Epäpuhtaat ja kyseenalaiset taklaukset Pohjois-Amerikan sarjoissa

[larzzon]

Se, että tuosta Krugin tilanteesta ei jaettu jäähyjä ei sinänsä liity mitenkään Scheifelen vastaavaan.

Emt, pidin tilannetta ihan selvänä ryntäyksenä aikoinaan. Ja edelleen se näyttää ryntäykseltä. Mikä noissa nyt sitten oli se ratkaiseva ero?

 

[habsniac]

Emt, pidin tilannetta ihan selvänä ryntäyksenä aikoinaan. Ja edelleen se näyttää ryntäykseltä. Mikä noissa nyt sitten oli se ratkaiseva ero?

No siis juu samaa mieltä minäkin olen, että tuo Krugin tilanne on samalla tavalla ryntäys kuin oli Scheifelenkin. Omaan silmään tosin se ero, että Tomas on tuossa vapaata riistaa taklattavaksi, kun taas Evans ei ollut. Monen muun ongelman lisäksi, kurinpito antaa selvästi painoa sille loukkaantuiko joku vai ei.

 

[Walkin]

No siis juu samaa mieltä minäkin olen, että tuo Krugin tilanne on samalla tavalla ryntäys kuin oli Scheifelenkin. Omaan silmään tosin se ero, että Tomas on tuossa vapaata riistaa taklattavaksi, kun taas Evans ei ollut. Monen muun ongelman lisäksi, kurinpito antaa selvästi painoa sille loukkaantuiko joku vai ei.

Miksi Evans ei olisi tuossa tilanteessa taklattavissa?

 

[Ollakseni]

Miksi Evans ei olisi tuossa tilanteessa taklattavissa?

Kun kiekko on maalissa niin sen jälkeen ei saa taklata eli Evans ei varsinaisesti ollut taklattavissa. Toki ero yleensä noista ei taideta antaa mitään kun taklausta ei voi enää välttää tietyn pisteen jälkeenjälkeen joten jos taklaus osuu perille hetki pilliin viheltämisen jälkeen niin sille ei oikein voi mitään.

 

[Hauntti]

Emt, pidin tilannetta ihan selvänä ryntäyksenä aikoinaan. Ja edelleen se näyttää ryntäykseltä. Mikä noissa nyt sitten oli se ratkaiseva ero?

Olihan se Krugin pommi ryntäys, tilanne erilainen. Ja tietysti se, että Krug on pieni pygmi ja Scheifele ihan jääkiekkoilijan kokoinen.

Edit: Sen finaalisarjan tuomarilinjaan jäähyttömyys sopi kuin nyrkki silmään.

 

[Rocco]

Kun kiekko on maalissa niin sen jälkeen ei saa taklata eli Evans ei varsinaisesti ollut taklattavissa. Toki ero yleensä noista ei taideta antaa mitään kun taklausta ei voi enää välttää tietyn pisteen jälkeenjälkeen joten jos taklaus osuu perille hetki pilliin viheltämisen jälkeen niin sille ei oikein voi mitään.

Sääntöjen mukaan on taklattavissa. Kiekko on juuri irronnut lavasta, ja silloin saa vielä taklata. Sillä ei ole väliä missä kiekko on. Se voi olla maalissa, se voi olla matkalla ketjukaverin lapaan, se voi olla ilmassa matkalla katsomoon. Voisihan tuossakin olla, että kiekko ei menisi maaliin. Taklaajan tehtävähän ei ole tällaisissa tilanteissa olla selvillä onko kiekko jo maalissa vaiko ei. Ainut on se, että pelaaja on kiekollinen, ja sitä hän on tässä tilanteessa.

Taklata saa vielä tuossa tilanteessa - mutta ei tietenkään tuolla tavalla.

 

[ipaz]

5k sakot kun lyöt kaverilta kivekset suuhun niin ihan naurettavaa paskaa imo. Paljon se on jollekkin Crosbyllä jne ? varmaan 10min palkka.

5000 dollaria tuntuu varmasti pieneltä sakolta, mutta kun se on pelaajien itse keskenään sopima maksimi. NHL:ää ei kiinnosta onko sakko 5000 vai 50 000, kun liiga ei kuitenkaan rahoja saa, vaan ne menee pelaajien hätäapurahastoon - eli käytännössä jaettavaksi sellaisille entisille NHL-pelaajille, joilla ei homma rokkaa uran jälkeen.

 

[Hiltsu04]

En tiedä oliko Scheifele tässä sitaatissa tosissaan, mutta jos oli niin pakko ihmetellä. Eikö Scheifele tosiaan ymmärrä tehneensä mitään väärin tuossa tilanteessa? Ei vaikuta kovin hyvältä roolimallilta nuorille pelaajille, kun ei kyetä ottamaan vastuuta omista hölmöilyistä eikä edes ymmärretä pelikiellon syytä. Ja tällaisten pelaajien pitäisi kantaa joukkuetta sekä osoittaa vastuullisuutta ja johtajuutta.

 

[Siivu]

En tiedä oliko Scheifele tässä sitaatissa tosissaan, mutta jos oli niin pakko ihmetellä. Eikö Scheifele tosiaan ymmärrä tehneensä mitään väärin tuossa tilanteessa? Ei vaikuta kovin hyvältä roolimallilta nuorille pelaajille, kun ei kyetä ottamaan vastuuta omista hölmöilyistä eikä edes ymmärretä pelikiellon syytä. Ja tällaisten pelaajien pitäisi kantaa joukkuetta sekä osoittaa vastuullisuutta ja johtajuutta.

Voi reppanaa, saisikohan täältä Suomesta käsin jotenkin organisoitua kukkalähetyksen kovin kaltoinkohdelluksi tulleelle Markille. Olisi niin paljon mukavampi ihastella kesän kukintaloistoa kuin peilikuvaa.

Ettei vaan kaihertaisi sisimmässä mieltä, miten vittumaiseen tilanteeseen joukkueensa ajoi käytännössä 0-1 tilanteessa.

 

[Ötökkä]

On kyllä uskomaton kommentti. Olet myöhässä tilanteesta (ja siksi hirveä vauhti) eikä muka edes jälkeenpäin näe mitään muuta tapaa toimia?

Tässä vielä sama suomeksi.

Jets-tähti lataa suorat sanat pelikiellostaan – ”Lopetan puhumisen ennen kuin saan sakot”

Mark Scheifele jakaa kritiikkiä NHL:n kurinpidolle.

www.iltalehti.fi

 

[aHab]

Mark Scheifele veti sitten ässän hihasta ja päätti uhriutua.

Valitettavasti siis kyseessä vaikuttaisi olevan täsmälleen sen luokan kusipää kuin tuo taklaus ja etenkin sen jälkeiset hetket näyttivät. Scheifelehän ei missään kohdassa näyttänyt tekevän elettäkään, että olisi ollut millään tavalla kiinnostunut Evansin voinnista. Ei tainnut edes vilkaista sinne suuntaan. Keskittyi ainoastaan tuijottamaan tyrmistyneenä tuomaria se "tämä on huutava vääryys minua kohtaan" ilme naamallaan.

Ei kai tuollaiset lausunnot nyt kovin positiivisesti heijastu joukkueen sisällekään, kun johtajalla ei ole selkärankaa ottaa vastuuta omasta töhöilystä.

 

[lolaimbot]

Mark Scheifele veti sitten ässän hihasta ja päätti uhriutua.

Valitettavasti siis kyseessä vaikuttaisi olevan täsmälleen sen luokan kusipää kuin tuo taklaus ja etenkin sen jälkeiset hetket näyttivät. Scheifelehän ei missään kohdassa näyttänyt tekevän elettäkään, että olisi ollut millään tavalla kiinnostunut Evansin voinnista. Ei tainnut edes vilkaista sinne suuntaan. Keskittyi ainoastaan tuijottamaan tyrmistyneenä tuomaria se "tämä on huutava vääryys minua kohtaan" ilme naamallaan.

Ei kai tuollaiset lausunnot nyt kovin positiivisesti heijastu joukkueen sisällekään, kun johtajalla ei ole selkärankaa ottaa vastuuta omasta töhöilystä.

Oiskohan niissä pukukoppiongelmissa ollut sittenkin jotain pientä perää?

 

[Valajas]

Eikös tuo nyt loppujen lopuksi kontekstista irrottaen ja pelkkää suoritetta katsoen ole maksimissaan 2 min ryntäämisen arvoinen tapaus? Kaiken mahdollisen kannalta turha niitti mutta Ewans tekee kyllä itsensä erittäin haavoittuvaksi tuossa. Jotenkin alkanut vaivata kiekossa se että näihin aina luodaan jonkinlainen narratiivi ympärille ja ei katsota itse suoritetta. No joo olisi pitänyt pelata kiekkoa, tai antaa olla sillä peli oli jo käytännössä ohi ja olihan se nyt juuri 0.001 sekuntia ennen niittiä luopunut kiekosta. Noilla argumenteilla sitten lähdetään leipomaan sitä kakkua.

 

[V-G-]

Eikös tuo nyt loppujen lopuksi kontekstista irrottaen ja pelkkää suoritetta katsoen ole maksimissaan 2 min ryntäämisen arvoinen tapaus? Kaiken mahdollisen kannalta turha niitti mutta Ewans tekee kyllä itsensä erittäin haavoittuvaksi tuossa. Jotenkin alkanut vaivata kiekossa se että näihin aina luodaan jonkinlainen narratiivi ympärille ja ei katsota itse suoritetta. No joo olisi pitänyt pelata kiekkoa, tai antaa olla sillä peli oli jo käytännössä ohi ja olihan se nyt juuri 0.001 sekuntia ennen niittiä luopunut kiekosta. Noilla argumenteilla sitten lähdetään leipomaan sitä kakkua.

Ei näin. Ei edes vähän. Tämä nyt on käyty täällä läpi vaikka kuinka perusteellisesti, mutta Scheifele taklasi todella kovassa vaudissa, ylöspäin kohdistuen, suoraan päähän osuen ja myöhässä. Evans ei tee tuossa yhtään mitään sellaista, mikä voisi oikeuttaa Scheifelen tekoa millään tavalla.

 

[Numero66]

En oikein pääse käsiksi siihen mitä niiden ihmisten päässä liikkuu, jotka jotenkin onnistuvat saam tuon taklauksen Evansin piikkiin. Peliä oli minuutti jäljellä ja vain maalin johto, Evansilla oli paikka tehdä käytännössä ottelun ratkaiseva maali jonka hän myös teki käytännössä sillä ainoalla tavalla jolla sen tuossa tilanteessa pystyi tekemään. Siinä on ihan turha tulla huutelemaan pää pystyyn, voitte ihan ite käyä koittaan kuinka se vanhan aikanen tehdään noilla vauhdeilla.

Scheifelellä oli jopa mahdollisuus yrittää estää tai vähintäänkin haitatata Evansin maalintekoa, mutta hän päättää ettei yritä edes ojentaa mailaansa Evansin mailaa vastaan vaan, että hän ajaa vastustajan teholle kovalla pommilla. Sitä on mahdotonta sanoa yrittikö päähän vai ei, mutta siihen se kolisi joka tapauksessa ja nyt Mark-poika saa katsella, kun muut pelaa kiekko ja Winnipeg ei. Aivan ihmeellistä ulinaa Markilta.

 

[Walkin]

Ihmeen vähälle huomiolle on mielestäni jäänyt Colemanin aivopieru. Coleman taklaa siis Harkinsia suoraan numeroihin ja mikä pahinta, niin Harkins on tilanteessa polvillaan. Mielestäni hyvinkin raukkamainen taklaus eikä tuossa tilanteessa olisi missään nimessä pitänyt taklata pelaajaa, joka on noin haavoittuvassa asennossa. Alla video kyseisestä tilanteesta:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=tf8c5emOpAY

 

[steierwrass]

Ihmeen vähälle huomiolle on mielestäni jäänyt Colemanin aivopieru. Coleman taklaa siis Harkinsia suoraan numeroihin ja mikä pahinta, niin Harkins on tilanteessa polvillaan. Mielestäni hyvinkin raukkamainen taklaus eikä tuossa tilanteessa olisi missään nimessä pitänyt taklata pelaajaa, joka on noin haavoittuvassa asennossa. Alla video kyseisestä tilanteesta:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=tf8c5emOpAY

Tästä tulee mieleen Kucherovin taklaus parin kauden takaa.

 

[Rantojen mies]

Ihmeen vähälle huomiolle on mielestäni jäänyt Colemanin aivopieru

Tällaisia ei oikein voi ymmärtää, kun kenellekään ei ole epäselvää, että tuossa tilanteessa ei taklausta saa viedä loppuun.

Uskotteko, että sukupolvien myötä tuo "machokulttuuri" väistyy jossain vaiheessa ja tämän kaltaiset tilanteet häviävät, kun pelaajille iskostetaan pienestä asti että näillä ainoastaan vahingoitetaan omaa joukkuetta. Aika näyttää.

 

[ipaz]

Uskotteko, että sukupolvien myötä tuo "machokulttuuri" väistyy jossain vaiheessa ja tämän kaltaiset tilanteet häviävät, kun pelaajille iskostetaan pienestä asti että näillä ainoastaan vahingoitetaan omaa joukkuetta. Aika näyttää.

Vaikka toivonkin että idioottimaiset vahingoittamisyritykset NHL-kaukalossa loppuisivat, niin en kuitenkaan usko siihen kovin helpolla. Sen verran paljon pelin tiimellyksessä tapahtuu ajattelemattomia asioita, joissa tunne lyö ajatuksen yli. Ja mielestäni se on jopa täysin luonnollista nopeassa ja kiivaassa lajissa, jossa nuoret huippuunsa pumpatut testosteroinipommit kiitävät miljoonaa toisiaan päin komposiittikepit käsissään kulttuurissa jossa vain voittajat muistetaan.

Vaikka kuinka annettaisiin isoja tuomioita ja valistettaisiin päävammoista ym. niin NHL:ssä on silti lähes 1000 pelaajaa, johon mahtuu mukaan jos jonkunlaista viipottajaa. Esim. Blake Coleman on amerikkalainen yliopistosta valmistunut kaveri, eikä mikään kouluja käymätön hampaaton maajussi Saskatchewanin preerialta. Toiset pelaa kovemmalla tunteella ja vähemmällä ajatuksella kuin toiset. Sillon voi sitten tulla siinä sekunnin sadasosassa musta hetki, jolloin tekee jotain tyhmää. Ihmisiä hekin vaan ovat.

 

[Rantojen mies]

Vaikka toivonkin että idioottimaiset vahingoittamisyritykset NHL-kaukalossa loppuisivat, niin en kuitenkaan usko siihen kovin helpolla. Sen verran paljon pelin tiimellyksessä tapahtuu ajattelemattomia asioita, joissa tunne lyö ajatuksen yli.

Olen tästä samaa mieltä ja vähän toivoinkin, että joku tarttuisi tähän. Nimenomaan tällaisia tilanteita on mahdoton poistaa ja pointtini oli se, että tuo ylläoleva tilanne ei mielestäni missään nimessä ole tällainen. Pre-season peli ja taklaus ei ole mikään "ajan tämän kaverin nyt niin lujaa levyksi kuin ikinä pystyn" -tyyppinen ylilyönti missä aivot sammuvat kokonaan, vaan nimenomaan toisen terveydestä piittaamatta vedetään seinään, koska arvopohja on, että "näitä nyt vaan sattuu ja kuuluu lajiin että mennään kovaa". Mielenkiintoista nähdä kumpaan suuntaan tässä mennään, jos kumpaankaan.

 

[ipaz]

Pre-season peli ja taklaus ei ole mikään "ajan tämän kaverin nyt niin lujaa levyksi kuin ikinä pystyn" -tyyppinen ylilyönti missä aivot sammuvat kokonaan, vaan nimenomaan toisen terveydestä piittaamatta vedetään seinään, koska arvopohja on, että "näitä nyt vaan sattuu ja kuuluu lajiin että mennään kovaa". Mielenkiintoista nähdä kumpaan suuntaan tässä mennään, jos kumpaankaan.

Pre-season-peli ei eroa monellekaan pelaajalle yhtään normaalista runkosarjamatsista. Siellä on paljon kavereita jotka hakevat pelipaikkaa Showsta ja sitten näitä Coleman tyyppisiä ison uuden sopimuksen saaneita kavereita, joilla on paineet näyttää osaamistaan uudessa seurassa uudelle valmentajalle. Typerä temppu tuo taklaus oli, mutta itse uskon sen olleen juuri tällainen alkukauden pimeä hetki, kun pelaajassa on vauhtia ja intoa enemmän kuin ajatusta.

Katselin tässä samalla kirjoittaessa Nathan McKinnonin haastattelua ja juuri sopivasti keskustelivat aiheesta "instinct". McKinnon sanoo, että jos kaukalossa alkaa ajattelemaan liikaa niin oma peli kärsii. "You can not hesitate at all" ja "You have to go more by feelings than thoughts when you're out there. You're feeling confident, you're feeling aggressive and that's it. And then, we've been done this our whole life so just let your instincts to take over from there." McKinnon toki puhuu toiminnasta kiekon kanssa ja siitä minkälaisella kuviolla yhtäkkiä päätetään pelata, mutta tuo lause jäi korviin soimaan koska se on niin totta.

Jäällä painetaa välillä ns. ilman valoja ja tuossakin haastattelussa toimittaja ottaa esille sen, kun kysyy pelaajalta jostain tilanteesta että mitä siinä tapahtui ja pelaaja vastaa "I have no idea". Vaistot ja tunteet menevät rationaalisen ajattelun edelle. Se pointti sitten onkin, että minkälaiset toiminnan ne vaistot itse kullakin saavat aikaan.

edit. Tuossa Colemanin taklauksessa kävi tasan varmasti niin, että kun Harkins putoaa polvilleen Colemanin mailaan (kamppi), niin siellä päässä pimenee siksi 0,5 sekunniksi jolloin päättää sitten vihapäissään taklata vaarallisessa asennossa olevaa pelaajaa. Tunne vei miestä.

 

[Rantojen mies]

Tuossa Colemanin taklauksessa kävi tasan varmasti niin...

Itse en aivan näin varmaksi asiaa uskalla julistaa, mutta ymmärrän pointtisi. Itse veikkaan että asennemuutos vähentää nähdyn kaltaisia tilanteita pitkässä juoksussa. Kyllä niitä todellisia *napsahduksia* nähdään kuitenkin kaukalossa aniharvoin, vai miksi luulet että nykyään kukaan ei lyö toista mailalla päähän, kun "vintti pimenee"?

 

[Jöhnis]

2 peliä Colemanille. Toinen noista harkkapeli, eli kauden avauspelin missaa ainoastaan.

 

[F#21]

Landeskogilta mielestäni typerä taklaus Dachiin pelin loppupuolella:


Dach oli jo pitkään toinen polvi jäässä, mutta silti Landeskog lähti taklaamaan ja vielä kun Dach oli selkeästi irti laidasta. Tuossa ei paljoa kunnioitusta näkynyt.
Itse antaisin tästäkin pari peliä sanktiota.

 

[Heddy#77]

Helvetin typerä ja vastustajaa kunnioittamaton temppu Landeskogilta. NHL-tason pelaajan pitäisi kyllä osata olla taklaamatta, kun vastustaja on polvillaan 2 metriä irti laidasta, mutta ruotsalainen kävi tuossa vaihdossa jo muutenkin hiilenä, niin tuossa lopputulos. Kyllähän tuossa kaikki perusteet olisi jollekin 3 matsin huilille, mutta eihän tuosta mitään tule, kun tähtipelaaja ja vastustajakaan ei loukkaantunut.