Tässä vähän pelaajien mielipiteitä Thornton tilanteesta:
Alfredsson on whether you should fight after throwing a big hit: "Not at all. That's the old school. Let ref decide if it was illegal."
Babcock and Alfie made it pretty clear that Orpik shouldn't have felt obligated to fight Thornton.
Mitä ilmeisimmin viittaat asiassa rikosoikeudelliseen tarkasteluun.
Näin on.
Urheiluhan kuuluu ns. sosiaaliadekvanssin piiriin eli teon (lähinnä sosiaaliseen ympäristöön) perustuvat piirteet toimivat vastuuvapausperusteena. Muussa tapauksessahan esim. nyrkkeilyotteluiden jälkeen olisi aina esitutkinnat pystyssä.
Näin on, mutta jääkiekkoon ei lähtökohtaisesti kuulu nyrkkeilyottelu.
Asiaa on myös lähestyttä ns. suostumusopilla, joskin tämä konstruktio on jäämässä hieman paitsioon.
Kyllä, mutta jääkiekossa suostumus koskee nähdäkseni lähinnä peliin olennaisesti kuuluvia taklaus, huitomis ja kampitus, -tilanteita, ei päähänlyöntejä.
Kuitenkin tämä Ben-Amor-tapaus osoitti sen, että aivan kaikki ei ole sallittua myöskään tällä perusteella.
Niinpä, mikä on aivan oikein.
Toiselta osin pitää sikäli paikkansa, että teon seurauksella tietenkin on vaikutusta rangaistuksen ankaruuteen. Kuitenkaan se ei ole ainoa määräävä tekijä. Myös teon vaarallisuudella on erittäin tärkeä rooli. Jokin teko, jonka seurauksen on toisen kuolema voi tuottaa huomattavasti pienemmän rangaistuksen (kuolemantuottamus) kuin teko, jossa toiselle ei aiheudu mitään seurausta (murhan yritys ampumalla aseella hieman ohi kohteesta).
Tiedät varmasti itsekin tuottamuksellisuuden ja tahallisuuden eron, mutta ampuma-aseella tai puukolla tehty " ohilaukaus " tuottaa ainakin Suomessa pääsääntöisesti aina ankaramman rangaistuksen kuin tuottamuksellisesti aiheutettu kuolemantuottamus. Tämä on kyllä jo valitettavasti offtopic tässä keskustelussa.
***
Itse aiheeseen sen voinee jo helposti sanoa, että todella linjatonta touhua, jossa huomattavasti oleellisempaa rangaistuksen määräämisissä on tämä "viestin anto" kuin tekojen arviointi sinällään. T: Ron Rolston, joka sai sakkoja kun ei vaihtanut pelaajaa pois kentältä.
Siinä sellaisen pelaajan ja valmentajan mielipiteet, joilla on jotain merkitystä, toisin kuin noilla neloskentän kädettömillä gooneilla (Janssen, Kassian, Rosehill) puolustamassa saman roolin kaverin tekoa. Janssenillakaan ei olisi työpaikkaa, jos olisi sitä mieltä ettei kovien taklausten jälkeen ole tarvetta tapella.
Miksi näiden kahden kommentteilla on jotenkin eriarvoinen asema kuin muiden? Samoja dollareita he siellä saavat joten kyllä kaikkien mielipiteillä on merkitystä. Se että Detroitin miehet tuollaista suoltavat ei kyllä ole mitenkään uusi asia tai järkytyksen aihe. Jos he saisivat päättää niin kaukalossa pelattaisiin todennäköisesti ringettesäännöillä. Itse ainakin kunnioita näiden fyysistenkin pelaajien kommentteja enkä anna painoa vain "tähtipelaajien" kertomille jutuille. Jotku sentään tietää miten kiekkoa pitäisi pelata mutta jokainen tyylilllään.Siinä sellaisen pelaajan ja valmentajan mielipiteet, joilla on jotain merkitystä, toisin kuin noilla neloskentän kädettömillä gooneilla (Janssen, Kassian, Rosehill) puolustamassa saman roolin kaverin tekoa. Janssenillakaan ei olisi työpaikkaa, jos olisi sitä mieltä ettei kovien taklausten jälkeen ole tarvetta tapella.
Näyttää olevan luetun ymmärtäminen taas niin helvetin vaikeaa. Ei kyse ole siitä olisiko ehtinyt väistämään, vaan oliko aikaa harkita.
Jotkut pelaajat vaan on luonnostaan kusipäitä ja selkärangasta tekevät idioottimaisia ratkaisuja mikäli tilanne tulee nopeasti. Niistä ei päästä eroon kuin psykologisilla testeillä ennen sopimuksia.
Jos parissa sekunnissa ei aikuinen mies ehdi harkitsemaan tekoaan
Mistä tuon pari sekuntia tähän repäisit? Alle sekunti sitä harkinta-aikaa tuossa oli.
Mistä tuon pari sekuntia tähän repäisit? Alle sekunti sitä harkinta-aikaa tuossa oli.
Niin pidän minäkin, mutta jos sitä harkinta-aikaa olisi oikeasti ollut pari sekuntia, tuo tilanne näyttäisi vielä paljon törkeämmältä.
Jos äijällä on aikaa ojentaa polvi kohti päätä (check) sekä selvästi katsoa, että se polvi myös osuu (check) niin pidän tekoa aika harkittuna.
Joulu on tulossa ja pelaajilla näyttää olevan suuria ongelmia kaukalossa: Deryk Engelland Hit on Justin Abdelkader (12/14/13) - YouTube ...lisää töitä Shanahanille.
Tähänkö hockeytownissa on todellakin menty, näin alas vajottu ettei omia enää edes puolusteta!
Ja vielä siihen James Nealiin:
James Neal on ns. rikoksen uusija, mutta jostain kumman syystä (tähtipelaaja-statuksensa vuoksi??) häntä ei ole tuomittu noista rikoksista, joten hän ei ole rikoksen uusija... Aika hauska ajatusleikki?
Myöhässä pahasti tämän asian kanssa, mutta onhan tuo järjetön tuo Thorntonin rangaistus. Ihan oikein, että valittaa tuomiosta.
Mennään nyt noihin muihin jenkkilän sarjoihin. Nashvillen prospecti Brendan Leipsic heitti kevyen niitin Portland-Seattle -matsissa. Kai tuon kyseenalaiseksi voi laskea vauhdin ja lopputuloksen puolesta, mutta jotenkin siitä saan eräänlaiset old school hockey -kiksit. Tuon sen nyt tänne jos jollekulle muulle sattuu sama fiilis tulemaan. Toki saa paheksuakin jos haluaa.
Olisi hauska tietää mitä Leipsic teki toisessa päädyssä kun tulee aivan pelin ulkopuolelta mukaan?
Mennään nyt noihin muihin jenkkilän sarjoihin. Nashvillen prospecti Brendan Leipsic heitti kevyen niitin Portland-Seattle -matsissa. Kai tuon kyseenalaiseksi voi laskea vauhdin ja lopputuloksen puolesta, mutta jotenkin siitä saan eräänlaiset old school hockey -kiksit. Tuon sen nyt tänne jos jollekulle muulle sattuu sama fiilis tulemaan. Toki saa paheksuakin jos haluaa.
Ja tässä siis taklaus Youtubessa
Ihan menevä taklaus! Joku olisi viheltänyt ryntäyksenä tuon, mutta hyvä näin.
Toki iljettävää oli tuo taklauksen jälkeinen leikkaaminen ja tuomarin taakse luikkiminen. Jos on valmis latomaan tuollaisen niitin, pitäisi olla valmis myös vastaamaan seurauksista.
Edellinen "rikos" oli vanhentunut, eli CBA:n mukaan oliko se nyt 18 kuukautta ja kirja on taas puhdas.