Epäpuhtaat ja kyseenalaiset taklaukset kaudella 2020–2021

[MSU]

Jep, vähän kuin Anttalainen - Auvitu.

Kaikki sanoi että HIFK fanit ei päässyt yli tästä tapauksesta mutta kyllä tää näyttää siltä että ilmeisesti Turussa ei päästy tästä yli?

 

[Nati]

Kaikki sanoi että HIFK fanit ei päässyt yli tästä tapauksesta mutta kyllä tää näyttää siltä että ilmeisesti Turussa ei päästy tästä yli?

En tiedä koko Turun tilannetta, mutta yhtäläisyys siinä silti on. Ja me kaksi olemme vielä samaa mieltä.

 

[Veffi]

Ei varsinainen törkytaklaus Skalickylta, mutta kädet nousee kyllä aika ylös.

Kysymys kuuluu, että kenen kädet?

No eipä tuo Lajuselle voi yllätyksenä tulla, päättää pelata kiekkoa eikä ottaa taklausta vastaan. 2+10 min olisi ollut tuomioni, sekin lähinnä Lajusen päätöksen seurauksena. Itse taklaus kuitenkin oikeaoppinen, liu'utaan pitkä matka, kädet alhaalla, luistimet jäässä. Jos tuossa jätät taklaamatta, niin annat pakille aikaa antaa mahdollisen kuningasavauksen. Taklauksilla on tarkoitus, joko satuttaa tai esim. ottaa avauksesta tai kiekonkäsittelystä kymmenyksiä pois. Jos Lajunen olisi tuossa pelannut siirtokiekon ränniin (nyt roiskaisi ristiin enkä osaa sanoa oliko "syötöllä" kohde vai ei) pois alueelta ja ottanut taklauksen vastaan, ei tätä keskustelua käytäisi. Ei Lajuselle hamekankaita, ei Skalickylle kuritushuonetta. Ilmeisen ikävä lopputulema tilanteesta, josta ei ole pakko syyttää ketään.

Ja tässä hyvin pilkottu mitä tilanteessa tapahtui. Ihmettelin itsekin, ettei tilanteesta jäähyä tullut pelissä, mutta ei siitä jälkikäteen kyllä olisi enää mitään annettavissa.

 

[1963_Neveragain]

Kyllä mä perusongelmaa ehdotan, jos pelattu 40 ottelua ja kaksi kertaa tehnyt polvitaklauksen.

Kiinnitin eilisessä Ilves - Kookoo pelissä huomion Bergerin tyyliin lähteä taklauksiin. Hän ottaa liukuun lähtiessään tukevan asennon, jossa jalat ovat levällään. Ennen taklauksen osumista siirtää painon taklauksen puolen jälalle, jalan jäädessä koukkuun. Koukussa olevan jalan polvi on aina ensimmäisenä kun taklataan ns vastapalloon ja tätä kautta eilisessäkin oli ainakin 2 taklausta joissa polviosuma oli erittäin lähellä. KampitusJäähyyn johtaneessa (Salmela) tilanteessa olisi tullut polvitaklaus ilman taklattavan väistöä hyppäämällä.

TIlanteita näkyy alla olevalla "Shargo"- käyttäjän tekemässä Youtube pätkässä. Salmelan tilanne ajassa 1:05.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=mWvET3zuyA4

Hienoa, että liigassa on pelaajia, jotka pyrkivät taklaamaan kovaa mutta toivottavasti Berger kesän aikana yrittää opetella taklaamaan ilman näitä polveen kohdistuvia osumia.

 

[MacRef]

Samaa mieltä @1963_Neveragain kanssa, olisi ollut aika ruma polvitaklaus, jos Salmela ei olisi väistänyt hyppäämällä. Taisi tuomareilla (molemmilla) nousta käsi reaktiona siitä, mitä oli tapahtumassa enemmän kuin siitä, mitä todella tapahtui.

Katsoin tuota videota ja sieltä kyllä pisti silmään myös toinen nykyjääkiekon(kin) syöpä. Siinä noin 30 sekunnin kohdalla alkaa tilanne KooKoon Ilveksen päädyssä, missä KooKoon Björkvistiä taklataan päädyssä. Jäähyn paikka vai ei, sillä ei asian kannalta ole merkitystä, eikä siitä ole tarvetta keskustella. Mutta, Björkvist tekee kunnon kuolevat joutsenet tilanteessa. Jää makaamaan jäähän kovastikin loukkaantunutta esittäen ja selvästi odottaa jäähyä tilanteesta. Kun sitä ei tule, niin nousee ylös ja näyttäisi jäävän pelaamaan ihan ok-kuntoisena. Toki videolla näkyy vain lyhyt klippi enkä tiedä miten hän sitten jatkoi pelin loppuun. Toivottavasti on kuitenkin kunnossa.

edit. Ilveksen päädyssähän tuo tapahtui, ei KooKoon.

 

[sknul]

Kiinnitin eilisessä Ilves - Kookoo pelissä huomion Bergerin tyyliin lähteä taklauksiin. Hän ottaa liukuun lähtiessään tukevan asennon, jossa jalat ovat levällään. Ennen taklauksen osumista siirtää painon taklauksen puolen jälalle, jalan jäädessä koukkuun. Koukussa olevan jalan polvi on aina ensimmäisenä kun taklataan ns vastapalloon ja tätä kautta eilisessäkin oli ainakin 2 taklausta joissa polviosuma oli erittäin lähellä. KampitusJäähyyn johtaneessa (Salmela) tilanteessa olisi tullut polvitaklaus ilman taklattavan väistöä hyppäämällä.

TIlanteita näkyy alla olevalla "Shargo"- käyttäjän tekemässä Youtube pätkässä. Salmelan tilanne ajassa 1:05.

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=mWvET3zuyA4

Hienoa, että liigassa on pelaajia, jotka pyrkivät taklaamaan kovaa mutta toivottavasti Berger kesän aikana yrittää opetella taklaamaan ilman näitä polveen kohdistuvia osumia.

Muuten ihan hyvää spekulointia, mutta ainut mikä tuosta tekee vaarallisen on Salmelan hyppy/väistöyritys. Kun väistää yläkropan osuman jalat kolkkaa yhteen väistämättä.

 

[1963_Neveragain]

Muuten ihan hyvää spekulointia, mutta ainut mikä tuosta tekee vaarallisen on Salmelan hyppy/väistöyritys. Kun väistää yläkropan osuman jalat kolkkaa yhteen väistämättä.

Katsoppa nuo molemmat Bergerin taklaukset juutuubista hidastettuna. Molemmissa taklauksissa on jalka-jalka- kontakti.

Ensimmäisessä Bergerin oma jalka vääntyy polven kohdalta osumasta. Eli jalat ottavat vahvan kontaktin.
Toisessa olisi polvet kolkannut yhteen ilman tuota väistöä.

 

[sknul]

Katsoppa nuo molemmat Bergerin taklaukset juutuubista hidastettuna. Molemmissa taklauksissa on jalka-jalka- kontakti.

Ensimmäisessä Bergerin oma jalka vääntyy polven kohdalta osumasta. Eli jalat ottavat vahvan kontaktin.
Toisessa olisi polvet kolkannut yhteen ilman tuota väistöä.

Kroppaan vetää molemmat. Jalka-jalka kontakti ei ole polvitaklaus. Molemmissa osuma tulee Bergerin reiteen tai lonkkaan.

Ja edelleen toinen olisi ollut suoraan logoon tuota älytöntä hyppyä.

 

[Kulkija]

Yllättäen joku ei näe mitään väärää, kun puhutaan Bergerin taklauksesta.

 

[Kaukalon kauhu]

Olen Lukon kannattaja todella iloinen siitä että KK putosi Ilvekselle, Berger on kyllä niin riskialtis kaveri noine taklausyrityksineen että parempi ettei pelaa Lukkoa vastaan. No eilen hän taklasi omasta mielestään puhtaasti ja joutui jäähylle josta Ilves rankaisi, näin jälkikäteen olisi saattanut olla fiksumpi olla yrittämättä mitään kuningastaklausta pelin ollessa vielä jotenkin KK hallussa.

 

[Frölunda]

Jotenkin huikea kaveri, MB (ei automerkki), otti mailastaan pesäpallomaila otteen ja ehti puolittain elehtiä tuomaria kohti lyömisliikkeen :-)

On helppo ymmärtää miksi fanit fanittavat, mutta noihin ne pelit myös helposti kaatuvat, vaikka kuinka tykkäisi tunteella raivoavasta taklailijasta.

 

[sknul]

Olen Lukon kannattaja todella iloinen siitä että KK putosi Ilvekselle, Berger on kyllä niin riskialtis kaveri noine taklausyrityksineen että parempi ettei pelaa Lukkoa vastaan. No eilen hän taklasi omasta mielestään puhtaasti ja joutui jäähylle josta Ilves rankaisi, näin jälkikäteen olisi saattanut olla fiksumpi olla yrittämättä mitään kuningastaklausta pelin ollessa vielä jotenkin KK hallussa.

Kerrankin täällä on järkipuhetta. Onhan ne haut välillä järjettömiä, mut nää oli puhtaita.

 

[MSU]

Yllättäen joku ei näe mitään väärää, kun puhutaan Bergerin taklauksesta.

Siis mitä yrität sanoa?

Tuo ensimmäinen taklaus on ehkä hiukan kyseenalainen ja en tiedä miksi Berger levitti jalkansa siinä niin leveäksi (mutta ei silti ollut polvitaklaus) ja toinen taklaus oli täysin puhdas avojäänpommi.

Liigassa kun on vaan tapana että jos joku pelaaja joskus hölmöilee niin se maine on loppu-uran ajan perässä. Paras esimerkki on esim Åsten jota suurinosa pitää yhä täytenä rottana vaikkei ole moneen kauteen hölmöillyt mitään.

 

[sknul]

Jotenkin huikea kaveri, MB (ei automerkki), otti mailastaan pesäpallomaila otteen ja ehti puolittain elehtiä tuomaria kohti lyömisliikkeen :-)

On helppo ymmärtää miksi fanit fanittavat, mutta noihin ne pelit myös helposti kaatuvat, vaikka kuinka tykkäisi tunteella raivoavasta taklailijasta.

Sehän näytti että tunnetta on pelissä ja koki vääryyttä ihmisiä nekin vaan on.

Mut ei KooKoo siihen kaatunut. Lähinnä maalivahteihin Ilveksellä voittava ja KooKoolla ei.

 

[Kulkija]

Mitä muuten säännöt sanovat tuosta Bergerin pesäpalloeleestä? Luulisi, että tuomareihin kohti riittäisi juuri tuollainen feikkilyöntikin käytösrangaistukseen.

 

[Tuuletin]

En ole tietoinen mitä eilen Berger on tehnyt joten siihen en ota kantaa mutta mun mielipide bergeristä on se ettei tälläistä kaveria pitäisi päästää kaukaloon ollenkaan. Liian iso riski kaikille muille. Kunnioitus tätä "omaa junnua" kohtaa täysi nolla.

 

[Katto]

Olin vähän yllättynyt ettei lopulta lyönyt tuomaria mailalla. Se olisi sopinut Martin bergerin pelitapaan. Myös YLE puheella Ilmari pitkänen ja Juha juujärvi ihmetteli miksi tiukassa tilanteessa pitää lähteä vetämään tuollaisia idioottitaklauksia. Ja siihen se KooKoon kiri sitten katkesi.

 

[Arturo]

Kyllä ollaan syvälle vajottu, jos puhdasta taklausta pidetään idioottimaisena.

 

[Torsti]

Kyllä ollaan syvälle vajottu, jos puhdasta taklausta pidetään idioottimaisena.

Onhan se idioottimainen sarjan ratkaisevassa maalin pelissä. Siis lähteä hakemaan jotain ylikovaa keskialueen pommia. Siinä on kutakuinkin vaihtoehtoina:
- pelaat itsesi pihalle ja omiin yv-hyökkäys
- epäonnistut ja otat ison rangaistuksen
- epäonnistut ja otat pienen rangaistuksen
- onnistut ja saat silti pienen rangaistuksen
- onnistut, taklaus on puhdas.

Tuolle viimeiselle viivalle todennäköisyys onkin sitten luokkaa 1/10.
Ja mitä olisit saavuttanut onnistuneella noin ison riskin taklauksella tuossa vaiheessa ottelusarjaa? Mielestäni tuo Berger-Salmela ei ollut jäähyn arvoinen suorituksena, mutta aivan helvetin ison ja tyhmän riskin Berger siinä otti

 

[yaremchuk]

Onhan se idioottimainen sarjan ratkaisevassa maalin pelissä. Siis lähteä hakemaan jotain ylikovaa keskialueen pommia. Siinä on kutakuinkin vaihtoehtoina:
- pelaat itsesi pihalle ja omiin yv-hyökkäys
- epäonnistut ja otat ison rangaistuksen
- epäonnistut ja otat pienen rangaistuksen
- onnistut ja saat silti pienen rangaistuksen
- onnistut, taklaus on puhdas.

Tuolle viimeiselle viivalle todennäköisyys onkin sitten luokkaa 1/10.
Ja mitä olisit saavuttanut onnistuneella noin ison riskin taklauksella tuossa vaiheessa ottelusarjaa? Mielestäni tuo Berger-Salmela ei ollut jäähyn arvoinen suorituksena, mutta aivan helvetin ison ja tyhmän riskin Berger siinä otti

Tää on just se mikä tuli ensimmäisenä mieleen taklauksen jälkeen. Minkä takia tälläseen peliin ja tohon tilanteeseen piti lähteä hakemaan tommosta taklausta vaikka puhdas olikin? Oli huono veto Bergeriltä tämä.

 

[Sisäliitin]

Bergerillä tuntuu tulevan aika usein näitä arviointivirheitä koska on kannattavaa taklata ja miten on järkevää taklata. Ei tuokaan nyt mikään sikamainen ollut mutta kuten jo sanottiin niin tällaisessa pelissä ja tuossa tilanteessa sen prosentti on aika pieni että siitä taklauksesta seuraisi omalle joukkueelle jotain hyvää. Vaikka se olisi kuinka puhdas niin saatat silti saada jäähyn koska selässä lukee Berger tai sitten vastustaja pääseekin ohi ja tekee maalin.

 

[Kaukosäädin]

Liigassa kun on vaan tapana että jos joku pelaaja joskus hölmöilee niin se maine on loppu-uran ajan perässä.

Ei sielä tuomarit koko aikaa tiedä ketä pelaajia on kentällä miltäkin joukkueelta. Tuossakin tilanteessa molempien tuomarien käsi nousi kuin 14-vuotiaan mulkku.

Itse kun näin taklauksen livenä pääkamerasta niin olin heti sitä mieltä että no niin nyt lähti taklaaja ulos. Niin leveällä haara-asennolla tuli taklaamaan. Salmela pomppasikin heti pystyyn niin arvasin että vain 2 minuuttinen tulee. Pääkamerasta näkyy että jalat on rankasti levitetty ja vaatii hidastuksia ja tarkkaa katsomista että näkee että jalat eivät osukaan.

Tuomarit näkevät tuon jään tasalta ja vain kerran. Nyt kävi näin.

 

[MSU]

Ei sielä tuomarit koko aikaa tiedä ketä pelaajia on kentällä miltäkin joukkueelta.

Ei ne välttämättä kaikkea kymmentä tiedä, mutta kyllä ne tietää jos joku maineen omaava siellä jäällä on. Ei noita tuomareita niin paljoa ole, kyllä ne suurimman osan oppii tunnistamaan pelityylistä, luistelutyylistä jne ihan samalla tavalla kun fanitkin. Ja etenkin pleijareissa ja back2back peleissä tuomarit vetää ihan palaverit ennen pelejä ja käy läpi pelaajia ketä pidetään silmällä jne

Suomessa tuohon joukkoon varmasti kuuluu juurikin esim Sailio, Åsten, Karvinen, Berger jne

 

[Sisäliitin]

Ei ne välttämättä kaikkea kymmentä tiedä, mutta kyllä ne tietää jos joku maineen omaava siellä jäällä on. Ei noita tuomareita niin paljoa ole, kyllä ne suurimman osan oppii tunnistamaan pelityylistä, luistelutyylistä jne ihan samalla tavalla kun fanitkin. Ja etenkin pleijareissa ja back2back peleissä tuomarit vetää ihan palaverit ennen pelejä ja käy läpi pelaajia ketä pidetään silmällä jne

Suomessa tuohon joukkoon varmasti kuuluu juurikin esim Sailio, Åsten, Karvinen, Berger jne

Ja Pospisil jolle Fonselius viheltää varmuuden vuoksi jäähyn kun alkaa käymään lämpöisenä.

 

[Ihmiskuula]

Hyvinkin myöhässä pääsin näkemään mutta kun asia kiinnostaa niin menköön vaikka on se jo edellä sanottu.

Salmelan syyttäminen filmaamisesta on ihan naurettavaa, tuo olis kopsahtanu polville jollei se olis hypännyt.

Tykkään kyllä kovista avojään pommeista mut Bergerin pelityyli on vaarallinen, ei osaa luovuttaa kun ei pääse ihan suoraan kiskoille.