Luultavasti mitattu eri lailla. Eli omasta merkistä. Joten tulos ei vertailukelpoinen Boltin kanssa.
Ei varmasti, mutta miten määritellään "pelkkä jalkapallotreeni?"
...
Ihan mielenkiintoista olisi nähdä joku tällainen futaaja vs. sprintteri 100 metrin matkalla. Youtubesta löytyy ainakin jenkkifutaajien ja rugbypelaajien 100 metrin vetoja.
Mielestäni tässä keskustelussa olisi syytä pitää mielessä, että vaikka esimerkiksi jefu-puolelta voi löytyä se lähelle 10:n sekunnin juoksija, niin tuo on poikkeuksellista. Laitetaan jefu huippupelaaja (sanotaan näin esimerkin vuoksi että satasen aika jotain 10.5-11.5) huippusprintteriä vastaan satasen viivalle, niin ero on aivan järkyttävä.
No totta kai on poikkeuksellista kun maailman historiassa virallisesti alle 10 on juossut yhteensä 85 eri henkilöä ja alle 10.10 yhteensä 234 eri henkilöä, joten on aivan selvää että ei jenkkifutiksessakaan kovin montaa 10 pintaan juoksevaa ole. Suomen ennätyskin on pitkälle yli 10, noin 10.10 pintaankaan ei kukaan suomalainen ole juossut. Ylipäätään (oli kyse mistä lajista tahansa) on todella harvinaista että joku kiskoo 10 pintaan satasen.
Olisihan se mielenkiintoista, mutta itse olen yhtälailla mutulla varma, ettei Bolt tuossa pärjäisi, raajat ovat liian pitkät tuollaisiin räjähtäviin, lyhyisiin suunnanmuutoksiin. En ymmärrä tuota kaarrejuoksuvertausta, se on yksi asia jonka Bolt tekee epäluonnollisen hyvin, mutta ei siitä voi vetää loogisesti johtopäätöstä, että olisi siksakissakin ylivertainen, kun siinä on kyse erilaisesta tekniikasta ja vaatimuksista.En tosiaan halua vetää nyt mitään johtopäätöksiä, täysin mutuilua, mutta kyllä kiinnostaisi nähdä esim. Boltilta tuo siksak-juoksu. Täällä on esitetty, ettei ketteryys riittäisi isolla miehellä, minä taas en olisi täysin varma, sillä vetää kaarrejuoksunsakin järjenvastaisen kovaa, vaikka huojuu koko ajan.
Olisihan se mielenkiintoista, mutta itse olen yhtälailla mutulla varma, ettei Bolt tuossa pärjäisi, raajat ovat liian pitkät tuollaisiin räjähtäviin, lyhyisiin suunnanmuutoksiin. En ymmärrä tuota kaarrejuoksuvertausta, se on yksi asia jonka Bolt tekee epäluonnollisen hyvin, mutta ei siitä voi vetää loogisesti johtopäätöstä, että olisi siksakissakin ylivertainen, kun siinä on kyse erilaisesta tekniikasta ja vaatimuksista.
No nyt on erikoinen väite. Jos vertaa vaikka edellämainittuun rugbyyn, niin lähtökohtaisesti pelaajien rugbyssä täytyy hallita pallo niin käsillä kuin jaloillakin. Lisäki laji asettaa kontaktiluonteeltaan aivan erilaisen vaatimuksen fyysiselle puolelle. Lisäksi tarvitaan nimenomaan noita samoja kaikkia kestävyysalueita, koska lajithan ovat liikkeeltään samankaltaisia. Mielestäni jalkapallossa ei ole mitään osa-aluetta fyysisesti, jota ei rugbyssa olisi - toisinpäin enemmänkin. Ja lajitaitoa molemmissa, eri tavoin toki.Jalkapallossa taidon merkitys on suurempi kuin rugbyssä tai jefussa. Kokonaisvaltaisesti se on myös monipuolisinta fysiikka vaativa laji. Perus-, aerobinen-, anaerobinen, vauhti-, nopeus- ja maksimikestävyys on kaikki oltava kohdillaan, samoin kuin nopeus-, räjähtävyys-, ja ketteryysominaisuudet. Ja kaikki tämä yhdistettynä huipputason lajitaitoon. Jotta balanssi säilyy, eikä ominaisuudet syö toisiaan, täytyy harjoittelu olla erittäin suunniteltua ja valvottua. Jalkapallo on maailman tutkituin laji, joten väittäisin sen huippujen olevan kokonaisvaltaisesti korkeimmalla tasolla, mitä tulee urheilullisuuteen.
No nyt on erikoinen väite. Jos vertaa vaikka edellämainittuun rugbyyn, niin lähtökohtaisesti pelaajien rugbyssä täytyy hallita pallo niin käsillä kuin jaloillakin. Lisäki laji asettaa kontaktiluonteeltaan aivan erilaisen vaatimuksen fyysiselle puolelle. Lisäksi tarvitaan nimenomaan noita samoja kaikkia kestävyysalueita, koska lajithan ovat liikkeeltään samankaltaisia. Mielestäni jalkapallossa ei ole mitään osa-aluetta fyysisesti, jota ei rugbyssa olisi - toisinpäin enemmänkin. Ja lajitaitoa molemmissa, eri tavoin toki.
Kyllä, jalkatekniikkaa jalkapallo vaatii enemmän kaikilta pelaajilta. Rugbyssa se korostuu tietyillä pelipaikoilla, mutta asettaa taas potkujen luonteen ja pallon muodon myötä omat vaatimuksensa - samoin kuin sen jatkuvan kontaktivaaran = vähäisen ajan myötä.... Eli ketjun aiheeseen liittyen rugby vaatii enemmän juuri fysiikkaa, kun taas jalkapallossa lajitaito on selvästi korostuneemmassa osassa.
Fysiikkapuolella jalkapallo myös vaatii enemmän kuntoa, kun taas Rugbyssä korostuu selvästi enemmän vääntövoima, ...
Tämä on totta. Kymmenottelussa välinehallinta on aivan omaa luokkaansa ja toki myös aitomistekniikat jne. Plus sitten ihan ne fyysiset vaatimukset.@Maniwaki Mauler ja @Väsyneet Kädet : sikäli mikäi emme puhu nyt vain pallopeleistä ja joukkueurheilusta, niin kyllä minä sanoisin, että kymmenottelu on monipuolisinta urheilullisuutta ja fysiikkaa vaativa laji. Toki pisin juostu matka on tonnivitonen, mutta ei tarvitse olla kovin kummoinen asiantuntija, jotta arvaa näiden hessujen vetävän treenikaudellaan myös pitkää lenkkiä ja olevan siinäkin kovassa iskussa.
Kyllä, jalkatekniikkaa jalkapallo vaatii enemmän kaikilta pelaajilta. Rugbyssa se korostuu tietyillä pelipaikoilla, mutta asettaa taas potkujen luonteen ja pallon muodon myötä omat vaatimuksensa - samoin kuin sen jatkuvan kontaktivaaran = vähäisen ajan myötä.
No jaa, en muista kilometrimääriä, mutta veikkaisin, että aika samoissa liikutaan keskimäärin. Hiha-arvioina sanoisin, että rugbyssa pelipaikat 6-15 päässevät aika lähelle jalkapallon keskikenttäpelaajien ja laitapakkien matkoja. Varmaksi en tiedä, eiköhän siitäkin jokin tilasto löydy.
Rugbyssa on 8 vaihtopelaajaa, jotka kaikki saa käyttää kertaalleen. Pelaajia kentällä 15.
Aika lupsakka oli lähestymistapa!Tässä aiheesta jonkunlainen "tieteellinen"-juttukin: http://www.menshealth.co.uk/fitness/sports-training/rugby-vs-football-112003
Lähinnä itse lähestyin tuota sitä kautta, että tosiaan Rugbyssä voit päästä maailman huipullekkin, vaikka aloittaisit lajin selvästi myöhemmin, jos olet harrastanut muuten aktiivisesti ja olet todella urheilullinen. Jalkapallossa taas tuo on mahdotonta, koska pallon hallitseminen jaloilla on niin valtavasti vaativampaa ihmisen fysiologisen rakenteen vuoksi. Eli siis sen että käsien hermotus on täysin toisella tasolla. No ehkä maalivahdiksi voisi teoriassa päästä, ainakin aiemmin olisi voinut, kun niiltä kauheasti vaadittu jalalla pelaamista.
Minä ymmärrän fyysisen kunnon käsitteen enemmän, noh, fyysisenä kuntona kuin lajiominaisuuksina. Siinä mielessä jotkut fudiksen riplailutaidot ovat enemmänkin verrannollisia dartsin heittoon tai bilikseen, jotka myös vaativat helvetisti toistoja ja hyvän lihas/hermomuistin, kuin jalkapallon pelaajien fyysisen kunnon mittari, josta tässä ketjussa käsittääkseni oli tarkoitus keskustella - ei siitä, missä lajissa on vaikeinta päästä huipulle tai vaikeimmat lajiominaisuudet.
En ymmärrä, miksi pitäisi painottaa juoksua noin paljon, jos puhutaan fyysisestä kunnosta. Minä en väittänyt, että rugbyn pelaaja juoksee yhtä kovaa tai paljon kuin futari. Totesin, että rugby-pelaajan kunto tai "kunto" (jolla viittasin ehjänä pysymiseen) riittää fudismatsissa pidempään kuin jalkapallon pelaajan rugby-matsissa. Painiminen ja taklaukset syövät hyvänkin juoksijan voimat ja pelihalut aika nopeasti, jos tähän ei ole tottunut. Jalkapallistit seuraamani mukaan eivät ole. Rugbyn pelaajat taas ovat tottuneet juoksemaan. Eivät ehkä yhtä intensiivisesti kuin jalkapallon pelaajat, mutta juoksutaidot ovat kuitenkin urheilupiireissäkin hyvällä tasolla.Ja kuten tuossa ylempänä jo lainasin, niin kunto-puolta oli sitten pohtinut ihan aiheeseen perehtyneet tutkijat. Siis muutkin kun "mattimeikäiäiset" tai "mutunheittäjät". Heidän mielipiteensä oli toisenlainen. Yksi merkittävä syy on jo se että rubgy-pelaajat ovat järjestään 10-40kg fudispelaajia painavampia. Tuolla yläkropan massalla eivät mitenkään jaksaisi fudispelejä pelata sillä temmolla mitä huipulla pelataan.
Painiminen ja taklaukset syövät hyvänkin juoksijan voimat ja pelihalut aika nopeasti, jos tähän ei ole tottunut. Jalkapallistit seuraamani mukaan eivät ole. Rugbyn pelaajat taas ovat tottuneet juoksemaan. Eivät ehkä yhtä intensiivisesti kuin jalkapallon pelaajat, mutta juoksutaidot ovat kuitenkin urheilupiireissäkin hyvällä tasolla.
Mielestäni tässä keskustelussa olisi syytä pitää mielessä, että vaikka esimerkiksi jefu-puolelta voi löytyä se lähelle 10:n sekunnin juoksija, niin tuo on poikkeuksellista. Laitetaan jefu huippupelaaja (sanotaan näin esimerkin vuoksi että satasen aika jotain 10.5-11.5) huippusprintteriä vastaan satasen viivalle, niin ero on aivan järkyttävä.
Tässä Jeff Demps. NFL-futari, joka voitti 2012 Olympiahopeaa pikaviestissä. Henkilökohtainen ennätys satasella 9.96. Ei ole tosin kummallinenkaan jenkkifutari, koska tuokaan nopeus ei yksinään riitä NFL-tasolla.
