hartaasti miettiä, että kuinka perusteltuina voidaan pitää teollisuuden lobbaamien järjestöjen/toimijoiden mielipiteitä? Jos kaikki ei kenties ole kohdillaan Saksan Greenpeacessakaan niin entäpä sitten vastakkaisella puolen? Josko sielläkin vaan ajatellaan suppeasti oman näkökulman kautta - näin uskoisin. Olisiko syytä löytää joku kolmas taho joka kykenisi toimillaan osoittamaan olevansa edes jotakuinkin objektiivinen?

vlad.

Kolmas taho nousisi esille, jos kansalaiset tajuaisivat, että EU-parlamentilla on nykyään selvästi enemmän valtaa, kuin ennen. Tämän asian tajuaminen johtaisi äänestysprosentin nousuun, joka taas johtaisi siihen, että lobbareiden (suuryritykset sekä kansalaisjärjestöt) äänen lisäksi parlamentissa kuuluisi myös "kansan ääni".
 

Viljuri

Jäsen
En kyllä allekirjoita Stubb'in mielipidettä, joskin taustalla osittain on oma rajallisuuteni sekä ideologiset erimielisyydet.

Hyvä näin. Olemme poliittisen prosessin "tosiolevaisen" jäljillä, vaikka esimerkiksi BitterX:lle on todettava, ettei se "kansan mielipidekään" esteettisesti ole aina "kaunis".

Jos kaikki tai ylivoimainen enemmistö ihmisistä allekirjoittaisi Stubbin mielipiteen, niin se pakottaisi minut auttavasti ajattelukykyisenä ja moraalisena ihmisenä olemaan vastakkaista mieltä.

Enkä välttämättä pitäisi siitä.
 

Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Roihu
Mikäköhän se sellainen suomalainen elämänmuoto on, jonka puolesta tämä Pöntinen väittää toimivansa?

Ennakkoluuloisuus, suvaitsemattomuus, tyhmyys?

Vastakkainasettelun aika ei tietenkään välttämättä ole ohi vaikka kaikki olisivatkin oikeanvärisiä. Sisäisen värin kanssa saattaa myöskin olla työsarkaa tarjolla. Jonkinlaista puolueen perinteisesti symppaamaa leiritystä varmaan myös kaivattaisiin. Arbeit macht frei sanoi entinen kansallisen mies ja työväen puolellahan silloin tietenkin ollaan, jos ei kuitenkaan vielä aivan työväenpresidenttipuolue.

Kristillisistä on jo siirrytty osittain 'emäpuolueen' helmoihin (vrt. Korhola). Perussuomalaiset voisivat olla seuraava looginen ryhmä. Molempien hengenheimolaisia Kokoomuksessa piisaa, perinteisesti ja paljon.

Toisaalta. Jatkoajassa tiuhaan harrastetun trollogiikan mukaan Kokoomuksen äänestäjien, ehdokkaiden tai luottamushenkilöiden mielipiteet eivät luonnollisestikaan vastaa puolueen äänestäjien, ehdokkaiden tai luottamushenkilöiden mielipiteitä kuin silloin kun ne ovat sillai niinku kivoja.
 

Viljuri

Jäsen
Pilvi Torstin (SDP) katujen varsille ja bussipysäkeille levitetty vaalijuliste on näyttää olevan varsin suggestiivinen, siis tämä, jossa ehdokas on kyykyssä kuin Linda ikään.

Mitään moittimista en huomannut ehdokkaan muodollisessa pätevyydessä, siis ainakaan tämän perusteella, ja onhan hänellä selvästi myös Jatkoajassakin kannatusta!

Sen sijaan mitä tulee esimerkiksi Suomen Ylioppilaskuntien liiton Elena Gorschow-Salosen (SDP) kommentteihin eri puolueiden kannatuksen taustoista ja olemuksesta Ylen puolella, niin voi ehkä vienosti ihmetellä sitä, että missäs välissä se 1970-luku palasi takaisin?

Primitiivireaktiot tietysti kuuluvat myös ihmisluonteeseen, varsinkin jos peiliin ei ole halukkuutta katsoa. Mutta jotakin rajaa nyt sentään, siitäkin huolimatta, että tuo ennuste tarkoittaisi demareille vain kahta paikkaa ja hieman yli 16 prosentin kannatusta eurovaaleihin ekstrapoloituna.
 

PTS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Olemme ihmisten puolella.

Luontoa on kunnioitettava, sitä on vaalittava, mutta siihen liittyvät arvot välittyvät ihmisarvon kautta, ei toisinpäin. Ideologioiden ja kulttien rakentelu on sitä paitsi niin itseään, ja Hassin arvostelukyky ja moraali on tältä osin todistetusti vähemmän mairitteleva.

Täysin samaa mieltä siitä, että luonnon tarjoamat arvot välittyvät toki ihmisarvon kautta. Kysymys on vain siinä, millä tavalla haluamme oikeasti vaalia näitä arvoja hienojen julistusten sijaan. Ideologioiden ja kulttien rakentelu on taas hyvin mielenkiintoinen korulause, jonka sisältö jää hämärän peittoon. Nykyäänhän on toki joissain piireissä vallalla yllättävän paljon taannoista leniniläis-marxilaistakin-ajatusrakennelmaa muistuttava oppirakennelma, jonka mukaan tuottavuus, tehokkuus ja talouskasvu ovat automaattisesti hyväksi ihmisille (ilman että otettaisiin ihmisten konkreettisia kokemuksia huomioon). Parlamentissa tapahtuvia arvovalintoja sen sijaan ovat päästöjen vähentäminen tai vaikkapa elintarviketurvallisuuteen tähtäävät toimet. Molempia suurteollisuus (ja Korhola, konservatiivit, kokoomus) vastustaa.

Korholan kiintymisestä sen etuihin kertoo konkreettisella tavalla esimerkiksi äänestys geenimuunnellulla rehulla tuotettujen lihatuotteiden pakkausmerkinnöistä. Jos eletään avoimessa yhteiskunnassa, joka kunnioittaa aidosti ihmisiä ja heidän valintojaan, ei ole syytä, miksei geenimuuntelua pitäisi edes ilmoittaa pakkausselosteessa. Korhola äänesti kuitenkin kokoomuslaisten (pl. käytännössä vihreä Pietikäinen) ja keskustalaisten kanssa lakia vastaan. Onneksi meni läpi.(http://www.satuhassi.net/index.php?...rvikeasetus&catid=13:staattinen-sivu&Itemid=8)
 

Viljuri

Jäsen
Minusta "geenejä" ja "atomeja" saa vastustaa ihan vapaasti, ja valaat ne vasta onkin kivoja nisäkkäitä, joita on pakko halata, mutta uskonnolliset ja esteettiset kokemukset pelkästään eivät synnytä työpaikkoja ihmisille.

Kaikille ei vieläkään saada aikaan mitään taikaseinää, josta rahaa voisi määrättömästi repiä. Ei vaikka (kokonais)veroaste tuleekin nousemaan tulevaisuudessa kaikkialla länsimaissa väestön ikääntyessä ja sosiaali- ja terveyspuolen niellessä kohta leijonanosan kaikesta käytettävissä olevasta varallisuudesta.

Varsinkin kun välttämättömyyshyödykkeet, kuten energia, kallistuvat jatkuvasti mm. päästökauppajärjestelmän vuoksi. Tai syöttötariffien. Tai puhtaan venkoilun, jossa puhtainta mahdollista energiantuotantomuotoa vastustetaan puhtaasti vain sen vuoksi, että monet ihmiset pelkäävät kaikkea sitä, mitä eivät ymmärrä, ja synnyttävät siten "markkinan", jota voidaan hyödyntää.

Vihreä teollisuus on täällä jo. Ja sitäkin on lobattu aivan järjettömillä summilla mm. rapakon takana, vieläpä sellaisten toimijoiden toimesta kuten konkurssiin menneen Enronin tai Wall Streetin "hyvämaineisten" investointipankkien, mm. Bear Stearnsin.

Joku tekee voittoa siitä, että "geenejä" vastustetaan ja samalla kehitysmaiden ihmiset kuolevat nälkään.

Toki pelkästään geenien vastustaminen ei tähän ole syynä, myös lähiruoka, maataloustukiaiset ja kaupanrajoitukset ylipäätään luovat kurjuutta kehitysmaihin.
 

PTS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Rahaa, varallisuutta ja mahdollista teknologiaan löytyy. Kysymys on siitä, miten se osataan hyödyntää parhaiten ihmisyyttä hyödyttävällä tavalla. Oikeastaan joku onnellisuus tai onnellinen elämä ei ole niin monimutkainen asia, mitä voisi jatkuvasta kilpailukyky-retoriikasta päätellä. Kysymyshän on tosiaan siitä, että esimerkiksi ne uskonnolliset ja esteettiset kokemukset on sivuutettu, kun on oletetun jatkuvan materian halun edessä jatkettu tehostamista. Mielenkiintoinen teos on esimerkiksi Osmo Soininvaaran ja Osmo Lampisen Suomi 1980-luvulla, jossa mielestäni hyvin analyyttisesti pohditaan samoja ongelmia, jotka vaikuttavat monilta osin nykypäivänäkin. Työpaikkojen ei tarvitse olla kiinni talouskasvussa, niin kuin oletat.

Geenimuunnellun ruoan turvallisuutta ei ole millään tavalla tieteellisesti pätevästi testattu. Kehitysmaiden tilannetta auttaisi kummasti tosiaan esimerkiksi maatalouden ylituotannon myynnin lopettaminen, toisaalta kehitysmaiden velkojen anteeksianto ja voimakkaampi kehitysapu (kuka näitä ajaa, ei ainakaan kokoomus).

Mutta nyt lähden juoksemaan ja sen jälkeen nauttimaan mökkeilystä maaseudun rauhassa.
 

Viljuri

Jäsen
Taloustutkimus: RKP:lle tulossa paikka europarlamenttiin / HS

Tämä tutkimus vahvistanee sitä, mitä tuosta perjantaisesta puolueiden eduskuntavaalien kannatusta koskevasta kannatusmittauksesta oli pääteltävissä.

Mitä tulee lenkkeilyyn ja mökkeilyyn, niin ehdottomasti suositeltavaa, vaikka mökkeily onkin heti ilmastoeettisesti katsoen vähemmän neutraalia tai perusteltua. Mutta lenkkeily ainakin ratkaisi merkittävän osan ihmisten terveysongelmista! 30-40 minuuttia tasaisella sykkeellä saa sitä paitsi endorfiinit liikkeelle aivoihin, eikä sen jälkeen tarvitse etsiä edes keinotekoisia stimulantteja!
 

Ghost

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins

Aika kriittisesti suhtautuisin tutkimukseen, joka on tehty RKP:n itsensä tilaamana ja kahdella eri tavalla riippuen siitä ollaanko RKP:n kannatuksen ydinalueella vai sen ulkopuolella. Olisiko mahdettu tuota tulosta edes julkaista, jos RKP ei olisi ollut saamassa paikkaa?

Tuo yllämainittu tulos vaatisi käytännössä esimerkiksi sitä, että sekä keskusta että SDP jäisivät alle kolminkertaiseen äänimäärään RKP:hen verrattuna. Ja PS+KD-vaaliliitto alle kaksinkertaiseen. Epäilen jokaista yksittäinkin, mutta että koko tripla toteutuisi?

Käytännössä tuo vaatisi RKP:n kipuamista jonnekin 6,5 prosentin tietämille edellisvaalien 5,7:stä. Siihen on vaikea uskoa, kun äänestysprosentti noussee ja uudet äänestäjät taitavat tulla isolta osin muualta kuin aktiivisesti aiemminkin äänestäneistä ruotsinsuomalaisista.

Kuuden prosentin kannatuksella kokoomus kiilaa 3-4 paikkaa, SDP ja keskusta 3 paikkaa, KD+PS 2, vihreät 1-2 paikkaa ja vasemmistoliitto 1 paikan RKP:n edelle. Yhteensä siis 13-15 paikkaa edelle.

6,5 prosentilla taas kokoomus on 3 paikkaa edellä, SDP ja keskusta 2-3, KD+PS 1-2, vihreät ja vasemmistoliitto 1. Yhteensä 10-13. Tällöin paikka on lähellä. Mutta kuten sanoin, noin suurta kannatusta epäilen.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Hyvä näin. Olemme poliittisen prosessin "tosiolevaisen" jäljillä, vaikka esimerkiksi BitterX:lle on todettava, ettei se "kansan mielipidekään" esteettisesti ole aina "kaunis".

Tästä kyllä olen vahvasti samaa mieltä. Olisi kuitenkin erittäin hyvä saada lobbareiden valta EU:n päätöksenteossa "kontrolliin". Lobbarit kun ovat erittäin hyvin perillä EU-parlamentin statuksen nousemisesta toisin, kuin äänestäjät.
 

Viljuri

Jäsen
Keskustan eurovaalikannatus putosi tahoihin vihreiden kanssa / HS

Subjektiivisesti arvioiden Maaseudun tulevaisuus/keskustan puoluesihteeri Jarmo Korhonen yrittävät näin pelotella maaseudun ja syrjäseutujen asukkaita vaaliuurnille. Toivotan menestystä.

Hieman yli tuhannen otos muuten ei johda mihinkään edes eduskuntavaalien osalta, kuten useampi vaalisykli on osoittanut, siksi edes suuntaa antavissa mielipidemittauksissa koko maata koskien käytetään yli 3000:n meneviä otantoja.

Tosin eurovaalien osalta kansalaisten äänestysaktiivisuuden arvaaminen on niin vaikea asia, ettei vetoakaan kannata mennä ainakaan omalla rahallaan lyömään, tosin 26 prosenttia tai enemmän kokoomukselle saattaisi omata positiivisen odotusarvon, riippuen kertoimista.
 

er_bai_wu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, LOFC, JJK, NYR, S.S. Lazio, v. Sacher-Masoch
Vihreät~kommunistit

YLEn aamu-uutiset lainasi Tampereen yliopistossa tehtyä tutkimusta, jonka mukaan vihreiden mielipiteet suurissa poliittisissa kysymyksissä on lähes identtiset kommunistien vastaavien kanssa. Tämähän toki jo tiedettiin.

Samaisessa tutkimuksessa kävi ilmi, että yllättäen SDP on EU-myönteisin puolue (=ehdokkaat), kun taasen isänmaan toivo eli kokoomus oli vasta kolmanneksi myönteisin.

Aineistona toimi ehdokkaiden vastaukset YLEn vaalikoneessa.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
YLEn aamu-uutiset lainasi Tampereen yliopistossa tehtyä tutkimusta, jonka mukaan vihreiden mielipiteet suurissa poliittisissa kysymyksissä on lähes identtiset kommunistien vastaavien kanssa. Tämähän toki jo tiedettiin.

Missä on Viljuri? Tämä uutinenhan pitäisi nopeasti saattaa omalle paikalleen toteamalla että se on tamperelaisen päivystävän dosentin jokapäiväinen palstamillitärppi ja sinällään mallikelpoinen esimerkki esinordenstrengiläisyydestä, jälkinordenstrengiläisyydestä tai aito-nordenstrengiläisyydestä. Kaikki puolueethan ovat nykyään valtiollistamassa suuryrityksiä.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
YLEn aamu-uutiset lainasi Tampereen yliopistossa tehtyä tutkimusta, jonka mukaan vihreiden mielipiteet suurissa poliittisissa kysymyksissä on lähes identtiset kommunistien vastaavien kanssa. Tämähän toki jo tiedettiin.

Samaisessa tutkimuksessa kävi ilmi, että yllättäen SDP on EU-myönteisin puolue (=ehdokkaat), kun taasen isänmaan toivo eli kokoomus oli vasta kolmanneksi myönteisin.

Aineistona toimi ehdokkaiden vastaukset YLEn vaalikoneessa.

Vihreät on siinä mielessä tulevaisuuden puolue, että sieltä löytyy kätevästi ehdokas lähes puoluekentän laidasta laitaan. Omassa suvussani kaksi vanhaa kommunistia (naisia) äänestää näissä vaaleissa vihreitä ja sen vasenta laitaa. Itse voisin jopa äänestää Vihreitten liberaalia siipeä, jos en olisi niin monesta asiasta (mm. energiakysymykset) puolueen kanssa eri mieltä.

Veikkaisin, että SDP:stä tekee vaalikoneiden kyselyn mukaan EU-myonteisimmän suhtautuminen EU:n puolustukseen ja Natoon; Demarit ovat enemmän EU:n oman puolustuksen rakentamisen sekä sotilaallisen yhteistyön kannalla ja Kokoomus taas Naton.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Viljurista puheenollen, ja mukava kun on kesä ja on aikaa, ohessa lainaus Orwellin esseestä Politics and the English Language - tässä kohdassa hän parodioi NL-myönteisen intellektuellin kielenkäyttöä: "Hän ei voi sanoa kaartelematta, että 'minä uskon vastustajien tappamiseen silloin, kun niin tekemällä saadaan hyviä tuloksia'. Sen sijaan hän sanoo jotain tälläistä kuin: Samalla kun on vapaasti myönnettävä, että neuvostohallitus ilmentää tiettyjä piirteitä, joita humanitääri saattaa olla taipuvainen valittamaan, meidän täytyy, näin luulen, olla samaa mieltä siitä, että tietty poliittisen opposition rajoittaminen on siirtymävaiheiden väistämätön seuralainen, ja että ne kovat otteet, joita Venäjän kansa on joutunut kestämään, ovat saaneet runsaan oikeutuksensa konkreettisten saavutusten alueella."

Hmm, väittäisinpäs että jonkinlaista sukulaisuutta on löydettävissä, joskaan en pirullakaan pysty päättelemään, että mitä sitten olisivat ne kiertelemättömät ajatukset, joita vihjausten ja epämääräisten peittelevien heittojen sijasta sieltä ideologiasta löytyisi.
 

Clocks

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
YLEn aamu-uutiset lainasi Tampereen yliopistossa tehtyä tutkimusta, jonka mukaan vihreiden mielipiteet suurissa poliittisissa kysymyksissä on lähes identtiset kommunistien vastaavien kanssa.

Tällaisia elämää selkiyttäviä uutisia pitäisi mahtua jokaiseen aamuun. Nyt voin hyvillä mielin karistaa ne viimeisetkin ajatukset siitä, että joskus äänestäisin Vihreitä ympäristöasioiden varjolla. Ja pikku muikkari siitä, mistä kommunismissa puolestaan on kyse:

http://www.sovietstory.com/
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ja pikku muikkari siitä, mistä kommunismissa puolestaan on kyse:
[/url]

Kannattaa myös tutustua Uuden Suomen blogeihin (jotka vielä jäivät jäljelle Bäckmanin irvokkaan aineiston poistamisen jälkeen) joiden kautta saa elävän muistutuksen kommunistien - ja sittemmin isovenäläisten - todellisuudenpakoilun asteesta. Nuo eivät edes ole mitään kieli poskessa kirjoitettuja vaan ilmeisen aitoja häiriytyneen poliittisen ideologian tuotoksia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös