Epäpuhtaat ja kyseenalaiset taklaukset kaudella 2020–2021

[sknul]

Oli kontakti tahallinen tai ei tämä nyt sattuu olemaan peli, jossa otetaan koko ajan, joka vaihdossa kontaktia pelaajaan. Minusta taas tuntuu absurdilta ettet näe miksi tämän voi nähdä täysin toisin eli niin, ettei mitään olisi tapahtunut jos ei Petman olisi laskenut päätä alas hieman ennen Teppoon törmäämistä. Samoin minusta tuntuu hassulta puhua päähän taklauksesta silloin kun takana oleva pelaaja laskee itse pään ja törmää toiseen.

Eli mielestäsi Teppo teki virheen luistellessaan Petmanin linjalle? Vai meinaatko että hän haki tarkoitushakuisesti päähänkohdistuvaa taklausta? Meinaatko ettei sillä, että Petman laski päänsä ja meni selvään kyyryasentoon ollut merkitystä? Ja meinaatko, että kaikista tuollaista toisen pelaajan eteen luisteluista pitää antaa jatkossa pelikieltoa?

Valitettava vahinko, mutta näitä sattuu. Jos Teppo olisi taklannut mielestäni Petmanin päätä olisin varmasti yksi ensimmäisistä tuomitsemassa teon. Nyt en osaa nähdä tilannetta noin, sori, ja kirjoitin vaikka aioin lopettaa tämän (ja teen nyt uuden yrityksen, ellen sitten joudu vielä vastailemaan :) )

Kyllä se on virhe jos luistelet tahallaan kiekotonta päin kuolleesta kulmasta ja estät pelaajan hyökkäykseen lähdön.

 

[sknul]

Ei. Lopputulos ei ollut kenenkään syytä, vaan epäonninen vahinko. Petman ei mielestäni pelannut tilannetta merkittävästi väärin, mutta tässä lajissa joskus käy tällaisia ikäviä vahinkoja, vaikka niihin ei aina selkeää syyllistä olekaan. Teppo tiesi Petmanin olevan vieressä, mutta ei tiennyt tarkalleen mitä Petman tekee tai näkee. Haettu kontakti oli äärettömän kevyt ja sellaisia tässä lajissa haetaan ihan jatkuvasti, lähes jokaisessa vaihdossa ja kaikkien pelaajien toimesta. Yleensä useampia samassa vaihdossa.

Ai päähän kohdistuneita kontakteja jokaisessa vaihdossa?

 

[Torsti]

Tuntuu jopa omalla tavallaan absurdilta laittaa tämä Petmanin piikkiin. ”Ei katsonut minne oli menossa” ”Pää oli alhaalla ja teki ennalta arvaamattoman suunnanmuutoksen” Eli pelaajan pitäisi joka kerta muuttaessaan suunta katsoa olan yli ettei sieltä ole ketään tulossa taklaamaan päähän? Teppo näkee koko ajan Petmanin. Kiekko on menossa kulmaan johon Petman reagoi ja vaihtaa suuntaa, kun taas Teppo ei tee elettäkään ennen kontaktia. Joko Tepolla on poikkeuksellisen huonot reaktiotaidot, poikkeuksellisen huono näkö tai sitten teki kontaktin tahallaan. Edelleen, en sano että Teppo yritti taklata päähän. Kontakti on kuitenkin ilmiselvästi tahallinen.

Teppo ei tee elettäkään ennen kontaktia, mutta yritti kuitenkin taklata päähän. Teppo on sairaan nopee, koska ymmärtääkseni tulkitset tämän taklanneen onnistuneesti päähän. Vaikka ei tee elettäkään ennen kontaktia, mutta silti taklaa, tahallaan ja onnistuneesti päähän. Kova suoritus.

Edelleen,törmäys, jossa huonoa tuuria liikaa mukana. Jos halutaan syyllistä osoittaa, niin Petman luisteli tietämättä mitä ympärillään on meneillään ja Teppo luisteli väistämättä selkäpuolelleen törmännyttä. Aika hankala tuosta on oikeasti alkaa syytteitä heittelemään ja se, että tätä jaksetaan puida kuvastaa hyvin sitä, että alkukausi on ollut jopa poikkeuksellisen siisti.

 

[Zentteri]

Teppo ei tee elettäkään ennen kontaktia, mutta yritti kuitenkin taklata päähän. Teppo on sairaan nopee, koska ymmärtääkseni tulkitset tämän taklanneen onnistuneesti päähän. Vaikka ei tee elettäkään ennen kontaktia, mutta silti taklaa, tahallaan ja onnistuneesti päähän. Kova suoritus.

Edelleen,törmäys, jossa huonoa tuuria liikaa mukana. Jos halutaan syyllistä osoittaa, niin Petman luisteli tietämättä mitä ympärillään on meneillään ja Teppo luisteli väistämättä selkäpuolelleen törmännyttä. Aika hankala tuosta on oikeasti alkaa syytteitä heittelemään ja se, että tätä jaksetaan puida kuvastaa hyvin sitä, että alkukausi on ollut jopa poikkeuksellisen siisti.

Tässäpä tämä.

Pelaajien aikomukset tilanteessa selviää vain kysymällä mutta Petmanin mailan ja käsien asento kertoo yllätyksestä juuri ennen pään törmäystä Tepon olan selkäpuolelle.
Erikoinen tilanne, ikäänkuin joku kiilaa eteen ja törmäät. Tuntuu että video vääristää koska isku ei näytä kovalta mutta tilanteen yllätyksellisyys ja selkäkeikka pahentaa lopputulosta, tai vauhdit ja luistelusuunnat on pakko olla enemmän ristiin kuin mitä liikkuva kuva antaa ymmärtää.

Jos tilanne toistetaan sata kertaa, pakki menee aina uudestaan maalille vaikka ruuhkan läpi koska kiekko on sinne menossa. 99 kertaa ei tule törmäystä, kerran tulee, ehkä.
Ei aleta enään jankkaa "kiekko oli jo kulmassa" koska se kolahti laitaan suunnilleen törmäyksen aikaan.
Ei ole tietoa millainen sairasloma tästä tuli, lyhyt toivotaan.
Samantyyppisiä "leikkaus" tapauksia sattui viime kaudellakin, niissäkin ottavana oli nuori junioritähti.
Mielenkiintoista nähdä tulkinta myös.

 

[Spine]

Teppo ei tee elettäkään ennen kontaktia, mutta yritti kuitenkin taklata päähän. Teppo on sairaan nopee, koska ymmärtääkseni tulkitset tämän taklanneen onnistuneesti päähän. Vaikka ei tee elettäkään ennen kontaktia, mutta silti taklaa, tahallaan ja onnistuneesti päähän. Kova suoritus.

Edelleen,törmäys, jossa huonoa tuuria liikaa mukana. Jos halutaan syyllistä osoittaa, niin Petman luisteli tietämättä mitä ympärillään on meneillään ja Teppo luisteli väistämättä selkäpuolelleen törmännyttä. Aika hankala tuosta on oikeasti alkaa syytteitä heittelemään ja se, että tätä jaksetaan puida kuvastaa hyvin sitä, että alkukausi on ollut jopa poikkeuksellisen siisti.

Luitko ollenkaan viestiäni? ”Edelleen, en sano että Teppo yritti taklata päähän” Kirjoitin sanantarkkaan noin viestissäni. Kyse ei olekkaan siitä, että yrittääkö Teppo taklata päähän vai ei. Sen pitäisi olla kaikille selvää tai ainakin vaikeasti väiteltävissä, että taklaisi tahallaan päähän. Säännöt ovat kuitenkin kaikille samat. Oli se tahallinen tai ei, päähän se vain nyt osuu. Puuntakaata yhdistettynä. Tepolla kokoajan näkökontakti Petmaniin, joten hänen olisi pitänyt olla tarkempi. Petmania tästä on turha lähteä syyttämään. Et sinä maalinedessä odota taklausta päähän puuntakaa, kun kiekko on menossa kulmaan. Melkoinen ennustaja kristallipallolla saa olla jos aikoo varautua tuollaiseen. Päähän -> puuntakaa. 1-3 peliä kakkua.

 

[Zentteri]

Et sinä maalinedessä odota taklausta päähän puuntakaa, kun kiekko on menossa kulmaan. Melkoinen ennustaja kristallipallolla saa olla jos aikoo varautua tuollaiseen.

Yllätyksenä se tulikin Petmanille.
Teppokaan tuskin yritti taklata mutta maalille mennessää leikkasi eteen kun luistelulinjat meni ristiin, ennen kuin reagoi kulmaa kohti.
Vahinko, mutta jotain varmaan tulee.

 

[apsi71]

Luitko ollenkaan viestiäni? ”Edelleen, en sano että Teppo yritti taklata päähän” Kirjoitin sanantarkkaan noin viestissäni. Kyse ei olekkaan siitä, että yrittääkö Teppo taklata päähän vai ei. Sen pitäisi olla kaikille selvää tai ainakin vaikeasti väiteltävissä, että taklaisi tahallaan päähän. Säännöt ovat kuitenkin kaikille samat. Oli se tahallinen tai ei, päähän se vain nyt osuu. Puuntakaata yhdistettynä. Tepolla kokoajan näkökontakti Petmaniin, joten hänen olisi pitänyt olla tarkempi. Petmania tästä on turha lähteä syyttämään. Et sinä maalinedessä odota taklausta päähän puuntakaa, kun kiekko on menossa kulmaan. Melkoinen ennustaja kristallipallolla saa olla jos aikoo varautua tuollaiseen. Päähän -> puuntakaa. 1-3 peliä kakkua.

Juurin näin. Videosta voi hyvin nähdä ja jopa olettaa, että Teppo näkee petmannin kyllä ja varautuu tähän luultavasti suojaamalla itseään. Erikoista linjaa käyttää Teppo, siihen nähden missä kiekko on. Tahallinen tai ei, luultavasti ei. Mutta tässä vastuu on Tepon pojalla. Kakkua.

 

[Kämmenrumpu]

Juurin näin. Videosta voi hyvin nähdä ja jopa olettaa, että Teppo näkee petmannin kyllä ja varautuu tähän luultavasti suojaamalla itseään. Erikoista linjaa käyttää Teppo, siihen nähden missä kiekko on. Tahallinen tai ei, luultavasti ei. Mutta tässä vastuu on Tepon pojalla. Kakkua.

En nyt ehkä sanois et erikoinen luistelulinja, takapatjan suuntaan menossa.. Tosin viiveellä taittaa kulmaan, oliko reagointi vain hidasta.

 

[Erätauko]

Yllätyksenä se tulikin Petmanille.
Teppokaan tuskin yritti taklata mutta maalille mennessää leikkasi eteen kun luistelulinjat meni ristiin, ennen kuin reagoi kulmaa kohti.
Vahinko, mutta jotain varmaan tulee.

Jotain tai siis aika paljonhan jo tulikin kun Teppo ajettiin ulos. Mielestäni hyvinkin paljon jos otetaan se linja ettei päätöksiä vihelletä loukkaantumisten mukaan.Pitemmällä videolla näyttää hyvin vahvasti siltä, että itse asiassa Petman leikkaa yllättäen sivuun Tepon linjalle. No eiköhän päättäjät kelaile näitä eri kulmista. Pelirangaistusta ei toki saa pois, mutta eipä se oletettavasti peliä ratkaissut.

 

[Torsti]

Juurin näin. Videosta voi hyvin nähdä ja jopa olettaa, että Teppo näkee petmannin kyllä ja varautuu tähän luultavasti suojaamalla itseään. Erikoista linjaa käyttää Teppo, siihen nähden missä kiekko on. Tahallinen tai ei, luultavasti ei. Mutta tässä vastuu on Tepon pojalla. Kakkua.

Yhtälailla videosta ja Tepon pelisilmästä voi päätellä, että Tepolla ei välttämättä ole mitään hajua vastustajien sijainnista. Tai olla päättelemättä.

Ehkä minussa on jotain vikaa, mutta en näe tuossa tilanteessa minkäänlaista taklausta, näen yhteentörmäyksen, jossa toinen ottaa kontaktin päällä ja toinen hartiansa takaosalla. Paska tuuri, ei syyllisiä, ei voittajia, pari häviäjää.

 

[Erätauko]

delete, moka, sori

 

[Espoonmies]

Minä en edelleenkään ymmärrä miten eteenpäinluisteleva pelaaja voi taklata selällään. Osumakohta on selvästi Tepon olkapään takapuolella. Mun mielestä Petman törmää Teppoon eikä toisinpäin. Teppo luistelee maalia kohti ja on selkeesti menossa mahdolliseen ripariin eikä ainakaan missään kohtaa käännä suuntaa kohti Petmania joka vaan reagoi nopeammin ohimenneeseen laukaukseen. Jos osuma olisi tullut olkapään etupuolelle hyväksyisin estämisen, mutta koska osumakohta on selän puolella näen että törmäyksen aiheutti Petman. Kävi vain todella huono tuuri että seurauksena oli loukkaantuminen.

Sinänsä kyllä itsekin ihmettelen että puolustan Kärppien pelaajaa kun tietää että jos olisi mennyt toisinpäin olisi Kärppien lääkäriltä lähtenyt kurinpitoon jo lausunto jonka mukaan loukkaantunut pelaaja ei pysty enää koskaan pelaamaan ja puhumisenkin kanssa on vähän niin ja näin.

 

[Nelfor]

Ehkä minussa on jotain vikaa, mutta en näe tuossa tilanteessa minkäänlaista taklausta, näen yhteentörmäyksen, jossa toinen ottaa kontaktin päällä ja toinen hartiansa takaosalla. Paska tuuri, ei syyllisiä, ei voittajia, pari häviäjää.

Ei ole sinussa vikaa, vaan kyllähän tuo tilanne selkeästi meni juuri näin. Ei syyllisiä, ei voittajia, vain häviäjiä. Tässäkin lajissa vahinkoja välillä sattuu, eikä edistä mitään, että lähdetään väkisin aina etsimään syyllisiä jokaiseen vahinkotilanteeseen.

 

[Henkka40]

Millonkohan liiga meinaa ilmoittaa päätöksensä? Näissä kurinpitoon menevissä tapauksissa on ollu aina sama ongelma, että monta päivää pitää odottaa käsittelyä. Liigapörssi jatkuu tänään ja olis kiva tietää, että onko Teppo pelikelponen huomenna.

Jos jottei ihan offtopiciksi mene niin tilanne oli täysin puhdas.

 

[Spitfire]

Teppo ei edes huomaa heti tuota ohilaukausta videosta päätellen.

Ei huomaa vai tietää että vastustaja ehtisi ensin kiekkoon jos ei leikkaa eteen ja blokkaa miehen etenemistä? Tästä tässä väittelyssä taitaa olla näkemyserona perimmiltään kyse. Toiset näkee tilanteen niin että törmäys on täysi vahinko ja toiset niin että Teppo tarkoituksella ottaa kontaktin ettei synny vastahyökkäystä. Pääosuman tahallisuudesta kaikki ovat varmasti samaa mieltä, eli täysi vahinkohan tuo oli.

Ps. Kyseinen käyttäjä taitaa olla ennemminkin paikallisvastustajan leiristä kuin SaiPan kannattaja?

Edit. Lisäyksenä: Aika harvoin ylipäätään mikään päähän kohdistunut taklaus on selkeästi tarkoitettu pään seudulle, vaan enemmän tai vähemmän puhtaita vahinkoja tai huolimattomuutta ne ovat. Ehkä poikkeuksena tulee mieleen Jokisen viime kautinen tötöily ja kymmenisen vuotta sitten tapahtunut Lintnerin hyppytaklaus.

 

[sknul]

Mä en tiedä oletko oikeasti sokea, vai etkö ymmärrä pelistä mitään. Kiekko ohittaa maalin juuri ennen tuota tilannetta, aikaa välissä n.1,5 sek. Veskari reagoi ohimenneeseen kiekkoon juuri osumahetkeä ennen, Teppo on ajamassa maalille todennäköisesti reboundia varten. Trollauksen vois jättää vähemmälle, vaikka omaan pelaajaan nyt sattuikin.

E. Eipä taida olla osumaan aikaa kuin sekunti ja Teppo ei edes huomaa heti tuota ohilaukausta videosta päätellen.

Ei sattunut edelleenkään omaan pelaajaan. Ja edelleen se on tarkoitettu kontakti. Päähän ei varmaan yrittänyt osua. Samaa sanoisin vaikka Teppo olisi KooKoon pelaaja. Kiitos kuitenkin näöntarkastuksessa käyty tänävuonna ja todettu ettei laseja tarvita.

Ja SaiPaan on lähinnä viharakkaus suhde.

 

[Naurava Kulkuri]

Jos tästä oikeesti annetaan Teppolle jotain pelikieltoa, niin ei hyvin mee. Ikävä yhteen törmäys ja näitä tässä pelissä joskus sattuu. Aika huonoa tuuria oli, että pää osui olkapäähän.

 

[benicio]

Tämä nyt on silkkaa paskaa. Selkeät tahalliset estämiset toki tulee kitkeä pois, mutta tässä tilanteessa ei sellaisesta ollut kyse.

Raflaava aloitus, mutta voi olla että erimielisyytemme ei ole lopulta kovin iso ja sen voi tiivistää tähän: Vihelletäänkö sinusta selkeät tahalliset estämiset jo nyt pois? a)erittäin hyvin, b)melko hyvin c)päin persettä.

 

[Spitfire]

Raflaava aloitus, mutta voi olla että erimielisyytemme ei ole lopulta kovin iso ja sen voi tiivistää tähän: Vihelletäänkö sinusta selkeät tahalliset estämiset jo nyt pois? a)erittäin hyvin, b)melko hyvin c)päin persettä.

Oma vastaus olisi d) tuskin koskaan.

 

[sknul]

Aina kannattaa katsoa, minkälaisella aikajanalla nuo tapahtumat menee. Jääkiekkoilijat reagoi tilanteisiin nopeasti, mutta sellainen oletus superihmisistä maagisine aisteineen on väärä. Tuosta koko päädyn videosta saa aika selkeän kuvan tapahtuman nopeudesta, kiekon etenemisestä ja osumasta. Siitä sitten pähkäilemään mitä Teppo näki ja mikä aika muuttaa suuntaa etc.

Huippu-urheilijan reaktio ajat liikkuu 0.1 sekunnista ylöspäin. Eli sun mainitsemassa 1-1,5s on aikaa reagoida monta kertaa. Mutta kun Teppo reagoi vasta osuman jälkeen.

 

[Mettis]

Olisi kiva kuulla, että kuinka paljon pelaajien pitää jättää väliä, että voi ohittaa toisensa? Niin että ohittaja (Teppo) ei olisi syypää toisen aiheuttamaan kontaktiin (jossa ei ole mitään taklauksen elettä, kun liike on muualle kuin törmäävään pelaajaan)..

 

[sknul]

Olisi kiva kuulla, että kuinka paljon pelaajien pitää jättää väliä, että voi ohittaa toisensa? Niin että ohittaja (Teppo) ei olisi syypää toisen aiheuttamaan kontaktiin (jossa ei ole mitään taklauksen elettä, kun liike on muualle kuin törmäävään pelaajaan)..

Kerro ihmeessä missä on määritelty, että taklauksessa pitää olla jokin ele. Meille ei ainakaa opetettu junnuvuosina mitään eleitä tai ponnistuksia yms...

 

[Nati]

Ala-asteella kaverini luisteli ulkokentällä ollutta tolppaa päin, koska ei katsonut mihin oli luistelemassa. Taklasiko tolppa kaverini ja oliko se tolpan vika?

 

[Nelfor]

Raflaava aloitus, mutta voi olla että erimielisyytemme ei ole lopulta kovin iso ja sen voi tiivistää tähän: Vihelletäänkö sinusta selkeät tahalliset estämiset jo nyt pois? a)erittäin hyvin, b)melko hyvin c)päin persettä.

Päin persettä.

En vain pidä siitä, että käytät kyseistä tilannetta ponnahduslautana estämiskeskusteluun, kun mielestäni tilanne oli kaukana estämisestä. Jos sinun näkemyksesi on, että tuo tilanne oli selkeä tahallinen estäminen, niin en voisi enempää olla eri mieltä.

 

[Zentteri]

Aina kannattaa katsoa, minkälaisella aikajanalla nuo tapahtumat menee. Jääkiekkoilijat reagoi tilanteisiin nopeasti, mutta sellainen oletus superihmisistä maagisine aisteineen on väärä. Tuosta koko päädyn videosta saa aika selkeän kuvan tapahtuman nopeudesta, kiekon etenemisestä ja osumasta. Siitä sitten pähkäilemään mitä Teppo näki ja mikä aika muuttaa suuntaa etc.

Juuri näin. Kiekko osuu maalin ohi ränniin jolloin Teppo reagoi heti veskarin pään käännön perään.

Jos tilanne olisi tahallinen blokkaus ohilaukauksen jälkeen niin olisi aika paljon valintoja tehtäväksi sekunnin- kahden sisään: vasen laita virittää laukausta, mene maalille reboundille, näet vastustajan edessä, suojaudu vastustajalta, aha kiekko menikin ohi->blokkaa vastustaja, jalalla ensin kulmaan ja sieltä kotiinpäin..

Ei ainakaan itellä riittäisi prosessori.