Eri urheilulajien vertailua

[TomiP]

Mites Mannisen ja Hagmanin keskinäisessä kävi? Oliko Manninen tuolloin vielä aktiiviurheilija vai jo lopettanut? (itse laittaisin kyllä rahani Mannisen puolesta)

Noin yleisesti ottaen suomalaisten hiihtourheilijoiden pärjäämistä yu-lajeissa ymmärtää hyvin. Ruohonjuuritasollahan Suomessa urheiluseurojen toiminta on perinteisesti ollut sellaista, että talvisin hiihdetään ja sitten kesällä mm. yleisurheillaan. Monilla yleisurheilijoillamme on talvilajeista kokemusta ja toisin päin.

Joo, Manninen voitti. Kisassa oli mukana myös Pekka Koskela, mutta hän reväytti reitensä heti ensimmäisessä koitoksessa. Manninen oli tuolloin vielä aktiiviurheilija.

 

[dana77]

Postataan tähän viestiin tällainen vähemmän vakava video, jossa laitettiin tavis (eli tv-kommentaattori) juoksemaan kilpaa 40 yaardia eri pelipaikkojen NFL-pelaajien kanssa:
http://www.nfl.com/videos/nfl-combine/09000d5d816b2dca/2010-Combine-Rich-Eisen-s-40-yd-dash

Kun lajia seuraa tv:stä, niin eihän siinä saa kuvaa kavereiden nopeudesta. Denver Broncosin Trindon Holliday on vetänyt satasen aikaan 10.00, mutta koska juoksu on persaukisille, niin alkoi panostaa jenkkifutikseen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Trindon_Holliday

 

[TomiP]

Postataan tähän viestiin tällainen vähemmän vakava video, jossa laitettiin tavis (eli tv-kommentaattori) juoksemaan kilpaa 40 yaardia eri pelipaikkojen NFL-pelaajien kanssa:
http://www.nfl.com/videos/nfl-combine/09000d5d816b2dca/2010-Combine-Rich-Eisen-s-40-yd-dash

Kun lajia seuraa tv:stä, niin eihän siinä saa kuvaa kavereiden nopeudesta. Denver Broncosin Trindon Holliday on vetänyt satasen aikaan 10.00, mutta koska juoksu on persaukisille, niin alkoi panostaa jenkkifutikseen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Trindon_Holliday

Mo Farah tienasi vuonna 2013 n. 20 miljoonaa euroa. Ei kaikki juoksijat ole persaukisia.

 

[VilleLeino]

Taitaapi silti huippufutari lyödä huippujenkkifutarin niin sadalla metrillä kuin cooperin testissä. Vaikkei jalkapalloilijat mitään voimanpesiä olekaan, niin ovathan nuo tänäpäivänä aivan huippuunsa treenattuja urheilijoita.

Kyllä jenkkifutarit vie satasella 100-0 futareita. Jefusta löytyy ukkoja, jotka lajia treenaamalla olisivat 100 olympiafinaalissa. He ovat kuitenkin luonnollisesti valinneet jefun, koska siinä tienaa huomattavasti enemmän kuin yleisurheilussa(ellet ole Usain Bolt). Myös nämä valaan kokoiset linjamiehet ovat käsittämättömän nopeita kokoisekseen.
Jefujen lisäksi toinen mistä löytyy kovimmat urheilijat on koris, ja juurikin NBA:sta. Ehkä kaikkein kovin ukko LeBron löytyy tästä lajista. Miehen koon, taidon, räjähtävyyden ja nopeuden yhdistelmä on jotain käsittämätöntä. Sitten löytyy näitä Westbrookkeja ja kunnossa olevaa Rosea, jotka rikkovat koko ajan fysiikan lakeja.

 

[dana77]

Mo Farah tienasi vuonna 2013 n. 20 miljoonaa euroa. Ei kaikki juoksijat ole persaukisia.

NFL-pelaajien osuus liigan tuotoista on kolmisen miljardia dollaria.

 

[Cube]

He ovat kuitenkin luonnollisesti valinneet jefun, koska siinä tienaa huomattavasti enemmän kuin yleisurheilussa(ellet ole Usain Bolt).

Saattavat myös pitää amerikkalaisesta jalkapallosta enemmän. NFL:ssä (collegesta puhumattakaan) on lukuisia jefupelaajia, jotka voisivat tienata baseballia pelaamalla paljon parempaa ja ennen kaikkea varmempaa rahaa, mutta valitsevat toisin. Monet ovat varmasti silti puhtaasti rahan perässä NFL:ssä.

 

[Pavlikovsky]

Yleisurheilun ottelijat ovat fyysisiltä ominaisuuksiltaan monipuolisen vahvoja, koska laji yksinkertaisesti asettaa riman tämän suhteen varsin korkealle. Tosin, naisten kasi ja miesten tonnivitonen ovat sellaisia lajeja, mihin harvoin kukaan urheilija on erikoistunut, koska kyseessä on rankan rupeaman päätös-ja taistelulaji, mutta yllättävän kovaa silti näissä yleensä mennään kovissa arvokisoissa. Ja onhan ottelijalla oltava hurja peruskunto, koska palautuminen tuossa lajissa on haastavaa ja palautumisen menetelmät on viety hyvin pitkälle. Lisäksi terveenä pysyminen on melkoista taiteilua tässä lajissa. Täysin kestävyyskunnoton ottelija ei noista rupeamista palaudu lainkaan. Jenkeistä on kovia ottelijoita miesten puolella tullut aina. Dan O`Brienin, Bryan Clayn, Trey Hardeen puhumattakaan ME-mies Ashton Eatonin fysiikka on ollut rautaa ja sitä myöten tuloksetkin. Noiden eteen on nähty tuhansia ja tuhansia treenitunteja. Kotimaisittain pitää nostaa Petri "Elmo" Keskitalo ja Eduard "Eetu" Hämäläinen. Jotain herrojen meriiteistä kertoo sekin, että lähelle Elmon ja Eetun lukemia ei kotimaisessa ottelussa olla päästy vähään aikaan ja valmennusmetelmätkin ovat olleet mielestäni väärät. Ottelijasta ei pidä tehdä kehonrakentajaa vaan painoonsa nähden suhteellisen vahva, nopea sekä ketterä.

 

[TomiP]

Yleisurheilun ottelijat ovat fyysisiltä ominaisuuksiltaan monipuolisen vahvoja, koska laji yksinkertaisesti asettaa riman tämän suhteen varsin korkealle. Tosin, naisten kasi ja miesten tonnivitonen ovat sellaisia lajeja, mihin harvoin kukaan urheilija on erikoistunut, koska kyseessä on rankan rupeaman päätös-ja taistelulaji, mutta yllättävän kovaa silti näissä yleensä mennään kovissa arvokisoissa. Ja onhan ottelijalla oltava hurja peruskunto, koska palautuminen tuossa lajissa on haastavaa ja palautumisen menetelmät on viety hyvin pitkälle. Lisäksi terveenä pysyminen on melkoista taiteilua tässä lajissa. Täysin kestävyyskunnoton ottelija ei noista rupeamista palaudu lainkaan. Jenkeistä on kovia ottelijoita miesten puolella tullut aina. Dan O`Brienin, Bryan Clayn, Trey Hardeen puhumattakaan ME-mies Ashton Eatonin fysiikka on ollut rautaa ja sitä myöten tuloksetkin. Noiden eteen on nähty tuhansia ja tuhansia treenitunteja. Kotimaisittain pitää nostaa Petri "Elmo" Keskitalo ja Eduard "Eetu" Hämäläinen. Jotain herrojen meriiteistä kertoo sekin, että lähelle Elmon ja Eetun lukemia ei kotimaisessa ottelussa olla päästy vähään aikaan ja valmennusmetelmätkin ovat olleet mielestäni väärät. Ottelijasta ei pidä tehdä kehonrakentajaa vaan painoonsa nähden suhteellisen vahva, nopea sekä ketterä.

Eaton on joissain lajeissa hyvinkin erikoismiesten tasolla, esim. 400 m aidoissa. Kertonee jotain kuinka kovia urheilijoita täytyy huppuottelijoiden olla. Naisissa ottelijat ovat ottaneet arvokisamitaleja yksittäisissä lajeissa.

 

[Tombe76]

Jenkkifutareista on puhuttu mutta suomalaisille hieman vähemmän tunnetusta lajista, aussifutiksesta löytyy myös tuloksia. AFL kun järjestää sarjassa ennen draftia kuntotestit jotka ovat julkista kamaa.

Viime vuonna 3000m juoksussa tehtiin ennätys kun Jack Hiscox niminen jantteri painoi matkan aikaan 9.18.

Jos tuntee yhtään lajia niin voi sanoa että kyseessä on aika kontaktivoittoinen peli. Tuntematta Hiscoxin rasvaprosenttia tai hauiksen kokoa, veikkaisin että on kokonaisuutena aika timmissä tikissä.

http://www.topendsports.com/sport/afl/testing-draft-results.htm

Linkissä testituloksia

 

[PokerJoker]

Kyllä jenkkifutarit vie satasella 100-0 futareita. Jefusta löytyy ukkoja, jotka lajia treenaamalla olisivat 100 olympiafinaalissa. He ovat kuitenkin luonnollisesti valinneet jefun, koska siinä tienaa huomattavasti enemmän kuin yleisurheilussa(ellet ole Usain Bolt). Myös nämä valaan kokoiset linjamiehet ovat käsittämättömän nopeita kokoisekseen.

Joo ei näillä futiskenttien nopeimmilla ole varmaan mitään palaa näitä nopeimpia jefupelaajia vastaan. Pierre-Emerick Aubameyang on yksi futiskenttien pikakiitureista, ja mies on juossut 30 metriä aikaan 3,7 sekuntia, joka on aika samaa luokkaa kuin Boltin vastaava tulos. Tosin Bolt voittaisi varmaan sitten sitä pitemmät matkat aika kevyesti. Mutta kuten mainitsin niin kokonaisvaltaisuus on näiden futispelaajien juttu.

Ja en yritä vähätellä jenkkifutiksen pelaajia ollenkaan, aivan huikeita urheilijoita. Tuo nopeus on ainakin aivan mielettömän huikea ominaisuus noilla nopeimmilla pelaajilla. Täytyy vain ihmetellä, että miten Suomesta ei tule näitä 10 sekunnin juoksijoita ollenkaan vaikka kuinka panostettaisiin vain siihen pikajuoksuun (okei, onhan tähän ne syyt tiedossakin). Jenkkifutiksen puolelta näitä löytyy sitten aika monta, joilla on vielä sitten muita jenkkifutikseen vaadittavia ominaisuuksia näiden lisäksi. Big respect, en itse lajin hienoutta ole vielä hiffannut, mutta ehkä jonain päivänä.

 

[TomiP]

Joo ei näillä futiskenttien nopeimmilla ole varmaan mitään palaa näitä nopeimpia jefupelaajia vastaan. Pierre-Emerick Aubameyang on yksi futiskenttien pikakiitureista, ja mies on juossut 30 metriä aikaan 3,7 sekuntia, joka on aika samaa luokkaa kuin Boltin vastaava tulos. Tosin Bolt voittaisi varmaan sitten sitä pitemmät matkat aika kevyesti. Mutta kuten mainitsin niin kokonaisvaltaisuus on näiden futispelaajien juttu.

Ja en yritä vähätellä jenkkifutiksen pelaajia ollenkaan, aivan huikeita urheilijoita. Tuo nopeus on ainakin aivan mielettömän huikea ominaisuus noilla nopeimmilla pelaajilla. Täytyy vain ihmetellä, että miten Suomesta ei tule näitä 10 sekunnin juoksijoita ollenkaan vaikka kuinka panostettaisiin vain siihen pikajuoksuun (okei, onhan tähän ne syyt tiedossakin). Jenkkifutiksen puolelta näitä löytyy sitten aika monta, joilla on vielä sitten muita jenkkifutikseen vaadittavia ominaisuuksia näiden lisäksi. Big respect, en itse lajin hienoutta ole vielä hiffannut, mutta ehkä jonain päivänä.

Luultavasti mitattu eri lailla. Eli omasta merkistä. Joten tulos ei vertailukelpoinen Boltin kanssa.

 

[Tombe76]

Adam Gemili pelasi futista Chelsean junnuissa ja sai ammattilaissopparinkin, tosin alasarjaan.

Sitten siirtyi juoksemaan ja treenaamaan enemmän sileätä ja loppu on historiaa. Taisi voittaa 200m EM-kultaa v.2014 (19.98) ja satanen mennyt 10.04.

Kyllähän noita monilahjakkuuksia on lajissa kuin lajissa. Yleensä vaan valitsevat sen lajin jossa on paremmat mahdollisuudet pärjätä/tehdä rahaa ja panostavat treenit sen lajin kehittämiseen.

 

[eagle]

Adam Gemili pelasi futista Chelsean junnuissa ja sai ammattilaissopparinkin, tosin alasarjaan.

Sitten siirtyi juoksemaan ja treenaamaan enemmän sileätä ja loppu on historiaa. Taisi voittaa 200m EM-kultaa v.2014 (19.98) ja satanen mennyt 10.04.

Kyllähän noita monilahjakkuuksia on lajissa kuin lajissa. Yleensä vaan valitsevat sen lajin jossa on paremmat mahdollisuudet pärjätä/tehdä rahaa ja panostavat treenit sen lajin kehittämiseen.

Eikä pelkästään raha, vaan myös lajin suosio yleisesti. Eiköhän junnut Suomessakin valitse jääkiekon esim. jalkapallon sijaan juuri yleisen mediarummutuksen ja huomion perusteella, eikä välttämättä sen rahan. Toki sitten jossain myöhemmässä vaiheessa se vaikuttaa sekin.

Noita jefu vs normifudisvertauksia aika turha tehdä. Toisessa suoritukset kestää muutamia sekunteja ja sitten taas huilataan. Toisessa taas pitäisi noita teräviä asioita tehdä useampi ottelussa. Vähän vastaava kun vertaisi pikajuoksijoita ja keskimatkan juoksijoita.

Sitten vielä kun ottaa huomioon pelipaikkakohtaiset erot, mitkä ovat jefussa valtavat ja jalkapallossakin jonkunlaiset.

Hyvin muuten tätä eroa mikä esim. fudis vs yleisurheilu on voi jostain netistä löytyvistä videoista tsekata. Niissä siis muistaakseni oliko englantilainen vai espanjalainen 800m juoksija ja C.Ronaldo ottivat kisaa. Ensin juoksivat vaan suoraan ja sitten suunnanmuutosjuoksuja. Aika iso ero oli jälkimmäisessä.

 

[regularflex]

Taannoin YLE teki ohjelman "Tulikoe", jossa eri lajien urheilijat kilpailivat yleisurheilulajeissa. Voimistelija Tanskanen oli mukana, mutta hän ei pärjännyt lainkaan Hannu Manniselle ja Niklas Hagmanille. Syy pärjäämättömyyteen oli Tanskasen pieni koko ja siitä johtuva absoluuttisen voiman puute. Voimistelussa pärjätäkseen pitää olla reilusti keskikokoa pienempi.

Maksimivoimassa telinevoimistelijat varmasti häviävät isommille karpaaseille, mutta ns. tehopaino-suhde on telinevoimistelijoilla ainakin huippuluokkaa.

 

[benicio]

Hyvin muuten tätä eroa mikä esim. fudis vs yleisurheilu on voi jostain netistä löytyvistä videoista tsekata. Niissä siis muistaakseni oliko englantilainen vai espanjalainen 800m juoksija ja C.Ronaldo ottivat kisaa. Ensin juoksivat vaan suoraan ja sitten suunnanmuutosjuoksuja. Aika iso ero oli jälkimmäisessä.

En tiedä tuosta, mutta 10.14-sprintterille Ronaldo hävisi 25m matkalla, ja voitti siksak-juoksussa. Keskipitkän matkan juoksijan voittaisi molemmissa, uskoisin.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ángel_David_Rodríguez
https://www.youtube.com/watch?v=hZqEj-Qyg6U
Toi sprintteri on kyllä semmonen hippiäinen, että joku Bolt häviäisi varmaan siksakissa Ronaldolle vielä enemmän.

 

[ernestipotsi]

Jefun "ylivertaisuus" (huom. lainausmerkit) johtunee pitkälti lajin luonteesta. Muihin pallopeleihin verrattuna yksilön luovuus on minimissään ja yksilön fyysinen suorite maksimissaan. Jefu on todennäköisesti kaikista maailman pallopeleistä tilastoiduin, mitä tulee yksittäisten pelaajien fyysiseen suorituskykyyn.

Maine on suurin asia mikä ajaa jenkkinuoria lajin pariin erittäin kilpailullisella tavalla. Lukion ja Yliopiston kovin jätkä on koulujoukkueen ykköskuuppa. Naiset, raha, sponsorit, kuuluisuus. Valitettavan pinnallista, mutta totta.

Tämähän ei tietenkään tarkoita että laji olisi jotenkin parempi tai vaikeampi. Edelleenkin kaikista vaikeinta on nousta huipulle oikeassa jalkapallossa ja minulle jääkiekko on se paras laji.

 

[MustatKortit]

Jefun "ylivertaisuus" (huom. lainausmerkit) johtunee pitkälti lajin luonteesta. Muihin pallopeleihin verrattuna yksilön luovuus on minimissään ja yksilön fyysinen suorite maksimissaan. Jefu on todennäköisesti kaikista maailman pallopeleistä tilastoiduin, mitä tulee yksittäisten pelaajien fyysiseen suorituskykyyn...

Jefu oli myös kaikista yllätyksettomin pallopeli taannoin tehdyssä tutkimuksessa, jossa tutkijat vertailivat pitkällä otannalla (taisi olla yli sata vuotta) erilaisia ottelutuloksia, eri lajeista.

Konkluusio taisi olla, että jefussa sentit, kilogrammat eli materiaali ratkaisee ennakolta eniten, joku futis taisi olla toinen ääripää eli eniten yllätyksiä ja altavastaajien voittoja. Lätkää tutkimukseen ei oltu otettu mukaan.

 

[steepler]

Maine on suurin asia mikä ajaa jenkkinuoria lajin pariin erittäin kilpailullisella tavalla. Lukion ja Yliopiston kovin jätkä on koulujoukkueen ykköskuuppa. Naiset, raha, sponsorit, kuuluisuus. Valitettavan pinnallista, mutta totta.

Jenkkifutis tuskin on Amerikassakaan harrastetuin laji, tämä menee vähän mututuntumalla mutta sanoisin että baseball ja koripallo ovat nuorten parissa kyllä harrastetumpia lajeja kun jenkkifutis. Baseballa historiallisesti sitä on pomminvarmasti mutta baseballin suosio on laskenut, varsinkin mustia huippupelaajia tulee enää aika vähän. Jenkkifutis on kuitenkin aika raskasta puuhaa ja massoille ei mikään hirveän mukava harrastus. Totta kai laji houkuttelee lahjakkaita urheilijoita, se on selvä, mutta mitenkään ylivoimaisen suuri lahjakkuuksien houkuttelija se ei ole Amerikassa.

 

[Fiftie]

Käsittääkseni koripallo sekä amerikkalainen jalkapallo vetää suunnilleen yhtä paljon lahjakkuuksia jenkeissä, eniten juuri kuitenkin. Sitten, jos jommassa kummasa ei pärjää siirrytään urheilemaan jotain muuta. Taisi se yksi korkeushypyn maailmanmestari olla entinen koripalloilija, mutta kun ei ollut lajiin riittävän hyvä, siirtyi hyppimään korkeutta. Ei, eikä tarkoitus ole vähäksyä korkeushyppyä. :)

 

[TomiP]

En tiedä tuosta, mutta 10.14-sprintterille Ronaldo hävisi 25m matkalla, ja voitti siksak-juoksussa. Keskipitkän matkan juoksijan voittaisi molemmissa, uskoisin.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ángel_David_Rodríguez
https://www.youtube.com/watch?v=hZqEj-Qyg6U
Toi sprintteri on kyllä semmonen hippiäinen, että joku Bolt häviäisi varmaan siksakissa Ronaldolle vielä enemmän.

Miehen ennätys on 10,14 s. Ronaldoa vastaan juostessaan mies oli pikemminkin 10,50 s. mies. Ja Ronaldo hävisi selvästi. Tästä päätellen Ronaldo on satasella n. 12 s mies. Moni 800 m juoksija vetää paljon kovempaa.

 

[Fiftie]

Miehen ennätys on 10,14 s. Ronaldoa vastaan juostessaan mies oli pikemminkin 10,50 s. mies. Ja Ronaldo hävisi selvästi. Tästä päätellen Ronaldo on satasella n. 12 s mies. Moni 800 m juoksija vetää paljon kovempaa.

Kyllä Ronaldo nyt alle 12 s vetää 100 m. :D

 

[TomiP]

Kyllä Ronaldo nyt alle 12 s vetää 100 m. :D

Olisi mukava, jos mies joskus uskaltautuisi juoksemaan 100 m. telineistä ja paukusta. Tähän mennessä ei ole uskaltanut. Monet muutkaan näistä jalkapallon nopeiksi kehutut eivät ole radalla uskaltautuneet kovista puheista huolimatta. Pikajuoksijat ovat jalkapalloilijoita usein haastaneet, mutta jalkapalloilijat eivät ole haasteita vastaan ottaneet.

 

[benicio]

Niin, kun Gretzky ja Lemieuxkaan eivät olleet joidenkin mielestä huippu-urheilijoita, niin onko sitä sitten Ronaldokaan, jos tosiaan amatöörimäisen 12s saa sataseen kulumaan? 14-vuotiaat tytöt vetää piirikunnallisissa samaa vauhtia. Ja kun Ronaldoa pidetään kuitenkin ihan nopean pelaajana. Luulisi että jalkapallossa nopeudesta olisi hyötyä, mutta ilmeisesti siinäkin lajissa keskitytään enemmän saunailtoihin ja kaljoitteluun.

 

[TomiP]

Niin, kun Gretzky ja Lemieuxkaan eivät olleet joidenkin mielestä huippu-urheilijoita, niin onko sitä sitten Ronaldokaan, jos tosiaan amatöörimäisen 12s saa sataseen kulumaan? 14-vuotiaat tytöt vetää piirikunnallisissa samaa vauhtia. Ja kun Ronaldoa pidetään kuitenkin ihan nopean pelaajana. Luulisi että jalkapallossa nopeudesta olisi hyötyä, mutta ilmeisesti siinäkin lajissa keskitytään enemmän saunailtoihin ja kaljoitteluun.

On jalkapallossa muutamia nopeitakin kavereita, jopa 100 m. reilusti alle 11 s juosseita kuten Walcott, mutta heillä vankka pikajuoksutausta. Pelkällä jalkapallotreenillä ei juosta satasta alle 11 s.

 

[Iker]

On jalkapallossa muutamia nopeitakin kavereita, jopa 100 m. reilusti alle 11 s juosseita kuten Walcott, mutta heillä vankka pikajuoksutausta. Pelkällä jalkapallotreenillä ei juosta satasta alle 11 s.

Ei varmasti, mutta miten määritellään "pelkkä jalkapallotreeni?"

Jos nyt esillä olevaa esimerkkiä Cristiano Ronaldoa edelleen käytetään, niin on siinä varmasti tehty vuosien mittaan myös lähempänä pikajuoksuharjoittelua olevaa treeniä eli voimaharjoittelua, räjähtävyyttä, suoranaista pikajuoksua jne. En tiedä mitä kellottaisi satasella telineistä Bolt vierellään, mutta aika liukkaasti ja räjähtävästi liikkuu futiskentällä ja se lienee tärkeintä.

Mutta sama se on laji kuin laji, pelaajia on erilaisia ja treenaajia on erilaisia, varmasti myös ihan huipulla. IFK:n junnuissa Joonas Vihko ja Carlo Grünn löysivät punttisalin ja Toni Häppölä ei, samaa voi sanoa huipulla futiksessa että Cristiano Ronaldo on varmaan tehnyt voimatreeniä enemmän kuin Mesut Özil tai Angel Di Maaria yhteensä. Nuo näkyvät kentällä ominaisuuksina ja varmasti erilaisissa mittaustuloksissa mutta huipulla ovat kaikki silti ja näyttävät aika erilaisilta pelaajilta.

On luonnollista, että huippufutiksessa ei paljon alle 11 sekunnin juoksijoita ole, pelkkää räjähtävyyttä ja voimaa ja nopeutta ei voi treenata, kun samalla pitäisi lajitaitoja hioa maailman huipputasolle tai mille tahansa tasolle sitten motivaatio riittääkin.