Epäpuhtaat ja kyseenalaiset taklaukset Pohjois-Amerikan sarjoissa

[Bosco]

Nyt löysin paremman videon ja dopsin selityksen:

Bortuzzo osuu rintaan ja leukaan, taklaus kohoaa ylöspäin.
Dopsin syyt:

1. Extreme lateness
2. Predatory nature
3. Significant head contact

Wilsonin taklaukses ei osu päähän, eikä kohoa ylöspäin. Oikea tuomio Bortuzzon kohdalla omasta mielestäni.

Lähde: Penguins' Bortuzzo receives 2-game ban for violent hit on Jagr | theScore.com

Kuten aiemmassa viestissä sanoin, en mitenkään vertaillut näitä taklauksia kokonaisuutena - ainoastaan myöhäisyyden osalta. Eli tuon ensimmäisen kohdan osalta Wilsonin taklauksessa ei ole eroa Bortuzzon taklaukseen. Muutoin taklauksen kokonaisarviointiin en ota kantaa.

 

[TweetyLeaf]

Kuten aiemmassa viestissä sanoin, en mitenkään vertaillut näitä taklauksia kokonaisuutena - ainoastaan myöhäisyyden osalta. Eli tuon ensimmäisen kohdan osalta Wilsonin taklauksessa ei ole eroa Bortuzzon taklaukseen. Muutoin taklauksen kokonaisarviointiin en ota kantaa.

Ymmärrän. Ilmeisesti aika monesti noita 0.6 sec + taklauksia käsitellään todella myöhässä olevina. Kiitos selvennöksestä.

 

[Ralph]

Wilson on niin paljon myöhässä, ettei Marchessault mitenkään voi olettaa enää tulevansa taklatuksi.

0.8 sekuntia myöhässä. Marchessault siis laski mielessään, että "puoli sekuntia mennyt, minua ei saa taklata" ja siksi ei olettanut voivansa tulla taklatuksi?

 

[Rantojen mies]

Oma pelikirja kertoo seuraavaa:

Taklaus myöhässä: estäminen
Vaarallinen taklaus myöhässä: 5min (+ max 2 peliä pannaa)
Todella vaarallinen / päähän kohdistunut taklaus myöhässä: +2 peliä pannaa

Tämä menee keskimmäiseen kategoriaan.

Mielestäni Wilson on vastenmielinen pelaaja ja mielelläni näkisin hänet katsomossa finaalien ajan, mutta ilman värilaseja näen asian kuten yllä kirjoitin.

Ylimääräiset pointit: 1. Marchessault olisi tullut yhtä yliajetuksi vaikka Wilson olisi ollut 0.2 sekuntia nopeammin iholla. Tuolla tasolla jos keskialueella vedät kiekollisena poikittain, kannattaa pää pitää ylhäällä. 2. Wilson on myöhässä ja täten taklaus ei ole puhdas, eikä mikään selittely sitä asiaa muuta.

Nukutaan ja mennään eteenpäin.

edit: kiekottomana -> kiekollisena

 

[TweetyLeaf]

0.8 sekuntia myöhässä. Marchessault siis laski mielessään, että "puoli sekuntia mennyt, minua ei saa taklata" ja siksi ei olettanut voivansa tulla taklatuksi?

Pakko korjata. 0.08 sekunttia myöhässä. 0.68 sekunttia sen jälkeen kun Masse on kiekosta luopunut.

 

[Hauntti]

Mistä te nyt oikeastaan väännätte, kun jokainen on sitä mieltä että taklaus oli myöhässä? Eikö olisi parempi keskustella vaikka vastustajan kunnioituksesta, tai sen puutteesta tässä tapauksessa? Wilson ihan taatusti näki että Marchessault ei ole millään tapaa valmis ottamaan tööttiä vastaan ja varmasti myös sen että kiekostakin on jo luovuttu. Taklaamisen perusidea kuitenkin on irroittaa vastustaja kiekosta.

Ja ei, en ole pää punaisena vaatimassa pelikieltoja.

 

[haepis]

En oo nyt ihan varma kirjoitatko tosissaan mutta heitäppä si linkki sääntöihin missä tuo kerrotaan.

Kirjoitan tosissani suomalaisten kilpasarjojen tuomarikokemuksella. En usko, että tuota sääntökirjoissa missään lukee. Näin se kuitenkin menee.

Ja, kuten varmaan kaikki tiedämme, tuskin mitään palloilulajia sääntökirjan mukaan vihelletään.

 

[Ziege]

Kirjoitan tosissani suomalaisten kilpasarjojen tuomarikokemuksella. En usko, että tuota sääntökirjoissa missään lukee. Näin se kuitenkin menee.

Ja, kuten varmaan kaikki tiedämme, tuskin mitään palloilulajia sääntökirjan mukaan vihelletään.

Juu, mutta ensimmäistä kertaa kuulen että pelipaikka vaikuttaa päätöksiin. Nythän se meni kuten pitääkin eli samanlainen rike hyväksytään pelaajilta samassa tilanteessa eikä tarvi ensin miettiä oliko tilanteessa pakki vai hyökkääjä rikkomassa.

 

[haepis]

Juu, mutta ensimmäistä kertaa kuulen että pelipaikka vaikuttaa päätöksiin. Nythän se meni kuten pitääkin eli samanlainen rike hyväksytään pelaajilta samassa tilanteessa eikä tarvi ensin miettiä oliko tilanteessa pakki vai hyökkääjä rikkomassa.

Siis puolustajalla tarkoitin tietenkin puolustavaa pelaajaa ja hyökkääjällä hyökkäävää, ja tapahtumapaikkana maalinedusta.

Eli: Puolustava pelaaja hyökkäävän ja maalin välissä: kovat otteet sallittu. Hyökkäävä pelaaja puolustavan ja maalin välissä: kovat otteet ei sallittu. Hyökkäävä pelaaja missä tahansa maalin edessä: kovat otteet ei sallittu.

 

[Ferris]

Bertuzzo selviää Kempnyn kupoliin kilautuksesta yhden runkosarjaottelun pelikiellolla. Naurettavaa.

Robert Bortuzzo suspended for rest of preseason, one regular season game for elbowing Michal Kempny

 

[Ollakseni]

Bettman upholds Wilson's 20-game suspension

Bettman piti Wilsonin pelikiellon ennallaan. Kappas selkärankaa löytyi.

 

[Ferris]

Bettman upholds Wilson's 20-game suspension

Bettman piti Wilsonin pelikiellon ennallaan. Kappas selkärankaa löytyi.

Ihmeen pitkään sitäkin piti miettiä, yli viikon.

Toki silkkaa taktikointiahan tuo on sen suhteen, että pitkän mietintäajan ansiosta lähemmäs 20 peliä tulee Wilsonin kielto jokatapauksessa kestämään, vaikka välimies rangaistuksen keventämisestä lopulta päättäisikin.

 

[TylerDG]

Tulipa lueskeltua läpi koko 31 sivun päätös oikeen ajatuksella ja jopa näin Wilson-fanipoikana pakko myöntää että hyvin perusteltu ja esitetty keissi Bettmannilta.

Edelleen olen sitä mieltä että 12 ottelua olisi ollut oikea tuomio ja että se arbitraattorilla vielä hiukan lyhenee, mutta kyllä tuo romaani auttaa hyväksymään jopa kovan 20 pelin rankunkin. Käytännössä ainoa mistä tossa jää mutistavaa on playoffs-otteluiden merkitys vs runkosarjan peli, ja rikoksenuusijan statuksen määrittely (Wilsonilla kuitenkin se neljä kautta ilman rikkeitä alla ennen tätä huikeaa sarjatulta, joten voi kyseenalaistaa miksi tuo aikajana määritetään vuoden sisään vs muilla nelinkertaisilla rikkojilla lieventävää on se että rikkeiden välissä on vähän pidempi aika). Ja toki se aina on vähän niin ja näin, kun frame-by-frame tihrustetaan tapahtumia mitkä todellisuudessa rysähtää sekunnin sadasosissa, mutta sitä se vaan on.

Hyvin tuotu esille myös se, että Wilsonia on muutamaan eri kertaan yritetty ihan suoraan ykstyisopetuksella DoPSin toimesta opettaa taklaamaan paremmin ja valitsemaan paikkansa paremmin. Ja se että vaikka pelikieltoja on se 4, niin "close calleja" on läjä päälle.

Jos ei muuta, niin näiden lukeminen ainakin helpottaa näkemään DoPS:in ja NHL:n johtoportaan sankarit hiukan enemmän ammattimaisena ja inhimillisempänä toimintoelimänä mitä tunnekuohuissa välillä. :)

Tästä linkistä asiasta kiinnostuneet voi kulutella aikaansa (linkki vie Bettmannin päätöksen perusteluihin).

https://media.nhl.com/site/vasset/public/attachments/2018/10/12342/TWilson_Oct252018_1.pdf

 

[palle]

Los Angeles Kingsin Cliffordilta hieman polvitaklauksen paskaa viime yöltä. Linkki vie twitteriin.

 

[Moses]

Los Angeles Kingsin Cliffordilta hieman polvitaklauksen paskaa viime yöltä. Linkki vie twitteriin.

Hyi helvetti. Oikein hakemalla haetaan se kontakti.

 

[Walkin]

Los Angeles Kingsin Cliffordilta hieman polvitaklauksen paskaa viime yöltä. Linkki vie twitteriin.

Olipas oksettava kurotus, ihan ehdottomasti jonkun pelin panna pitää tulla, 3-5 voisi olla aika hyvä haarukka tuosta.

 

[Pakastin]

Los Angeles Kingsin Cliffordilta hieman polvitaklauksen paskaa viime yöltä. Linkki vie twitteriin.

Joo ei tarvii kyllä yhtään puolustella Cliffordia tollasten tempausten takia. Kömpelö otus, jolla tulee näitä aivopieruja välillä. Kakkua vaan, nii saadaan "katujyrä" pois kokoonpanosta.

Kiitos linkistä. Missasin yön matsin ja kyseisen tilanteen kokonaan.

 

[Binisteri]

Los Angeles Kingsin Cliffordilta hieman polvitaklauksen paskaa viime yöltä. Linkki vie twitteriin.

Oli ihan farssi. Sai vaan kakkosen ja kavensi pelin 2-1:een. Hävisi sentään tappelun Seeleriä vastaan.

 

[palle]

Vaikka tuossa ei vartalokontakti ollut lähelläkään, niin kyllähän tuo Cliffordin elekieli kielii siitä, ettei tuo polvikontakti ollut ehkä ihan tarkoituksellinen. Mies vain on niin turpaanvedetty, ettei taida syvyysnäkö enää pelittää kunnolla. Vaikea kuvitella, että tuosta välttämättä lisäseuraamuksia tulee, varsinkin kun nuori Greenway ei missannut vaihtoakaan.

 

[Largo]

Vaikka tuossa ei vartalokontakti ollut lähelläkään, niin kyllähän tuo Cliffordin elekieli kielii siitä, ettei tuo polvikontakti ollut ehkä ihan tarkoituksellinen. Mies vain on niin turpaanvedetty, ettei taida syvyysnäkö enää pelittää kunnolla. Vaikea kuvitella, että tuosta välttämättä lisäseuraamuksia tulee, varsinkin kun nuori Greenway ei missannut vaihtoakaan.

Enpä tiedä. Tuosta toisesta kuvakulmasta näytti aika rumalta ja jos ei tahalliselta, niin ainakin harkitsemattomalta. Ei se mielestäni saisi olla mikään syy, mikäli pelaajalla käy noissa tilanteissa hyvä tuuri, eikä käy mitään vakavampaa. Viesti pitää pelaajille olla selvä: noin ei voi toimia ja siitä tulee seuraamuksia.

 

[Squit]

Oudon näköinen polvitaklaus. Jalka oli jo leväällään ja vartalon liike näytti siltä että olisi koittanut vartalolla osua. Kuitenkin kun ei ollut lähelläkään, niin hiukan ihmetytti. Olikohan pitkä vaihto ja mies hapoilla ja vartalo ei toiminut. Vai muuten vain näkö tökkii vai mikä. Ei tuntunut tahallisesti polvea hakevan, mutta paskassa asennossa halusi silti välttämättä tulla tielle. Voisi ihan tyhmyydestä antaa pari peliä ja käynti optikolle varmuuden vuoksi.

 

[Mängimies]

Vaikka tuossa ei vartalokontakti ollut lähelläkään, niin kyllähän tuo Cliffordin elekieli kielii siitä, ettei tuo polvikontakti ollut ehkä ihan tarkoituksellinen. Mies vain on niin turpaanvedetty, ettei taida syvyysnäkö enää pelittää kunnolla. Vaikea kuvitella, että tuosta välttämättä lisäseuraamuksia tulee, varsinkin kun nuori Greenway ei missannut vaihtoakaan.

Samaa mieltä. Näytti siltä, että kömpelö ja väsynyt pelaaja lähti taklaamaan vikkelämpää vastustajaa ja lopputulos on nähtävissä. Kyllä tuosta voisi jatkoseuraamuksia antaa ihan vain muistutuksena ettei noin vaan voi pelata.

 

[Ferris]

Tästä linkistä asiasta kiinnostuneet voi kulutella aikaansa (linkki vie Bettmannin päätöksen perusteluihin).

https://media.nhl.com/site/vasset/public/attachments/2018/10/12342/TWilson_Oct252018_1.pdf

Täytyypä perehtyä paremmalla ajalla. Kakku koostui Chris Johnstonin mukaan näin:

How George Parros arrived at 20 games for Tom Wilson:
- Took length of his most recent suspension (3 games) and doubled value because they were in playoffs (6)
- Applied a multiplier of three for Wilson's repeat offences (18)
-- Added two games for Oskar Sundqvist's injuries (20)

Eli tuolla kaavalla Wilson tulee seuraavasta samanlaisesta runkosarjataklauksesta olemaan runkosarjan (82 peliä) verran sivussa.

 

[mesag]

Täytyypä perehtyä paremmalla ajalla. Kakku koostui Chris Johnstonin mukaan näin:



Eli tuolla kaavalla Wilson tulee seuraavasta samanlaisesta runkosarjataklauksesta olemaan runkosarjan (82 peliä) verran sivussa.

Saanko myös selvityksen, miten saat tuosta 82 peliä? Omasta mielestäni 6*4+2 = 26, tai sitten maksimissaan 12*4+2 = 50.

 

[Cornelius]

Vaikka tuossa ei vartalokontakti ollut lähelläkään, niin kyllähän tuo Cliffordin elekieli kielii siitä, ettei tuo polvikontakti ollut ehkä ihan tarkoituksellinen. Mies vain on niin turpaanvedetty, ettei taida syvyysnäkö enää pelittää kunnolla. Vaikea kuvitella, että tuosta välttämättä lisäseuraamuksia tulee, varsinkin kun nuori Greenway ei missannut vaihtoakaan.

Samaa mieltä. Näytti että yrittää laittaa kroppaa eteen kun sen näköisesti liikutti itseään kohti Greenwaytä. Elekieli taklauksen jälkeen vaikutti siltä että huomasi itsekin että nyt meni hommat vituiksi. Ei mun mielestä mikään tahallinen teloitusyritys, mutta huolimattomuudesta voisi kurinpito vähän noottia antaa. Vaikka on vahinko eikä taklattavslle käynyt mitään, niin pelaaja on silti vastuussa tekemisistään.